Panta kakvog nema. Laži o Panteliji Srećkoviću (1834-1903)

[АнаиванГорд]

44. Велико Крчмаре (Рача)

​

Село су основала два рода (Цукићи-Срећковићи и Первизи пре 150 година. Оба су се настанила у Старом Селу које се крајем 18-ог века поместило у Камењар, Каповац и Медвеђак, а за време Првог устанка прешло је и у Срећковиће и у Јаругу. Од та два рода Велико Крчмаре има 118 кућа, тј 4/5 од укупног броја. Цукићи-Срећковићи добегли су из новопазарског села Крчмара најпре у левачко село Пчелицу, одатле у лепенички Ресник, па из њега овамо.​

https://www.makroekonomija.org/poreklo-stanovnistva/naselja-u-lepenici/

Pantini Srećkovići (ili starije Cukići) osnovali su Veliko Krčmare (zajedno sa Pervizima) krajem XVIII veka, došavši baš negde okvirno u vreme tog rata protiv Turaka.

Preneli su i ime sela (Krčmare).

Pogledajte prilog 1484990

Од тих Цукића је и Павле Цукић, чије потомак Дејан Цукић.
У Крчамрима код Крагујевца још има Срећковића. Баш ту породицу , чак и село Крчмаре помињу и у филму Синовци.
Иначе доста Срећковића је погинуло на Солунском фронту.

 

[guslar1389]

Караџићи су се доселили у време Вуковог деде Јоксима Бандуле, и јесу пореклом из Црне Горе.
И какве то има везе и тупиш о Пантином деди?

Pa V. Karadzic je bio malo ekscentričan covjek, zvijezda tog vremena, dodao je jos jedno prezime da bi se istakao valjda. Nije bilo standardno u Srbiji nikako.

 

[guslar1389]

Од тих Цукића је и Павле Цукић, чије потомак Дејан Цукић.
У Крчамрима код Крагујевца још има Срећковића. Баш ту породицу , чак и село Крчмре помињу и у филму Синовци.
Иначе доста Срећковића је погинуло на Солунском фронту.

Dok ne vade dnk i jednih i drugih nikad nece bit potvrdjeno da su rodbina...dzaba rekla kazala i ostala tamburanja...

 

[АнаиванГорд]

Pa V. Karadzic je bio malo ekscentričan covjek, zvijezda tog vremena, dodao je jos jedno prezime da bi se istakao valjda. Nije bilo standardno u Srbiji nikako.

А како је пуно име и презиме његовог деде Јоксима Бандуле?

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Roditelji su mu migranti, Karadzic je plemensko ime.

A odakle mu je to došao otac?

 

[АнаиванГорд]

Dok ne vade dnk i jednih i drugih nikad nece bit potvrdjeno da su rodbina...dzaba rekla kazala i ostala tamburanja...

Само ће због тебе да иду да ваде крв.

 

[guslar1389]

Ja sam govorio o našim krajevima, koji su prošli kroz prave istorijske zemljotrese sa u najnovije vreme Turcima.

Ne razumem šta zamišljaš svesnim nabrajanjem i to specifično ostrva (!) za koje znaš da po prirodi, iz razloga koje valjda nije neophodno pojašnjenje, zašto su stravično loš primer. Ne znam kako do Madagaskara nisi došao, kad si već tako krenuo sa lupetanjem.

Pa Crna Gora je svojevrsno ostrvo balkana Valjda su se neki sumadinci sakrili u sume da bi opstali, nijesu svi bjegunci

 

[АнаиванГорд]

Pa Crna Gora je svojevrsno ostrvo balkana Valjda su se neki sumadinci sakrili u sume da bi opstali, nijesu svi bjegunci

Јесте, ви на врх планине сте баш на дохват руке

 

[АнаиванГорд]

pa Srbija je u tom smislu praktično da kažemo Amerika Balkana

Уу, ово ће Гугију тешко да падне.

 

[NickFreak]

Стварно? А Вук Стефановић Караџић!?

Он је Дукљанин зато има Србијанци немају имају Руси Владимир Владимировић Путин.
Та прича се завршава негде са Милошем Обреновићем нема више промене презимена.
Или касније ипак свакако већ у кнежевини Србији.
У Војводини не знам постоје још увек примера Илијин Радојчин која су се тако зауставила има их доста. Заправо говорим о јижном Банату у војној крајни у цивилној Бачкој-Срем другачије.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Уу, ово ће Гугију тешко да падне.

Znaš ti vrlo dobro u čemu je suština. U procesu sopstvenog rasrbljavanja, poturči se čovek potpuno tj. ode u krajnji ekstrem i sad je, kao neki dukljanomontenegrinistički mitoman. Pisao je o tome Ćosović mnogo puta; pošto se cela ta demagogija zasniva na identifikovanju razlika između stanovništva Srbije i Crne Gore, odnosno stavljanju jasnog akcenta na njih, a to znači i da mora da se i po poreklu jasnije razdvoji stanovništvo.

To je prvi razlog, uslovno govoreći srbofobni. Drugi je nacional-romantičarski. Jedan od osnovnih fenomena modernih romantičara je autohtonistička paradigma, zato što na taj način, kroz da kažemo ideologiju krvi i tla, projektuju starost svoje nacije kao biološke jedinice koju vezuju kroz, citiram, milenijume. Tako bi to trebalo, eto, da bude slučaj i sa Crnom Gorom. I onda ono što nije ništa drugo do klasični i svugde viđen autohtonistički romantizam treba predstaviti kroz dosledan stav, pa se zato negira i poreklo Srbijanaca i van svakog konteksta u temu ubacuju Sardinjani.

I još, to se lažno predstavlja kroz nešto što bi trebalo da bude ozbiljno i da se zasniva na kritičkom metodu...a što nije, jerbo predstavlja zaostavštinu pozitivističke istoriografije, koja je samo pisane izvore tretirala kao istorijski izvor.

Istorija to nije, ona se temelji na multidisciplinarnom pristupu, a to znači kombinacija dokumentarne građe, narodnog predanja, onomastičkih i dr. filoloških studija, pa sve do nekad i muzikološke analize u sklopu etnografskog istraživanja. Svako ko je istraživao neko selo zna šta to znači.

Samo mitoman iz navedenih razloga (romantičarskih i srbofobnih) bi izjavio to što je on iznad napisao, dok se na drugim mestima javno izdaje kao tobož' neki građanista. I pride, pre neki dan kad je govorio da je ogromna većina Albanaca na Kosovu malisorskog porekla, ne smeta mu da se na to poziva, a sad su preko 90% nekakve izmišljotine.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Уу, ово ће Гугију тешко да падне.

I ako mu teško padne, to može biti dokaz samo da je dukljanoman. Zato što je istorijski nesporna činjenica da je Crna Gora bila jedno od najgorih mesta za život cele Evrope, iz koje je postojao i trend većinskog emigriranja tj. ljudi su bukvalno bežali da odu negde iz zemlje gde nemaš puno izbora šta ćeš da radiš sem da budeš drumski razbojnik ili stočar i u kojoj su bili ogromni pomori zbog gladi zato što svakih par godina nije bilo dovoljno hrane da se izgura dan.

A sad treba izmisliti da ljudi nisu bežali odatle i napisati Crnoj Gori bolju prošlost, zato što se nekome ne sviđa ona koja je bila.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Pa Crna Gora je svojevrsno ostrvo balkana

Šta je poenta ove rečenice, da je Crna Gora na Sardiniji il' nešto drugo?

 

[NickFreak]

I ako mu teško padne, to može biti dokaz samo da je dukljanoman. Zato što je istorijski nesporna činjenica da je Crna Gora bila jedno od najgorih mesta za život cele Evrope, iz koje je postojao i trend većinskog emigriranja tj. ljudi su bukvalno bežali da odu negde iz zemlje gde nemaš puno izbora šta ćeš da radiš sem da budeš drumski razbojnik ili stočar i u kojoj su bili ogromni pomori zbog gladi zato što svakih par godina nije bilo dovoljno hrane da se izgura dan.

A sad treba izmisliti da ljudi nisu bežali odatle i napisati Crnoj Gori bolju prošlost, zato što se nekome ne sviđa ona koja je bila.

Постоји код њих у племенима усмена традиција као код Дукљанина. Староседеоци су мали и црни дошљаци су високи и плави. Староседеоци су давали више попова и свештеника дошљаци сточари више ратника.
Онда стоји усмено предање као код Дукљанина да су се староседеоци сами поубијали и истребили.

 

[АнаиванГорд]

Znaš ti vrlo dobro u čemu je suština

Ма знам, али мало да га пецнемо, да размисли, да се раздрма.

 

[АнаиванГорд]

Та прича се завршава негде са Милошем Обреновићем нема више промене презимена.

У суштини то 'друго презиме' је име оца у нашим личним картама данас. Нема неке превелике мистерије, него се Гуги прави блесав.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ма знам, али мало да га пецнемо, да размисли, да се раздрма.

 

[АнаиванГорд]

Pa Crna Gora je svojevrsno ostrvo balkana Valjda su se neki sumadinci sakrili u sume da bi opstali, nijesu svi bjegunci

Шумадија је 2-3 пута у неком 18-ом веку баш озбиљно расељавана, онако до даске. Вероватно је имало породица које су остале, али мало. Потомци тог првог таласа расељавања су вероватно негде у Војводини тада, данас ко зна све где.
Нпр , село у Гружи , Рашковић је имало пре око 250 година 5 кућа, Крагујевац 8.
Рашковић данас има око 100-тинак становника (отприлике), Крагујевац око 170.000, па ти види.
Нпр. Упознао сам људе из Војводине који данас имају презимена на ски а памте да су пореклом с Косова и памте стара презимена. Србија ти је жива средина по тим миграцијима становника.
Нпр. у једном периоду 19-ог века, процентуално по броју становника, је имала највише досељеника после САД.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Шумадија је 2-3 пута у неком 18-ом веку баш озбиљно расељавана, онако до даске. Вероватно је имало породица које су остале, али мало. Потомци тог првог таласа расељавања су вероватно негде у Војводини тада, данас ко зна све где.
Нпр , село у Гружи , Рашковић је имало пре око 250 година 5 кућа, Крагујевац 8.
Рашковић данас има око 100-тинак становника (отприлике), Крагујевац око 170.000, па ти види.
Нпр. Упознао сам људе из Војводине који данас имају презимена на ски а памте да су пореклом с Косова и памте стара презимена. Србија ти је жива средина по тим миграцијима становника.
Нпр. у једном периоду 19-ог века, процентуално по броју становника, је имала највише досељеника после САД.

On verovatno ne zna da je ta teritorija u prvoj polovini XVIII stoleća po tadašnjim podacima imala možda i manje od 30.000 stanovnika i da je Šumadija tradicionalno spadala u jedan od najslabije nastanjenih krajeva cele Evrope (cela oblast dobila ime po tome koliko je šumovita, praktično Amazonija Evrope; imamo silne opise u kojima i prolaznici o tome koliko je to divlji i neosvojeni kraj).

 

[АнаиванГорд]

On verovatno ne zna da je ta teritorija u prvoj polovini XVIII stoleća po tadašnjim podacima imala možda i manje od 30.000 stanovnika.

Ја хоћу да му кажем, не из зле намере, да подоста људи из Црне Горе јако мало зна о Србији а да , на тај начин посматрајући, односно, поредећи знање, Срби из Србије много више знају о Црној Гори.

 

[АнаиванГорд]

On verovatno ne zna da je ta teritorija u prvoj polovini XVIII stoleća po tadašnjim podacima imala možda i manje od 30.000 stanovnika i da je Šumadija tradicionalno spadala u jedan od najslabije nastanjenih krajeva cele Evrope (cela oblast dobila ime po tome koliko je šumovita, praktično Amazonija Evrope; imamo silne opise u kojima i prolaznici o tome koliko je to divlji i neosvojeni kraj).

Па ето, на једној теми се позивао на заставу и главу вепра ( грб Трибалије). Углавном у средњем веку ловиште. И деспот Стефан је ту умро, у лову.

 

[NickFreak]

Ја хоћу да му кажем, не из зле намере, да подоста људи из Црне Горе јако мало зна о Србији а да , на тај начин посматрајући, односно, поредећи знање, Срби из Србије много више знају о Црној Гори.

Имамо и контра ствари али свакако потврђује вашу констатацију о динамици у једном тренутку Ново Брдо за време деспотовине је имало више становника него Лондон тада.
Онда оно што је Славен помињао Пожаревсчки мир и 30000 људи.
Онда век касније са Београдом и Михајлом Обреновићем Србија броји милион становника.

 

[АнаиванГорд]

Имамо и контра ствари али свакако потврђује вашу констатацију о динамици у једном тренутку Ново Брдо за време деспотовине је имало више становника него Лондон тада.
Онда оно што је Славен помињао Пожаревсчки мир и 30000 људи.
Онда век касније са Београдом и Михајлом Обреновићем Србија броји милион становника.

Имаш и Краљевину Србију, постојала око 30 година на почетку 18-ог века. Нису сви ти устаници сачекали Турке, разлози су јасни. Па онда устанци Први, Други, Кочина Крајина, итд... Углавном, није Србија мировала под Турцима никада, како обично људи схватају. То што није мировала је имало и своју цену у миграцијама. Па онда миграције које су биле позитивне.
Нпр. озбиљан магнет за долазак у Србији је био Сретењски устав, чији један члан закона каже, мало парафразирам, 'свако човек који уђе у Србију је слободан човек'.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ја хоћу да му кажем, не из зле намере, да подоста људи из Црне Горе јако мало зна о Србији а да , на тај начин посматрајући, односно, поредећи знање, Срби из Србије много више знају о Црној Гори.

Pa vidi se iz više izjava da za života ni nogom kročio nikada nije u Srbiju i koliko piše, nije uopšte neobično.

A to što si naveo je i normalno, pa uglavnom je trend da se dolazi u Srbiju, gde ima više maltene stanovnika poreklom iz Crne Gore u skorije vreme nego što ima u samoj Crnoj Gori. Tako da je sasvim logično je to što si naveo.

Gustina naseljenosti u Šumadiji i Pomoravlju bila je u prvoj polovini XVIII stoleća nešto malo iznad 1 stanovnika po kvadratnom kilometru. Danas je 120 puta više.

Ćiribu-ćiriba, masovno kloniranje, verovatno guslar zamišlja.

 

[NickFreak]

Свакако кад су овакве теме и нема превише препуцавања човек може нешто и да научи.
Ја бих суделовао вероватно и више али о Панти Срећковићу не знам ништа посебно што овде неко не зна.