Razlike izmedju religijskih interpretacija

[aeternum]

Јесте Син Божји, али и Бог а не Божје створење. Исто као што и Дух Свети јесте Бог. Бог Отац, Бог Син и Бог Дух Свети = Света Тројица = Један Бог у три лица.
Зато се и јесу јавила три анђела Аврааму.

Eto sam kazes Sin Bozji time ne moze biti Bog

ne znas osnovne stvari o bogu
a trojstvo nije Bozje Biblijsko ucenje vec vavilonsko pagansko

 

[Maki!]

Naravno da je Pismo iznad predanja jer je predanje prepricavanje dok je Pismo zapisana forma koja se ne da brisati !!!

Предање је исто откривење Божије само у усменој форми. Чињеница да је нешто записано не чини то што је записано битнијим.

Kako bre n isu znali,jesam li ti vec dokaza da su prvi hriscani ocenjivali propov edi apostola ISKLJUCIVO PISMOM !??????
Dakle nisi trcali da pitaju bake/deke ,mame/tate nego su bre otvarali Pisma i to ti je nesporan dokaz u prilog principa solo scriptura.
Sve sto su imali bila su tada raspoloziva Pisma i "s tom vagom"su merili svaku teolosku tvrdnju !

Аха...а шта са она прва 4 вијека док није састављен садашњи канон Новог Завјета? Како су хришћани тад могли бити сола скриптура кад нису имали јасно дефинисан Нови Завјет? Једино што је овдје неспорно је ваше ноторно непознавање историје.

 

[robivek]

Предање је исто откривење Божије само у усменој форми. Чињеница да је нешто записано не чини то што је записано битнијим.

A kako se usno predanje moze odrzati u izsvornoj formi,jel ti to tesko skontati ?
...zar ne shvacas da je to direktno zavisno od ljudskog faktora - ukoliko su roditelji bili zaista verni onda ce se truditi da sve sto znaju o veri prenesu tako i svojoj deci ali ako nisu onda je to pogodan teren za razvoj razno-raznih verskih anoma;lija...jednom padne na pamet jedna novina,drugom druga i eto ti bato klasicnog otpada.
E sad kad se takav otpad prenese na decu zamisli samo9 koliko se to moze dodatno izmestiti od izvornog sadzaja...!??

Za razliku od toga,ono sto je zapisano ostaje u takvoj formi zauvek,dok je veka materijala na kojeg su te sadrzine zapisane.

Аха...а шта са она прва 4 вијека док није састављен садашњи канон Новог Завјета? Како су хришћани тад могли бити сола скриптура кад нису имали јасно дефинисан Нови Завјет? Једино што је овдје неспорно је ваше ноторно непознавање историје.

Jeli bato,jel ti citas citate koje dajem ili se pravis da ih ne vidis ?
Hriscanima je bilo sasvim dovoljno da se drze Pisma koje su tada imali,nisu im trebale dodatne zapisane sadrzine jer su u prvo vreme bili zivoi apostoli i to je bila aktivna prva crkva u kojoj je vatra vere bila rasplamcena.

 

[Maki!]

A kako se usno predanje moze odrzati u izsvornoj formi,jel ti to tesko skontati ?
...zar ne shvacas da je to direktno zavisno od ljudskog faktora - ukoliko su roditelji bili zaista verni onda ce se truditi da sve sto znaju o veri prenesu tako i svojoj deci ali ako nisu onda je to pogodan teren za razvoj razno-raznih verskih anoma;lija...jednom padne na pamet jedna novina,drugom druga i eto ti bato klasicnog otpada.
E sad kad se takav otpad prenese na decu zamisli samo9 koliko se to moze dodatno izmestiti od izvornog sadzaja...!??

На исти начин како се и Писмо одржало. Бог је сачувао Св. Предање у Православној Цркви.

Za razliku od toga,ono sto je zapisano ostaje u takvoj formi zauvek,dok je veka materijala na kojeg su te sadrzine zapisane.

Да, никад се није десило да неко фалсификује или допише нешто у неки писани текст.

Jeli bato,jel ti citas citate koje dajem ili se pravis da ih ne vidis ?
Hriscanima je bilo sasvim dovoljno da se drze Pisma koje su tada imali,nisu im trebale dodatne zapisane sadrzine jer su u prvo vreme bili zivoi apostoli i to je bila aktivna prva crkva u kojoj je vatra vere bila rasplamcena.

Мантраш. Ја говорим о периоду типа 200 година након Христа након што су апостоли умрли. Тад ниси имао тачно одређено шта је Нови Завјет а шта не. Рецимо одређене хришћанске заједнице су одбацивале више списа који су данас канонски попут Јованових посланица или Посланице Јеврејима а прихватали неке друге попут Дидахија или Откривења Петровог. Не можеш бити СОЛА скриптура ако немаш јасно одређено шта је скриптура.

 

[robivek]

На исти начин како се и Писмо одржало. Бог је сачувао Св. Предање у Православној Цркви.

Pa kako je onda to predanje suprotno Svetom Pismu,to te pitam vec neko vreme a ti i dalje bezis ?

Да, никад се није десило да неко фалсификује или допише нешто у неки писани текст.

Tako je bato,u Svetom Pismu niko nista nije nikada dopisivao jer je sam Bog bio faktor koji je to branio !
Za razliku od toga u Pismu vidimo da je Bog bio protiv otpadnickog predanja sto znaci da je to bilo ostavljeno ljudskoj savesti !
Jel primecujes konacno razliku ?

Мантраш. Ја говорим о периоду типа 200 година након Христа након што су апостоли умрли. Тад ниси имао тачно одређено шта је Нови Завјет а шта не. Рецимо одређене хришћанске заједнице су одбацивале више списа који су данас канонски попут Јованових посланица или Посланице Јеврејима а прихватали неке друге попут Дидахија или Откривења Петровог. Не можеш бити СОЛА скриптура ако немаш јасно одређено шта је скриптура.

I ja ti reko da je to jos uvek rasplamcena vera u okvirima Hristove crkve,jos uvek su bile sveze reci koje su vecina njih imale prilike slusati licno ili od svojih vernih roditelja.
Osim toga,poslanice apostola su vec bile u rukama vernika,zasto uopste problematiziras ono sto je jasno i nesporno ?

 

[Maki!]

Pa kako je onda to predanje suprotno Svetom Pismu,to te pitam vec neko vreme a ti i dalje bezis ?

Није супротно Св. Писму већ твом адвентистичком тумачењу истог, тумачењу које није постојало 1850 година након Христа и стога је потпуно безвриједно као било какав извор о вјерској пракси ране Цркве. Једино тумачење Св. Писма које има икакву вриједност је тумачење Светих Отаца. Апостолски ученици попут св. Игњатија Богоносца или св. Климента Римског или св. Поликарпа Смирнског сигурно далеко боље знају шта су апостоли учили неголи Милер и Елена 19 вијекова касније.

Tako je bato,u Svetom Pismu niko nista nije nikada dopisivao jer je sam Bog bio faktor koji je to branio !

Za razliku od toga u Pismu vidimo da je Bog bio protiv otpadnickog predanja sto znaci da je to bilo ostavljeno ljudskoj savesti !
Jel primecujes konacno razliku ?

Исто тако је Бог чувао и Своје Свето Предање.

I ja ti reko da je to jos uvek rasplamcena vera u okvirima Hristove crkve,jos uvek su bile sveze reci koje su vecina njih imale prilike sluati licno ili od svojih vernih roditelja.

Osim toga,poslanice aostola vec bile u rukama vernika,zasto uopste problematiziras ono sto je jasno i nesporno ?

Игноришеш оно што пишем. Одређене посланице су биле оспораване вијековима из разних разлога дакле нису биле неспорне. Тек у 4. вијеку први пут имаш списак од ових 27 књига Новог Завјета. До тада није било одређено шта је у Писму а шта није. Св. Писмо у овој форми данас је тек децидно утврђено у 7. вијеку, 600+ година након Христа. Прије тога су постојала већа или мања спорења. Значи било је апсолутно НЕМОГУЋЕ да су први хришћани били сола скриптура јер нису имали комплетну скриптуру. Али јесу имали Цркву као непогрешиви извор истине. Хришћанство није сола скриптура већ сола еклесија. Само Црква.

 

[robivek]

Исто тако је Бог чувао и Своје Свето Предање.

Vec sam ti rekao - kvalitet predanja zavisi od vernosti svakog pojedinca stoga da bi Bog to sacuvao u izvornoj formi trebao bi silom ljude praviti vernicima sto je teoloski nonsense.
A da se jos jednom ipak proracunas,ali onako,natanane ?

Игноришеш оно што пишем. Одређене посланице су биле оспораване вијековима из разних разлога дакле нису биле неспорне.

Bozji narod je uvek prepoznavao Bozje poruke Maki stoga si to tvoje osporavanje slobodno okaci macki o rep.

Тек у 4. вијеку први пут имаш списак од ових 27 књига Новог Завјета. До тада није било одређено шта је у Писму а шта није. Св. Писмо у овој форми данас је тек децидно утврђено у 7. вијеку, 600+ година након Христа. Прије тога су постојала већа или мања спорења. Значи било је апсолутно НЕМОГУЋЕ да су први хришћани били сола скриптура јер нису имали комплетну скриптуру. Али јесу имали Цркву као непогрешиви извор истине. Хришћанство није сола скриптура већ сола еклесија. Само Црква.

Koje li teoloske nebuloze !!!
Jel moze nekog konkretnog Biblijskog teksta u prilog ili ce biti argumentacije tipa "tako je jer mi tako reko neki deda" ?

 

[Maki!]

Aha opet tvoj fantomski adventistički "Božji narod" za čije postojanje nema nikakvih dokaza.

 

[robivek]

Aha opet tvoj fantomski adventistički "Božji narod" za čije postojanje nema nikakvih dokaza.

A sto fantomski,jel ti sumljas da je Bog uvek,u kontinuitetu imao svoj narod i da je u vreme NZ-ta to generalno MALO STADO ?

 

[Maki!]

A sto fantomski,jel ti sumljas da je Bog uvek,u kontinuitetu imao svoj narod i da je u vreme NZ-ta to generalno MALO STADO ?

Ne sumnjam. To stado je Pravoslavna Crkva kako sam već rekao jedina hrišćanska vjerska zajednica koja ima neprekinuti kontinuitet učenja do apostola. Za ovo postaje dokazi a ne mantre kao što ti iznosiš. I ona je malo stado. Pravoslavaca je malo u odnosu na sve ljude.

 

[robivek]

Ne sumnjam. To stado je Pravoslavna Crkva kako sam već rekao jedina hrišćanska vjerska zajednica koja ima neprekinuti kontinuitet učenja do apostola.

A jel paganstvo imalo prekida u kontinuitetu ?

Za ovo postaje dokazi a ne mantre kao što ti iznosiš.

A ko ti bre spori taj kontinuitet,sta je tebi,odavna sam ti javno priznao da tvoja verska zajednica ima duzi kontinuitet cak i od samog hriscanstva.

I ona je malo stado. Pravoslavaca je malo u odnosu na sve ljude.

Hmmm,glavna odlika MALOG STADA nije samo mala brojcanost vec vernost Maki,vernost u smislu drzanja Bozjih zapovesti i taj filter tvoja zajednica definitivno ne moze proci.

 

[Maki!]

Zato tvoje čupakabre sigurno mogu ne sumnjam. Lakše otkriti ko je ubio Kenedija nego dokaze za postojanje "biblijskih hrišćana" prije Milera i Elene.

 

[robivek]

Zato tvoje čupakabre sigurno mogu ne sumnjam. Lakše otkriti ko je ubio Kenedija nego dokaze za postojanje "biblijskih hrišćana" prije Milera i Elene.

Jesi li svesan da ovom tvrdnjom ti mozda nesvesno Hrista cinis lazovom ?

 

[Maki!]

Jesi li svesan da ovom tvrdnjom ti mozda nesvesno Hrista cinis lazovom ?

Ne, ja samo jako svjesno otkrivam laži tvojih vjerskih autoriteta iz adventističke kvazicrkve počev od epileptične proročice pa nadalje.

 

[robivek]

Pa i provjeravam ih učenjem Crkve

Hmmm,a kako si proveravas ucenja crkve,njihovim tvrdnjama ?

i da, desi i meni da tu i tamo nešto promašim ali se odmah i ispravim.

Ovo je pohvalno,produzi tako.

Tako sam nekad naivno vjerovao u evoluciju pa sam se ispravio.

Odlicno,fokusiraj se i dalje na cinjenice i temeljno ih proveravaj , od koga god one dolazile,pa cak i ako su od mene.

 

[Maki!]

Kako ti provjeravaš Bibliju?

 

[robivek]

Kako ti provjeravaš Bibliju?

Uporedjujem razlicite prevode,ukljucujuci i jevrejski.

 

[Dobro situirani gospodin]

Uporedjujem razlicite prevode,ukljucujuci i jevrejski.

a jevrejski prevod je najtacniji?

 

[Maki!]

Uporedjujem razlicite prevode,ukljucujuci i jevrejski.

Mislim kako provjeravaš da li je to bogonadahnuti tekst. Upoređuju se prevodi svakakvih spisa.

 

[Jasna]

Uporedjujem razlicite prevode,ukljucujuci i jevrejski.

Možeš da naučiš sve jezike i da čitaš na kom god hoćeš jeziku,
ali dok se ne ostaviš materijalističkog pogleda na svet, nećeš
razumeti šta u Bibliji piše.

 

[robivek]

Mislim kako provjeravaš da li je to bogonadahnuti tekst.

Svaki Biblijski tekst koji je u skladu sa generalnim porukama Svetog Pisma su po meni bogonadahnute.
U tom smislu takav je i izvestaj o padu u greh kao i svi izvestaju o gresima Bozjeg naroda s tim sto je to ipak samo IZVESTAJ a ne poruka da se to treba raditi/praktikovati !!!

Upoređuju se prevodi svakakvih spisa.

Ne,definitivno ne !

 

[robivek]

Možeš da naučiš sve jezike i da čitaš na kom god hoćeš jeziku,
ali dok se ne ostaviš materijalističkog pogleda na svet, nećeš
razumeti šta u Bibliji piše.

A kakav je po tebi taj "materijalisticki" pogled na svet,molim detaljan opis !?

 

[aeternum]

Ne sumnjam. To stado je Pravoslavna Crkva kako sam već rekao jedina hrišćanska vjerska zajednica koja ima neprekinuti kontinuitet učenja do apostola. Za ovo postaje dokazi a ne mantre kao što ti iznosiš. I ona je malo stado. Pravoslavaca je malo u odnosu na sve ljude.

nema
ne drzite se Hristovog ucenja koje je u Bibliji
vec od drugog veka u crkvu su se uvukla nebiblijska ucenja
Platonovo ucenje o besmrtnosti duse
u 4 veku ucenje o trojstvu koje je vavilonsko
dakle paganskog porekla
dok prema Bibliji Bog je jedan hriscanstvo je oduvek monoteisticka vera
Hrist je potvrdio da je Bog jedan

 

[aeternum]

A kakav je po tebi taj "materijalisticki" pogled na svet,molim detaljan opis !?

Pa to njeno mantranje i filozofiranje bez duha

 

[Maki!]

nema
ne drzite se Hristovog ucenja koje je u Bibliji
vec od drugog veka u crkvu su se uvukla nebiblijska ucenja
Platonovo ucenje o besmrtnosti duse
u 4 veku ucenje o trojstvu koje je vavilonsko
dakle paganskog porekla
dok prema Bibliji Bog je jedan hriscanstvo je oduvek monoteisticka vera
Hrist je potvrdio da je Bog jedan

Aha učenici apostola ne znaju šta je hrišćanstvo ali Kula nastala u 19. vijeku zna. Jel shvataš koliko je ovo suludo?