Vlasi — balkanski fenomen

[dulesrbenda]

Vlasi su stočari, a romanizovani Vlasi su oni Vlasi koji su pretrpeli romanizaciju jezika i danas sebe smatraju Rimljanima

По древном српском божанству Велесу, или Волосу, па тако постадоше Власи.

 

[edi54]

Sta je ovo pobogu

 

[dulesrbenda]

Преци Румуна су Срби:

У овом делу професора Новаковића све је фино објашњено.

 

[Pravi Vlah]

Albansko razmišljanje će daleko da te odvede

Албанци су једини староседеоци који су одолели и Римљанима и Словенима и Турцима и данашњим Србима.

 

[Branko2018]

 

[Pravi Vlah]

Kojim činjenicama? Imaš I2 Y3120 koji se može povezati sa srpskip plemenom, ali pitanje je da li ih je bilo i među nekim drugim slavenskim plemenima.

Ајде нађи остатке неких људи који су живели пре миленијума и по а за које се зна да су себе називали Србима а да нису говорили неки западно ирански језик. Упореди генетику таквих људи са генетиком савремeних Срба.

 

[Pravi Vlah]

Преци Румуна су Срби:


Pogledajte prilog 1508621


У овом делу професора Новаковића све је фино објашњено.

Ако ти кажеш, ајд добро.

 

[dulesrbenda]

Ако ти кажеш, ајд добро.

Не кажем ја него Уважени Професор Реља Новаковић.

 

[Pravi Vlah]

Не кажем ја него Уважени Професор Реља Новаковић.

Онда је то бесумно тачно.

 

[suave]

Албанци су једини староседеоци који су одолели и Римљанима и Словенима и Турцима и данашњим Србима.

Tehnički gledano, jedino su Grci starosedeoci koji su odoleli i Rimljanima i Slavenima i Turcima. Za Albance nema nikakvih dokaza da su živeli na blio kom području današnjeg Balkana a pogotovo ne u današnjoj Albaniji koja u vreme o kom ti govoriš nije ni postojala. Kao narod oni su enigma, predmet akademskih teoretisanja i konstrukcija.

 

[suave]

Ајде нађи остатке неких људи који су живели пре миленијума и по а за које се зна да су себе називали Србима а да нису говорили неки западно ирански језик. Упореди генетику таквих људи са генетиком савремeних Срба.

Imaš neki zapis jezika bilo koje grupe koja se naziva "srpskom"? Koliko znam ni jedan takav tekst ne postoji, ali sam siguran da ćeš nešto improvizovati.

Što se tiče genetike vredi ista stvar. Gde su DNK ostaci grupe koja bi se mogla nesumnjivo povezati sa Srbima? Po meni, jedino u centralnoj Evropi, njenom delu prema istočnoj Evropi. Ništa drugo ne upućuje na stepske delove Evroazije. I te bi ostatke trebalo tražiti među tzv vendskom populacijom današnje Poljske, Slovačke i istočne Nemačke. Verujem da su imali vezu sa Svebima i da su kasnija germanska plemaena koja su potisnula orginalne Srbe samo preuzela ime kraja u koji su se doselila

 

[Pravi Vlah]

Imaš neki zapis jezika bilo koje grupe koja se naziva "srpskom"? Koliko znam ni jedan takav tekst ne postoji, ali sam siguran da ćeš nešto improvizovati

Ја то немам и ја нисам дужан да то поставим, јер нисам ја онај који тврди да савремени Срби су генетски већином потомци Срба из седмог века или још раније. Напротив, историја је раније забележила тај етноним негде на Каквазу, тамо где се из других раних извора зна о присуству западних Иранаца. Баш због тога претпоставља се да су се си ти Иранци пословенили, верованто потом што су стигли на Балкан и успоставили некакву власт над осталим ново придошлим Словенима као што и романизованим староседеоцима.

Другим речима, историјска паралела несловенских Бугара у савременој Бугарској.

 

[Pravi Vlah]

Tehnički gledano, jedino su Grci starosedeoci koji su odoleli i Rimljanima i Slavenima i Turcima. Za Albance nema nikakvih dokaza da su živeli na blio kom području današnjeg Balkana a pogotovo ne u današnjoj Albaniji koja u vreme o kom ti govoriš nije ni postojala. Kao narod oni su enigma, predmet akademskih teoretisanja i konstrukcija.

Сви смо ми измешани, укључујћи савремене Грке, Албанце, Румуне, Бугаре, Србе, Хрвате, Бошњаке, итд. Генетика нам је прилично слична што значи да делимо знатни проценат истих предака. Делимо и културу, обичаје, итд. Раздвајају нас језик и митологија -читај измишљотине- које чине темељ национализма.

Због тога то што ми овде радимо је пука разонода и превратавање мокре сламе.

 

[suave]

Ја то немам и ја нисам дужан да то поставим, јер нисам ја онај који тврди да савремени Срби су генетски већином потомци Срба из седмог века или још раније. Напротив, историја је раније забележила тај етноним негде на Каквазу, тамо где се из других раних извора зна о присуству западних Иранаца. Баш због тога претпоставља се да су се си ти Иранци пословенили, верованто потом што су стигли на Балкан и успоставили некакву власт над осталим ново придошлим Словенима као што и романизованим староседеоцима.

Другим речима, историјска паралела несловенских Бугара у савременој Бугарској.

Izvini, ali ja sam iz tvog odgovora da ne postoje Srbi koji nisu govorili zapadnoiranskim jezikom shvatio da ti takve dokaze imaš. Ako nemaš druga stvar.

Što se tiče imena, ti slične oblike imaš od istočne Mongolije do Anadolije, jer, u pravu si što se toga tiče, ta odrednica ima određeno značenje u iranskim jezicima, najčešće borac (postavljao sam jednu kurdsku pesmu sa tim imenom), čovek ili čak i prvi, ali iranski koren nije izvor postojanja imena Srba sa Balkana. Svaka sličnost je slučajna. Ti kod Bugara, sem imena i istorijskih zapisa imaš makar neke materijalne tragove koji doprinose tezi o stepskom poreklu. Kod Srba, osim imaginarne konstrukcije, ti nemaš ništa, ni materijalne tragove, ni epigrafske spomenike ni najmanji genetski trag.

Odakle god da su došli, ako su došli, nisu došli iz pontskih stepa, i to je najlakše dokazati

 

[suave]

Сви смо ми измешани, укључујћи савремене Грке, Албанце, Румуне, Бугаре, Србе, Хрвате, Бошњаке, итд. Генетика нам је прилично слична што значи да делимо знатни проценат истих предака. Делимо и културу, обичаје, итд. Раздвајају нас језик и митологија -читај измишљотине- које чине темељ национализма.

Због тога то што ми овде радимо је пука разонода и превратавање мокре сламе.

Izmešani da, ali i različiti u odnosu na susedne narode takođe da. Malo paradoksalno ali gledajući DNK rezultate to i nije toliko teško zaključiti. Neke grane su bliže, neke dalje, neke postojeće jedino kod Srba, neke potpuno izmešane sa drugim narodima. Što se tiče kulture i istorije i tu je relativna stvar. Neki kulturni obrasci su isti neki različiti, neki potpuno karakteristični samo za Srbe čak i kad promene veru i postanu katolici

Što se tiče nacionalizma, ne bih to nazvao glupostima. Kultura jedne nacije ima svoje razloge postojanja, kod nas Srba često religiozne prirode u odnosu na Hrvate i muslimane ali opet povezane sa porodičnim vrednostima gde se ustvari i oblikuju i individualni i porodični i nacionalni identitet.

 

[dulesrbenda]

Онда је то бесумно тачно.

Па пази, он је школовани историчар,а не аматер као ја или ти.

 

[Mrkalj]

Сви смо ми измешани, укључујћи савремене Грке, Албанце, Румуне, Бугаре, Србе, Хрвате, Бошњаке, итд. Генетика нам је прилично слична што значи да делимо знатни проценат истих предака. Делимо и културу, обичаје, итд. Раздвајају нас језик и митологија -читај измишљотине- које чине темељ национализма.

Због тога то што ми овде радимо је пука разонода и превратавање мокре сламе.

To je zato što ste se svi od Srba odrodili pod uticajem stranih, izvanbalkanskih interesa. Neki od Srba u užem smislu, kao Muslimani, Hrvati, Makedonci i Crnogorci, a neki znatno ranije, kao Grci, Romanovlasi, Mađari, Albanci, Bugari. Svi ovi "narodići" imali su više-manje minijaturna jezgra etnogeneze koja su od strane Vatikana, Engleza i Nemaca kroz istoriju aktivno i izdašno inflatirana. Sami su se izgradili asimilacijom jedino Mađari i Bugari.

 

[АнаиванГорд]

Pa jeste, prapostojbina Vlaha na Balkanu je morala biti na Kosovu i CG, dakle sjeverno od Jiricek linije unutar rimskog carstva.

Зашто би морала бити баш ту?

 

[АнаиванГорд]

Hoće li biti referenduma za pripanjanje Petrovca na Mlavi Rumuniji

Оће

 

[vučji čopor]

Хоће ли неко од теоретчра да ми објасни како се Власи крсте?

 

[guslar1389]

Зашто би морала бити баш ту?

Jer tu se poklapaju albanske i rumunske prapostojbine. Iznad jiricek linije i unutar rimskog carstva.

 

[Pravi Vlah]

To je zato što ste se svi od Srba odrodili pod uticajem stranih, izvanbalkanskih interesa. Neki od Srba u užem smislu, kao Muslimani, Hrvati, Makedonci i Crnogorci, a neki znatno ranije, kao Grci, Romanovlasi, Mađari, Albanci, Bugari. Svi ovi "narodići" imali su više-manje minijaturna jezgra etnogeneze koja su od strane Vatikana, Engleza i Nemaca kroz istoriju aktivno i izdašno inflatirana. Sami su se izgradili asimilacijom jedino Mađari i Bugari.

Превидљив си из авиона.

Сваки националиста свој народ -и само свој народ- сматра изузетно јуначким, обдареним и жртвом.

 

[Pravi Vlah]

Izvini, ali ja sam iz tvog odgovora da ne postoje Srbi koji nisu govorili zapadnoiranskim jezikom shvatio da ti takve dokaze imaš. Ako nemaš druga stvar.

Što se tiče imena, ti slične oblike imaš od istočne Mongolije do Anadolije, jer, u pravu si što se toga tiče, ta odrednica ima određeno značenje u iranskim jezicima, najčešće borac (postavljao sam jednu kurdsku pesmu sa tim imenom), čovek ili čak i prvi, ali iranski koren nije izvor postojanja imena Srba sa Balkana. Svaka sličnost je slučajna.

Дао си пример класичне митологије. Како можеш да тврдиш шта јесте а шта није случајна сличност?

Да се разумемо, и ти ја говоримо о хипотезама јер не постоји никаква историјска белешка о доласку Срба на Балкан. Порфирогенит пише три векова касније.

Хипотеза која се мени свиђа наслања се на историјске чињенице.

Наиме неко западно иранско племе по имену Serboi било је споменуто на Кавказу од Тацита и Плинија Старијег у првом веку и од Птоломеја у другом веку наше ере. Ти западни Иранци нису били Словени.

Словени (не Срби) су споменути у шестом веку од Прокопија како упадају у Римско Царство и нападају, спаљивају, пљачкају, муче и поробљавају становништво Римског Царства.

Срби су споменути у десетом веку на Балкану од стране Порфирогенита. Мало раније, због превода Библије на словенском постоји доказ да су у том периоду Срби на Балкану били Словени.

Данашња генетика савремених Срба је у складу са миксом Словена, староседеоца и релативно малобројних других разних група, укључујући западне Иранце.

Према горњег, етноним Срби дали су малобројни западни Иранци ново придошлим Словенима и романизованим староседеоцима Балкана над којима ови малобројни Иранци су успоставили контролу.

Укратко, то је у складу са изјавом Тибора Живковића на неком телевизијском програму.

Твоја хипотеза је да Срби су неко непознато и неспоменуто словенско племе које нема никакве везе са споменутим иранским Србима.

Да те подсетим, постоје много примера нека малобројне стране војне елите која успоставља контролу над староседоцима, даје им своје име као ентоним, и или се асимилује или намеће и свој језик. То се десило са Французима, Русима, Мађарима, Турцима, Бугарима, Румунима, итд.

Ti kod Bugara, sem imena i istorijskih zapisa imaš makar neke materijalne tragove koji doprinose tezi o stepskom poreklu. Kod Srba, osim imaginarne konstrukcije, ti nemaš ništa, ni materijalne tragove, ni epigrafske spomenike ni najmanji genetski trag.

Odakle god da su došli, ako su došli, nisu došli iz pontskih stepa, i to je najlakše dokazati

Кад су Бугари стигли Источно Римско Царство још увек је држало Балкан. Кад су Срби стигли Римско Царство се већ повукло са Балкана. Другим речима у седмом и осмом веку на Балкану је владао општи хаос о којем Константинопол није превише знао.

 

[Mrkalj]

Превидљив си из авиона.

Сваки националиста свој народ -и само свој народ- сматра изузетно јуначким, обдареним и жртвом.

Pouzdano znam da nisi glup, pa podeli sa nama to kako sebi objašnjavaš da samo Srbe na Balkanu kolektivni Zapad - a poslednjih 30 godina flagrantno - pokušava da rastavi i rastavlja na proste činioce?

 

[Krishna]

Дао си пример класичне митологије. Како можеш да тврдиш шта јесте а шта није случајна сличност?

Да се разумемо, и ти ја говоримо о хипотезама јер не постоји никаква историјска белешка о доласку Срба на Балкан. Порфирогенит пише три векова касније.

Хипотеза која се мени свиђа наслања се на историјске чињенице.

Наиме неко западно иранско племе по имену Serboi било је споменуто на Кавказу од Тацита и Плинија Старијег у првом веку и од Птоломеја у другом веку наше ере. Ти западни Иранци нису били Словени.

Словени (не Срби) су споменути у шестом веку од Прокопија како упадају у Римско Царство и нападају, спаљивају, пљачкају, муче и поробљавају становништво Римског Царства.

Срби су споменути у десетом веку на Балкану од стране Порфирогенита. Мало раније, због превода Библије на словенском постоји доказ да су у том периоду Срби на Балкану били Словени.

Данашња генетика савремених Срба је у складу са миксом Словена, староседеоца и релативно малобројних других разних група, укључујући западне Иранце.

Према горњег, етноним Срби дали су малобројни западни Иранци ново придошлим Словенима и романизованим староседеоцима Балкана над којима ови малобројни Иранци су успоставили контролу.

Укратко, то је у складу са изјавом Тибора Живковића на неком телевизијском програму.

Твоја хипотеза је да Срби су неко непознато и неспоменуто словенско племе које нема никакве везе са споменутим иранским Србима.

Да те подсетим, постоје много примера нека малобројне стране војне елите која успоставља контролу над староседоцима, даје им своје име као ентоним, и или се асимилује или намеће и свој језик. То се десило са Французима, Русима, Мађарима, Турцима, Бугарима, Румунима, итд.



Кад су Бугари стигли Источно Римско Царство још увек је држало Балкан. Кад су Срби стигли Римско Царство се већ повукло са Балкана. Другим речима у седмом и осмом веку на Балкану је владао општи хаос о којем Константинопол није превише знао.

Pokaži mi to malo iranske genetike što navodno postoji kod Srba kako kažeš!?