Немци и њихова моћ

[32-956]

Možda zato što su Nijemci imali, što bi Grci rekli, "hybris", oholost. Išli su protiv cijelog svijeta.

Ako se pogledaju Englezi, npr., koji su možda vojno-imperijalno najuspješniji u zadnjih 500 godina- oni nikad nisu išli na sve ili ništa; njihova odlučnost nije sporna, no zbog karaktera svoje civilizacije nisu čačkali preko neke granice. I Napoleona i Hitlera je porazilo to što su išli na Rusiju. Sami Englezi, uza sve Wellingtone, Montgomeryje i ostalo- ne bi preokrenuli tijek povijesti.

Realno- koja se bitka Britanaca i Amerikanaca može usporediti s Lenjingradskom, u kojoj je sudjelovalo 2,5 milijuna ljudi ?

I Englezi i Amerikanci imaju mudrost (narodnu, državničku..) da podviju rep i povuku se na vrijeme, te da ne tjeraju mak na konac. Nijemci i Rusi to nemaju.

"Дјеломично точно" - Оливер Млакар

Ја то овако видим ,значи IMO , је ли.
Нијемци, такви какви су су ,са својим неоспорним манама и врлинама једноставно су били оруђе у нечијим рукама ,као и данас, али то још није историја.
У два свјетска рата су дали милионе живота и пролили море крви да би - шта?
Своје циљеве нису остварили.
Али оба пута , иза свјетских ратова , остварени су неки, нечији циљеви.
У првом рату нестале су двије најмоћније монархије , и нестало је царство као такво.Чији је то био циљ?
Послије другог рата,који су резултати? Губитак огромног броја православних Словена , прије свега Руса ,(око пола укупног броја), па и Срба ако се гледа број становника - много (можда неком није ).И шта још-створена је држава Израел и то на такав начин да тамошњи својеврсни " Бермудски троугао " гута и гута.
(Није тема , али треба знати да је стварање државе правдано великим јаврејским жртвама у Европи и потребе за матичном државом - што стоји, а те жртве су били Јевреји Средње Европе који су изгубили ционистички фанатизам и почели да се асимилују са домаћим Словенима са којим су живјели.Богатији , значи који су знали за јадац,су 30-их година емигрирали у САД и избјегли холокауст.)
Дакле , "по плодовима њиховим ћете их познати" , може се примјенити на два свјетска рата. А гдје су ту Нијемци? Слијепо оруђе.На неки начин за жаљење.
Зато , да се вратимо на почетак теме -како се Нијемци опорављају, треба знати ко их опоравља и зашто. Увијек за нову употребу ,као грогираног боксера коме обришу крв из аркаде и из усне , и гурну у ринг.

Да се разумијемо, не треба да их мрзимо , наравно, некад су њихови преци ратовали за немањићки новац , и радили у нашим рудницима , сад није тако али добро све се врти ,све се мијења.
На крају , да не буде забуне ,међу мојим фаворитима су бендови као Крафтверк,Birth Control,режисер Вим Вендерс (види сцену на мом аватару), а да не говорим о књижевности (па чак и црквени писац православни митрополит Калист Вер) , и донекле о филозофији.Значи без предрасуда .

 

[Urvan Hroboatos]

"Дјеломично точно" - Оливер Млакар

Ја то овако видим ,значи IMO , је ли.
Нијемци, такви какви су су ,са својим неоспорним манама и врлинама једноставно су били оруђе у нечијим рукама ,као и данас, али то још није историја.

Ovo je stav profila teorije urote s kojim se- bez podcjenjivanja sugovornika- ne slažem. Nijemci nisu bili ničije marionete, nego su jednostavno moćan i velik narod koji se našao na prekretnici: ili će otkliziti u položaj drugorazredne sile, ili će prječicom, preko velike okrutne ekspanzije, (p)ostati sila prvoga reda. A nisu uspjeli prije- do ujedinjenja 1871.- jer su imali prošlost kakvu su već imali.

У два свјетска рата су дали милионе живота и пролили море крви да би - шта?
Своје циљеве нису остварили.

Ljudski život. Nekad ide, nekad ne ide.

Али оба пута , иза свјетских ратова , остварени су неки, нечији циљеви.
У првом рату нестале су двије најмоћније монархије , и нестало је царство као такво.Чији је то био циљ?

Ponavljam- to se zbilo, ali nije bilo nikakvog "velikog plana". Usput-nestala su 4 carstva u 1. ratu (njemačko, austro-ugarsko, osmansko i tursko). Posljedica 1. rata je bila Pirova pobjeda Engleza i Francuza, i jačanje SAD, te nastanak nove strukture u SSSR-u. U 2. svj. ratu- konačni nestanak Britanije kao imperija i učvršćenje SAD i SSSR-a kao velesila, plus pobjeda komunizma u Kini kao dodatnog, no bitnijeg elementa nego što je izgledalo.

Послије другог рата,који су резултати? Губитак огромног броја православних Словена , прије свега Руса ,(око пола укупног броја), па и Срба ако се гледа број становника - много (можда неком није ).

Netočno- pa ni us lučaju ako se misli na pola žrtava 2. svj.rata. Ne bih o Srbima jer tu se ne ćemo složiti, no od oko 55 milijuna žrtava, nekih 20 (sad kažu i 28) je bilo iz SSSR-a. Od toga Rusi jesu činili većinu, no postotno su više stradali drugi narodi iz SSSR-a (npr. Kalmici i Čečeni). No, stavi li se na stranu u neljudsko postupanje nacista prema Rusima, činjenica je da dobar dio žrtava otpada na nesposobnost sovjetskih dužnosnika, a posebno na potpuno zanemarivanje života sovjetskih vojnika. Žrtve i Rusa, i Ukrajinaca, i svih- osim vjerojatno Židova, koje su nacisti ionako nakanili istrijebiti- bile bi manje da se rat na istoku vodio na drugačiji način. Nijemci tu jesu glavni krivci, ali bi s eitekako moglo govoriti o krivnji sovjetskih maršala i generala.

Glede pravoslavlja- bez veze, baš je rat doveo do Staljinova "omekšavanja" prema Ruskoj pravoslavnoj crkvi, a i sam režim je pobio hrpu pravoslavaca u miru, ratu i nakon rata.

И шта још-створена је држава Израел и то на такав начин да тамошњи својеврсни " Бермудски троугао " гута и гута.

Čini se da svaka teorija urote uvijek završi s protokolima i Židovima

(Није тема , али треба знати да је стварање државе правдано великим јаврејским жртвама у Европи и потребе за матичном државом - што стоји, а те жртве су били Јевреји Средње Европе који су изгубили ционистички фанатизам и почели да се асимилују са домаћим Словенима са којим су живјели.Богатији , значи који су знали за јадац,су 30-их година емигрирали у САД и избјегли холокауст.)

Židovi su dobili i izboril idržavu kao rezultat spleta događaja u kojem je ancistički genocid bio "final touch". Želi li se reći da su Židovi (ili neka njihova nacionalna jezgra) orkestrirali progone koje su napravili Hitler i njegovi ? Žao mi je, no ovo ne pije vodu.

Ništa nije bilo preododređeno. Ni da Hitler dođe na vlast, ni kad je došao da ide u totalno istrjebljenje Židova (kad smo kod njih), ni da to ima posljedice koje ima. Cinično bi se moglo reći da Izraelci "duguju" državu Hitleru- no to je pojednostavljenje situacije kao da se kaže da su se Nijemci "osvetili" 1940. Francuzima jer su im ovi oteli Strasburg nekad u 17. st.

Дакле , "по плодовима њиховим ћете их познати" , може се примјенити на два свјетска рата. А гдје су ту Нијемци? Слијепо оруђе.На неки начин за жаљење.
Зато , да се вратимо на почетак теме -како се Нијемци опорављају, треба знати ко их опоравља и зашто. Увијек за нову употребу ,као грогираног боксера коме обришу крв из аркаде и из усне , и гурну у ринг.

Oporavili su se i drugi- Talijani, Japanci,..Pa što onda.

Да се разумијемо, не треба да их мрзимо , наравно, некад су њихови преци ратовали за немањићки новац , и радили у нашим рудницима , сад није тако али добро све се врти ,све се мијења.
На крају , да не буде забуне ,међу мојим фаворитима су бендови као Крафтверк,Birth Control,режисер Вим Вендерс (види сцену на мом аватару), а да не говорим о књижевности (па чак и црквени писац православни митрополит Калист Вер) , и донекле о филозофији.Значи без предрасуда .

Ukrako- ne slažem se cijelom konstrukcijom (cionistička urota, odprilike, a Nijemci kao brutalne marionete).

Život tako jednostavan- nije.

 

[Marc23]

Točno, iako nisam znao za neke od ovih, zaboravio sam pripomenuti da su Nijemci držali većinu vladarskih kuća (Britanija, Rusija, Bugarska,..).

No- ne mislim da je, ako je to u pitanju, uzrok njihova oporavka nakon 2. svj. rata. Ipak je 1. svj.rat bio prijelom, i dinsatije su se poistovjetile s "narodom" (tako je Battenberg postao Mountbatten, a Sachsen-Coburg- Windsori).
Nijemci su se oporavili nakon rata kao i Japanci- to su narodi velike radne energije, discipline, a i kulturne podloga u nacionalnoj homogenosti i ponosu. Nijemci za razliku od Japanaca imaju daleko veću kretivnu prošlost- no to nije važno za temu.

Red, rad, školovanost i nacionalna svijest.

To jeste,one su se na neki nacin poistovetile ili bar prisilno pokusale menjanjem prezimena...medjutim ono sto sam hteo da kazem je da je dug period njihove vladavine u mnogim zemljama uticao na opstu kulturu,arhitekturu i sl...npr. mnoge zgrade i zamkovi su u Rumuniji bili pravljeni po uzoru na one u Nemackoj...
Kraljica Viktorija i Princ Albert su zato naredili da se napravi zamak Balmoral koji ce ih podsecati na zamkove u Tiringiji...zemlji porekla Alberta i Viktorijine majke...

Ovo su samo primeri jednog od mnogih uticaja...npr. kad je u Rusiju dosla da vlada dinastija von Holstein-Gottorp,njen prvi car Petar III je sa sobom doveo citavu nemacku vojsku i ruske uniforme su cak bile skoro identicne Pruskim jer je on bio vatreni postovalac Pruskog kralja Fridriha Velikog koji mu je u svemu bio uzor...

itd sa primerima...

 

[Stranac74]

Dok sam večerao premotavao sam film i pokušao da nadjem neki kratki odgovor na ovu temu na osnovu kratkih 14 meseci iskustva, koliko boravim u Nemačkoj.
Nemci su ljudi kao i svi drugi.
Ono što ih odvaja od drugih jeste to što imaju jaku elitu koja razmišlja u ime naroda, i što imaju narod koji je navikao da sluša i da ne razmišlja mnogo o onome što mu elita kaže.
Ako ih uporedim sa nama, rekao bih da kod nas razmišljaju i glupi (nažalost puno), a kod Nemaca ne razmišljaju ni prosečni. Oni jednostavno rade šta im elita kaže. Zato su efikasni do bola, zato su izuzetni vojnici.
Školski sistem je takav da odvaja najpametniju (i najbogatiju) decu u gimnazije koje su jake, ostali idu u škole koje su u najmanju ruku smešne. Tako se odvaja elita koja je obrazovana i razmišlja od običnih ljudi koji rade. Elita dobija puno prostora za mozgovni rad i razvoj, ostali rade za njih i opšte obrazovanje im je na nuli.

Rodjen i zivim u Nemackoj bolje ko ovaj tekst se nemoze opisati!

 

[Urvan Hroboatos]

To jeste,one su se na neki nacin poistovetile ili bar prisilno pokusale menjanjem prezimena...medjutim ono sto sam hteo da kazem je da je dug period njihove vladavine u mnogim zemljama uticao na opstu kulturu,arhitekturu i sl...npr. mnoge zgrade i zamkovi su u Rumuniji bili pravljeni po uzoru na one u Nemackoj...
Kraljica Viktorija i Princ Albert su zato naredili da se napravi zamak Balmoral koji ce ih podsecati na zamkove u Tiringiji...zemlji porekla Alberta i Viktorijine majke...

Ovo su samo primeri jednog od mnogih uticaja...npr. kad je u Rusiju dosla da vlada dinastija von Holstein-Gottorp,njen prvi car Petar III je sa sobom doveo citavu nemacku vojsku i ruske uniforme su cak bile skoro identicne Pruskim jer je on bio vatreni postovalac Pruskog kralja Fridriha Velikog koji mu je u svemu bio uzor...

itd sa primerima...

Da...njihov je utjecaj to veći ako se pomisli da nisu u to doba imali nacionalnu državu 8OK, Prusija je bila država, ali jedna od ...).

No, to je to: oni su jedan od 3-5 velikih europskih naroda. Ostavši narodom, kao i drugi luzeri 2. svj.rata, Japanci. Dok se za Kinu može reći, kao što je rekao neki historičar: to je civilizacija koja glumi naciju.

 

[32-956]

Ја нисам поменуо завјеру , можда неко то тако схвата.
За мене нацисти и комунисти раде за истог газду, тако да жртве Стаљинових глупости у рату и терора у миру, као и Нијемаца иду на исту листу .
У горњој "анализи " се не помиње нестанак Русије као царевине , да ли случајно?
Ја не вјерујом у предодређености у предистинацију, ни близу .
Наравно да се не слажемо , драго ми је .
"Анализу" могу прокоментарисати једном реченицом М. Пруста ,(ти сигурно волиш Пруста?) , отприлике овако: "Чињенице не продиру у свијет наших вјеровања , јер она заузимају сав простор у нашим размишљањима."
И шта да радим , немам намјеру да неког убједим у било шта. Мислим својом главом ,износим своје ставове.

 

[Urvan Hroboatos]

Ја нисам поменуо завјеру , можда неко то тако схвата.
За мене нацисти и комунисти раде за истог газду, тако да жртве Стаљинових глупости у рату и терора у миру, као и Нијемаца иду на исту листу .
У горњој "анализи " се не помиње нестанак Русије као царевине , да ли случајно?
Ја не вјерујом у предодређености у предистинацију, ни близу .
Наравно да се не слажемо , драго ми је .
"Анализу" могу прокоментарисати једном реченицом М. Пруста ,(ти сигурно волиш Пруста?) , отприлике овако: "Чињенице не продиру у свијет наших вјеровања , јер она заузимају сав простор у нашим размишљањима."
И шта да радим , немам намјеру да неког убједим у било шта. Мислим својом главом ,износим своје ставове.

Dobnro, ko je gazda ?

 

[krauterbox]

E da ... i mene isto odgovor na to pitanje zanima.

 

[ljuta_mamba]

no dobro,vratimo se nemackoj i posleratnom periodu
interesantna je jedna stvar kod srba,ja kao poreklom nemac mogu da primetim,a to je da vrlo sumnjaju u svoj patriotizam a opet sa druge strane,velicaju tudj,o kome ni neznaju mnogo
sto se tice konkretno nemacke,nemacka se zvanicno ujedinila 1860....da nekazem da je na noge stala tek pred 1.s.r kada je digla periskop okolo i pocela da trazi sta ce da capi.....svi ostali su za to vreme poosvajali azije,afrike,amerike,australije i ostrva po belom svetu,a oni su za to vreme velikih plovidbi i otkrica bili pocepkani u gomiolu malih pokrajina,koje su medjusobno ratovale...zato je i izbio 1.s.r a bogami i drugi
u to vreme,srbija i srbi su bili konsolidovani i imali nesto sto se moglo zvati cak i drzavom
ja neznam kada su srbi izneverili svoju drzavu,tj,nisu uradili ono sto je ona od njih trazila,ma koliko god to na kraju bilo i glupo

sto se tice mita o nemackoj vojsci,kako je srbi dozivljavaju....vi imate malo krivu sliku,gledajuci partizanske filmove i nemacke vojnike kao ljude od drveta,vecito uglancane i besprekorno poslusne i disciplinovane
to je mit...moji rodjaci koji su bili u vojsci,kazu da to ne da nije bilo tako,vec su bili bas cesto manicno panicni bez vecih razloga...u toj panici mogli su da ili naprave veliku glupost ili mnogo dobru stvar,zavisi od situacije.....neretko pijani,na kraju rata i vrlo rastreseni i demoralisani....cesto su ih silom terali da idu u borbu.....ovo naravno pricam za istocni front
jedino sta ih je drzalo bile su dve stvari....strah od rusa i borba za goli zivot
situacija u ss je bila drugacija,ali to su uglavnom bili mladi decaci bez mnogo pameti i iskustva kojima se lako manipulisalo

opet sa druge strane,slusam kako su srbi lenji......ja opet kazem,mit je da su na zapadu ljudi radniji....francuzi na primer su najvece lencuge na svetu,...radno vreme im je vic..tj,bar bilo pre krize
nemci takodje neradnici...a najvise radno sposobnih ljudi koji su na birou bez razloga...tj,za njih ima posla su skandinavci...tamo uopste nije cudo da covek od 40 god nema dana staza a da se vodi kao student
cak sta vise,srbija je jedina zemlja sa ovako dobrim procentom otplate kredita i sa tako kvalifikovanom radnom snagom koja ne pita na poslu koliko je sati
inace preko se to sve placa,a radno vreme je razumno....8h,a negde u to ulaze i 2h za rucak...recimo,poslovi kao sto je ovde gradjevina ili ugostiteljstvo gde se crnacki radi a uslovi su nemoguci,tamo su mnogo mnogo laksi

prema tome,meni nije jasno,zasto se ovde uporno prica o tome da su srbi ovakvi i onakvi a svi drugi dobri

 

[32-956]

no dobro,vratimo se nemackoj i posleratnom periodu
interesantna je jedna stvar kod srba,ja kao poreklom nemac mogu da primetim,a to je da vrlo sumnjaju u svoj patriotizam a opet sa druge strane,velicaju tudj,o kome ni neznaju mnogo
sto se tice konkretno nemacke,nemacka se zvanicno ujedinila 1860....da nekazem da je na noge stala tek pred 1.s.r kada je digla periskop okolo i pocela da trazi sta ce da capi.....svi ostali su za to vreme poosvajali azije,afrike,amerike,australije i ostrva po belom svetu,a oni su za to vreme velikih plovidbi i otkrica bili pocepkani u gomiolu malih pokrajina,koje su medjusobno ratovale...zato je i izbio 1.s.r a bogami i drugi
u to vreme,srbija i srbi su bili konsolidovani i imali nesto sto se moglo zvati cak i drzavom
ja neznam kada su srbi izneverili svoju drzavu,tj,nisu uradili ono sto je ona od njih trazila,ma koliko god to na kraju bilo i glupo

sto se tice mita o nemackoj vojsci,kako je srbi dozivljavaju....vi imate malo krivu sliku,gledajuci partizanske filmove i nemacke vojnike kao ljude od drveta,vecito uglancane i besprekorno poslusne i disciplinovane
to je mit...moji rodjaci koji su bili u vojsci,kazu da to ne da nije bilo tako,vec su bili bas cesto manicno panicni bez vecih razloga...u toj panici mogli su da ili naprave veliku glupost ili mnogo dobru stvar,zavisi od situacije.....neretko pijani,na kraju rata i vrlo rastreseni i demoralisani....cesto su ih silom terali da idu u borbu.....ovo naravno pricam za istocni front
jedino sta ih je drzalo bile su dve stvari....strah od rusa i borba za goli zivot
situacija u ss je bila drugacija,ali to su uglavnom bili mladi decaci bez mnogo pameti i iskustva kojima se lako manipulisalo

opet sa druge strane,slusam kako su srbi lenji......ja opet kazem,mit je da su na zapadu ljudi radniji....francuzi na primer su najvece lencuge na svetu,...radno vreme im je vic..tj,bar bilo pre krize
nemci takodje neradnici...a najvise radno sposobnih ljudi koji su na birou bez razloga...tj,za njih ima posla su skandinavci...tamo uopste nije cudo da covek od 40 god nema dana staza a da se vodi kao student
cak sta vise,srbija je jedina zemlja sa ovako dobrim procentom otplate kredita i sa tako kvalifikovanom radnom snagom koja ne pita na poslu koliko je sati
inace preko se to sve placa,a radno vreme je razumno....8h,a negde u to ulaze i 2h za rucak...recimo,poslovi kao sto je ovde gradjevina ili ugostiteljstvo gde se crnacki radi a uslovi su nemoguci,tamo su mnogo mnogo laksi

prema tome,meni nije jasno,zasto se ovde uporno prica o tome da su srbi ovakvi i onakvi a svi drugi dobri

Коначно нешто из прве руке! Или : from face of the place!
Ово је врло часно написано и искрено, и на прави начин доприноси разумјевању ствари што би требао бити неки циљ оваквих форума.
Заиста немам ништа против Њемачког народа као таквог , као ни против ког другог народа, мада ми мало "иду на јетра" неки идолопоклонички изливи дивљења који немају другу основу осим комплекса од Берлина ( истог као оног од Рима у 11. вијеку).Само , брудеру, такви изливи не долазе од Срба .Ако можеш препознати нације учесника, погледај, биће ти јасно.

 

[Urvan Hroboatos]

no dobro,vratimo se nemackoj i posleratnom periodu
interesantna je jedna stvar kod srba,ja kao poreklom nemac mogu da primetim,a to je da vrlo sumnjaju u svoj patriotizam a opet sa druge strane,velicaju tudj,o kome ni neznaju mnogo
sto se tice konkretno nemacke,nemacka se zvanicno ujedinila 1860....da nekazem da je na noge stala tek pred 1.s.r kada je digla periskop okolo i pocela da trazi sta ce da capi.....svi ostali su za to vreme poosvajali azije,afrike,amerike,australije i ostrva po belom svetu,a oni su za to vreme velikih plovidbi i otkrica bili pocepkani u gomiolu malih pokrajina,koje su medjusobno ratovale...zato je i izbio 1.s.r a bogami i drugi
u to vreme,srbija i srbi su bili konsolidovani i imali nesto sto se moglo zvati cak i drzavom
ja neznam kada su srbi izneverili svoju drzavu,tj,nisu uradili ono sto je ona od njih trazila,ma koliko god to na kraju bilo i glupo

sto se tice mita o nemackoj vojsci,kako je srbi dozivljavaju....vi imate malo krivu sliku,gledajuci partizanske filmove i nemacke vojnike kao ljude od drveta,vecito uglancane i besprekorno poslusne i disciplinovane
to je mit...moji rodjaci koji su bili u vojsci,kazu da to ne da nije bilo tako,vec su bili bas cesto manicno panicni bez vecih razloga...u toj panici mogli su da ili naprave veliku glupost ili mnogo dobru stvar,zavisi od situacije.....neretko pijani,na kraju rata i vrlo rastreseni i demoralisani....cesto su ih silom terali da idu u borbu.....ovo naravno pricam za istocni front
jedino sta ih je drzalo bile su dve stvari....strah od rusa i borba za goli zivot
situacija u ss je bila drugacija,ali to su uglavnom bili mladi decaci bez mnogo pameti i iskustva kojima se lako manipulisalo

opet sa druge strane,slusam kako su srbi lenji......ja opet kazem,mit je da su na zapadu ljudi radniji....francuzi na primer su najvece lencuge na svetu,...radno vreme im je vic..tj,bar bilo pre krize
nemci takodje neradnici...a najvise radno sposobnih ljudi koji su na birou bez razloga...tj,za njih ima posla su skandinavci...tamo uopste nije cudo da covek od 40 god nema dana staza a da se vodi kao student
cak sta vise,srbija je jedina zemlja sa ovako dobrim procentom otplate kredita i sa tako kvalifikovanom radnom snagom koja ne pita na poslu koliko je sati
inace preko se to sve placa,a radno vreme je razumno....8h,a negde u to ulaze i 2h za rucak...recimo,poslovi kao sto je ovde gradjevina ili ugostiteljstvo gde se crnacki radi a uslovi su nemoguci,tamo su mnogo mnogo laksi

prema tome,meni nije jasno,zasto se ovde uporno prica o tome da su srbi ovakvi i onakvi a svi drugi dobri

Stavimo Srbe na stranu- ovo je, generalno, netočno (iako ima elemenata istine). Da je po ovom, Nijemci bi bili negdje kao Grci ili Sicilijanci, dakle, cige.

A to nisu, i znamo zašto nisu.

 

[Piratios]

Postoji knjiga autora Aleksandra Milinkovića-NLO misija Zemlja, u kojoj se govori o tome kako su Nemci imali pristup vanzemaljskoj tehnologiji.

 

[луталица]

Postoji knjiga autora Aleksandra Milinkovića-NLO misija Zemlja, u kojoj se govori o tome kako su Nemci imali pristup vanzemaljskoj tehnologiji.

Како баш они су то имали, а и одакле има да им није Хитлер поклонио?
Нема ово везе са ванземаљцима све је логично објашњено, та њихова снага и организација...

 

[Kapetan Leshi]

Znali su uvek da se snadju u kriticnim situacijama...
Za vreme drugog svetskog rata stala isporuka koncentrata za coca-colu a pogoni zvrje.I oni izmisle FANTU
Posle rata od slemova i sina koje su saveznici rasturili naprave garniture serpi i zarade silne pare...

 

[ljuta_mamba]

Stavimo Srbe na stranu- ovo je, generalno, netočno (iako ima elemenata istine). Da je po ovom, Nijemci bi bili negdje kao Grci ili Sicilijanci, dakle, cige.

A to nisu, i znamo zašto nisu.

prijatelju moj,ocevidno je da povijest poznajes sa grafita koji se ispisuju na ulicama a da u neko sveucilisno stivo nisi zavirio koliko u susjedovu saksiju sa cvijecem
gle,ti ljudi koje nazivas cigama su ocevi kulture drevne europe i ti se narodi uzimaju kao reper za pocetke europske kulture i uopce pismenosti
ja nevidim niti jedan iole pametan i umni komentar kojim bi malo poblize obranio ono sta si napisao gore,a da je vrijedno nekakvog citanja
da ljude koji su dali drevne bogove,mitoloske price i junake,te prve obrise kulture europe dok su germani i sloveni zivjeli bog zna gdje i disali na trske....ovo vjerujem znas sto znaci,jer si pobornik te teorije
prvo.....ja ti opet velim,kao njemac...nemozes porediti grke i njemce iz nekoliko razloga
prvi...klimatski uvijeti
drugi...geografski polozaj
trece....kulturno nasledje

mislim...daj mi jedan pomen njemaca,kroz nekakve spise, prije 13-14 stoljeca a da ima ikakvog drugog znacaja za covjecanstvo osim eventualno vojnog???
jos jednu stvar,vjerojatno neznas.....a to je da njemci iz istocne njemacke koji su zivjeli u socijalizmu...poput recimo,jugoslovena,na nizem su stupnju radnih navika i sposobnosti nego li neki drugi narodi u istom drustvenom uredjenju

opet sto se tice pan-hrvatske teorije o srbima ciganima......da ne pominjem grke ili sicilijance koje ti pomenu,dacu ti i tu koji primjer
dali ces ikada vidjeti nekoga od ove skupine naroda da ide ulicom isaran poput kekeca
dali ces vidjeti grka da povraca po sred setalista pijan ko letva
dali ces vidjeti grka da spolno opsti na sred javnog mjesta neretko u sred bijela dana
dali ces vidjeti grka da mu je porodica manje vise zadnja rupa na svirali,a neretko i djeca

znaci,biti ciga,nema veze sa bojom koze....ili sa geografskim polozajem ili sto vise,reklamom koju si sam sebi nadenuo...poput britanaca recimo,koji vrijede za nekakvu svijetsku elitu a ustvari su neopjevan olos

a sad,da ja kao ausslender ovdje pitam...recimo,ti znas da i u hrvatskoj ima puno nas njemaca koji su ostali zivjeti tu i poslije 1945,te osnivamo i svoju udrugu
daj ti meni pojasni,a doista me interesira.....koja je razlika,meni kao posmatracu,izmedju srba-cigana i hrvata?????
eto,bio bih zahvalan da mi osobno to pojasnis

unparijed hvala


p.s.....za ovakav post,na koji ti ja odgovorih maloprije,na forum.hr bi od scotsmana ili legiona popio automatski ban...mislim,kada bi tako indirektno kao ti srbe sa ciganima gore,perfidno,poistovetio recimo hrvate sa nekim krvozednim narodima konga ili zaira(nemozemo sporiti da su hrvati pobili najvise ljudi na ovim prostorima u proslom stoljecu)
a to,sto ti nisi cak ni opomenut sitnom upozorbom,jeste jedna razlika koju hrvati imaju a srbi nemaju,a to je domoljublje,samopostovanje i ordnung....eto,da ti pomognem kod nabrajanja razlika

bok

 

[Šakal]

Stavimo Srbe na stranu- ovo je, generalno, netočno (iako ima elemenata istine). Da je po ovom, Nijemci bi bili negdje kao Grci ili Sicilijanci, dakle, cige.

A to nisu, i znamo zašto nisu.

Hm, još jedan ovakav post i ideš na ladjenje.

 

[sumnjivo lice]

vidim ja sinovac da si ti mnogo gledao ove kablovske istorijske kanale
ali nisi znao recimo,kakva je bila poljska posle rata....rusija,severna francuska
vidi,nemacka i japan su bili ruinirani,ali su tako brzo isplivali,ne zbog nikakvog srpskog mita o disciplini ili sta ti ja znam sta,vec im je amerika omogucila marsalovim planom da se otrgnu...slali syu im hranu i materijal u tonama,i zato se nemacka izvukla,da nije bilo amera,pomrli bi od gladi,jer nicega nije bilo za jelo,gomila muskaraca u zarobljenistvu...nema nikoga da radi.....zato su ameri prilegli na posao i povratili nemacku....
a taj mit o tome da ako volis svoju zemlju i dobar si i vredan pa ona nikne iz pepela nekom autosugestijom mozes okaciti macku o rep....probaj tako sa srbijom,nesumljivo je volis,pa da vidis hoce uspeti
eto,ukratko.....marshalov plan

Nemacka je i posle WWI bila unistena pa je opet posle petnaestak godina bila sila.
Tacno je to za marsalov plan,ali uvek ima ono ali.
Nemci su narod koji ne zeli odgovornost.Da biste to razumeli morate ziveti medju njima.Prosto i jednostavno za sve postoje zakoni i pravila kojih se oni drze kao svetog pisma.Za svako mogucu pogresku u svom radu Nemac se oslanja na pisane zakone.Njega ne interesuje covecnost,savest,filozofija.Ako na papiru pise crno na belo kako treba da se ponasa na svom radnom mestu, njega niste drugo neinteresuje.Kada su slali Jevreje u gasne komore svi su se pravdali naredbama,i cak su vodjene uredne beleske do kraja.Kada su bombradovali civilne ciljeve(gradove) svi su se pravdali naredbama.U opste ih nije interesovalo da li su njihovi postupci covecni,oni izvrsavaju naredjenja i kraj price.
Imao sam x puta priliku da vidim kad neko stoji i ukljucuje taster na semaforu da predej ulicu i ako nigde auta na vidiku.Nece preci preko pesackog ako ne sija zeleno.Dresirani su k`o u cirkusu.
I sto je najvaznije veliki su perfekcionisti.Na svom poslu se ponose ako rade perfektno.
Dresura

 

[ljuta_mamba]

Nemacka je i posle WWI bila unistena pa je opet posle petnaestak godina bila sila.
Tacno je to za marsalov plan,ali uvek ima ono ali.
Nemci su narod koji ne zeli odgovornost.Da biste to razumeli morate ziveti medju njima.Prosto i jednostavno za sve postoje zakoni i pravila kojih se oni drze kao svetog pisma.Za svako mogucu pogresku u svom radu Nemac se oslanja na pisane zakone.Njega ne interesuje covecnost,savest,filozofija.Ako na papiru pise crno na belo kako treba da se ponasa na svom radnom mestu, njega niste drugo neinteresuje.Kada su slali Jevreje u gasne komore svi su se pravdali naredbama,i cak su vodjene uredne beleske do kraja.Kada su bombradovali civilne ciljeve(gradove) svi su se pravdali naredbama.U opste ih nije interesovalo da li su njihovi postupci covecni,oni izvrsavaju naredjenja i kraj price.
Imao sam x puta priliku da vidim kad neko stoji i ukljucuje taster na semaforu da predej ulicu i ako nigde auta na vidiku.Nece preci preko pesackog ako ne sija zeleno.Dresirani su k`o u cirkusu.
I sto je najvaznije veliki su perfekcionisti.Na svom poslu se ponose ako rade perfektno.
Dresura

takvi su i cesi i danci i slovenci...pa su opet q od ovce
biti disciplinovan,nije nikakva nauka osim ako si bio 500 god pod drzavom kojoj je osnovna karakteristika bila javasluk i korupcija
a sto se tice tih gasnih komora,i ja znam neke iz neke drzave koji su stavljali ljude u hladnjace ili okopavali pored stambenih prigradskih naselja,pa nevidim da su ista bili humaniji ili sa vise duse zato sto su sa juga...ako me razumes
jedina je razlika to,sto su opet,skloni javasluku i nemaru,kako su ih navikli,pa nijednu evidenciju nisu sproveli
pritom,nesme se nikakjo smetnuti sa uma da su nemci bili ubedjeni da rade pravu stvar,samim tim su te cifre i popisivali,dicili se time
posle ninberga,niko vise nije ponovio njihovu gresku,i sva naredjenja tog tipa su se davala usmeno a cifre namerno umanjivale

no opet....da nije bilo amera i njihove pomoci,berlinci nebi preziveli 1948...cela nemacka nacija je zavisila na pomoci koju su dobijali,znaci nije bilo hrane,sve je stizalo vozovima i avionima od nekud.....tada jos nije tako striktno bio izdvojen istocni deo
brat moje majke,kao najstarije dete,u vreme rata je bio mobilisan,i sa vojskom se povukao preko madjarske u nemacku....i ziveo je tamo sve dok nije umro 2003
tako da sam imao prilike da cujem kako je bilo u nemackoj u tim poratnim danima
plus,sto su vecina muskaraca bili u kampovima,zapadnih saveznika naravno...sibir se ne racuna...najkasnije do 47-48....ali opet,te 45 i 46 su ih sigurno hranili u stotinama hiljada ljudi po tim kampovima...odakle ta hrana?

 

[Heidfeld fan]

Npr,ne znam koliko vas uopste zna da je pravo ime nedavno preminulog moskovskog patrijarha bilo Alexei von Rüdiger...Njegova porodica je pripadala Nemackom Baltickom plemstvu koje je doslo na Baltik pod Svedskim kraljem Karlom XI koji je bio iz Nemacke dinastije von Zweibrücken-Kleeburg i 1685 uzdignuta u rang plemstva...Ona je primila pravoslavlje za vreme Ekaterine Velike koja je takodje bila Nemica(rodjena princeza von Anhalt-Zerbst-Dörnburg)...[/QUOTE]

Aleksej Miler-Predsednik UO Gasproma, Nikol Srezinger-Pussycat dolls itd. itd.

 

[sumnjivo lice]

takvi su i cesi i danci i slovenci...pa su opet q od ovce
biti disciplinovan,nije nikakva nauka osim ako si bio 500 god pod drzavom kojoj je osnovna karakteristika bila javasluk i korupcija
a sto se tice tih gasnih komora,i ja znam neke iz neke drzave koji su stavljali ljude u hladnjace ili okopavali pored stambenih prigradskih naselja,pa nevidim da su ista bili humaniji ili sa vise duse zato sto su sa juga...ako me razumes
jedina je razlika to,sto su opet,skloni javasluku i nemaru,kako su ih navikli,pa nijednu evidenciju nisu sproveli
pritom,nesme se nikakjo smetnuti sa uma da su nemci bili ubedjeni da rade pravu stvar,samim tim su te cifre i popisivali,dicili se time
posle ninberga,niko vise nije ponovio njihovu gresku,i sva naredjenja tog tipa su se davala usmeno a cifre namerno umanjivale

no opet....da nije bilo amera i njihove pomoci,berlinci nebi preziveli 1948...cela nemacka nacija je zavisila na pomoci koju su dobijali,znaci nije bilo hrane,sve je stizalo vozovima i avionima od nekud.....tada jos nije tako striktno bio izdvojen istocni deo
brat moje majke,kao najstarije dete,u vreme rata je bio mobilisan,i sa vojskom se povukao preko madjarske u nemacku....i ziveo je tamo sve dok nije umro 2003
tako da sam imao prilike da cujem kako je bilo u nemackoj u tim poratnim danima
plus,sto su vecina muskaraca bili u kampovima,zapadnih saveznika naravno...sibir se ne racuna...najkasnije do 47-48....ali opet,te 45 i 46 su ih sigurno hranili u stotinama hiljada ljudi po tim kampovima...odakle ta hrana?

Te sto si naveo nalikuju Nemcima ,ali nisu kao Nemci.
Ovo poredjenje sa nama i hladnjacama je bez veze da ne upotrebim tezi izraz.Nemci su sistematski,planski sprovodili istrebljenje jednog naroda.Pazi kraj je rata ,oni i dalje vrlo pedantno zavode evidenciju koliko je svokodnevno likvidirano Jevreja po logorima.Poenta je da oni i zlocine sprovode pa tacno njima utvrdjenim pravilima.
Sto se tice posleratnih godina pa i kod nas je sijala beda,i nas su hranili trumanovim jajima.Berlin sam po sebi opkoljen grad,to nema veze sa ekonomijom to je defakto pritajeni rat izmedju dva bloka koji se lomio na Berlincima.
Seti se hitlerove omlaidine.Klinci desetak godina stari ,crne bermudice,braon kosulja,razdeljak,svaka dlaka na svom mestu.Zestok fanatizam.Oni se od malih nogu uce da su bolji od drugih,da je ponosno biti Nemac.Od malih nogu se uce da sve sto rade ,rade do savrsenstva.Amerika jeste podigla Nemacku pocetnim kapitalom.Ali sve ostalo je dresura i kolektivizam.Moras ziveti medju njima da bi ih razumeo.
Setih se kad je bio cunami pre par godina na Tajlandu.Nemci medju prvima posalju pomoc u razrusena podrucja.Kamera snima i pored puta stoji veliki znak od kartona na kome pise "Ausfart".Likovi su odmah po dolasku postavili znakove na nemackom, tako da svako ko dodje moze da ih pronadje,teznja perfekcionizmu

 

[Treća]

Желео бих да вас питам за ваше мишљење (пошто ми није баш јасно) како су Немци успели да из рушевина и беде која је била толико заступљена у њиховој историји, успели да као феникс из пепела, поново уздигну толико да је данас једна од најмоћнијих земаља Европе (ако не и најјача) и света

Сетимо се само I и II другог светско рата, Берлинског зида...Која је тајна њихове енергије, да ли је можда у питању страни капитал,њихова одговорност, дисциплина или нешто друго?

п.с.
Да ме погрешно не схватите Немци су један од народа које највише мрзим, делимично због њиховог ратничког духа, због ужаса који су урадили у светским ратовима, нарочито у другом због концетрационих логора које сам доста проучавао и видео до које мере може да иде људска болест и лудост када осети моћ...

Овде не бих да полемишемо о логорима него о Немачкој издржљивост...

Izvinjavam se što nisam čitala ostale postove. Nemam sada vremena, ali želim ovo da napišem. Posle ću se vratiti, pošto je baš lepa tema. Odnosno, zanima me šta ljudi misle o tome. Zbilja su se oporavili brzo i prošli nekažnjeno, a pobili su 1/3 sveta.
Mislim da je razlog u njima samima. Oni su vredni, disciplinovani, znaju ko su, šta su, šta žele i čemu treba težiti. Organizovani, precizni, jasni, istrajni. Miloš Crnjanski je u Embahadama, koje ja malo-malo pa pomenem , kazao da su imali sjajnu diplomatiju i mislim da je ona pomogla daljem toku i nakon II sv. rata.
Možemo mi da ih mrzimo, preziremo zbog zla koje su nam naneli, ali ne smemo da ih ignorišemo. Oni su pametan, zreo i sposoban narod. Ja ih cenim. Mislim da od njih može i treba mnogo da se uči. To zastranjivanje, kakvo je bilo u prošlosti, je na njihovu sramotu, ali im ne umanjuje značaj. Nemci su samosvesni, zreli i vrlo pametni.
Dva naroda, koja se ne podnose i koje drugi uglavnom ne podnose, a koje ja podjednako cenim i smatram da ih treba imati za uzore, su Nemci i Jevreji. Od njih se ima šta naučiti. Mislim da nema potrebe za raščlanjivanjima zašto ih cenim i zbog čega je njihova veličina neprikosnovena.
Problem je što su ljudi često skloni da odbacuju dobro, pošto trenutno nemaju te osobine, umesto da posmatraju, nauče i promene ono što ne valja kod njih samih (mislim na nas) i da postanu poput njih.
Veliki su Nemci. Jesu pobenavili u samoljublju u prošlosti, ali im se veličina ne može nepriznavati.
Dodala bih i Engleze, ali ne masu Englesku.

 

[Urvan Hroboatos]

Izvinjavam se što nisam čitala ostale postove. Nemam sada vremena, ali želim ovo da napišem. Posle ću se vratiti, pošto je baš lepa tema. Odnosno, zanima me šta ljudi misle o tome. Zbilja su se oporavili brzo i prošli nekažnjeno, a pobili su 1/3 sveta.
Mislim da je razlog u njima samima. Oni su vredni, disciplinovani, znaju ko su, šta su, šta žele i čemu treba težiti. Organizovani, precizni, jasni, istrajni. Miloš Crnjanski je u Embahadama, koje ja malo-malo pa pomenem , kazao da su imali sjajnu diplomatiju i mislim da je ona pomogla daljem toku i nakon II sv. rata.
Možemo mi da ih mrzimo, preziremo zbog zla koje su nam naneli, ali ne smemo da ih ignorišemo. Oni su pametan, zreo i sposoban narod. Ja ih cenim. Mislim da od njih može i treba mnogo da se uči. To zastranjivanje, kakvo je bilo u prošlosti, je na njihovu sramotu, ali im ne umanjuje značaj. Nemci su samosvesni, zreli i vrlo pametni.
Dva naroda, koja se ne podnose i koje drugi uglavnom ne podnose, a koje ja podjednako cenim i smatram da ih treba imati za uzore, su Nemci i Jevreji. Od njih se ima šta naučiti. Mislim da nema potrebe za raščlanjivanjima zašto ih cenim i zbog čega je njihova veličina neprikosnovena.
Problem je što su ljudi često skloni da odbacuju dobro, pošto trenutno nemaju te osobine, umesto da posmatraju, nauče i promene ono što ne valja kod njih samih (mislim na nas) i da postanu poput njih.
Veliki su Nemci. Jesu pobenavili u samoljublju u prošlosti, ali im se veličina ne može nepriznavati.
Dodala bih i Engleze, ali ne masu Englesku.

Pa da pridonesem jednom diskusijom s drugoga foruma:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=433586

 

[ljuta_mamba]

no dobro......a moze li neko reci kako se japan oporavio od onolikog bombardovanja te dve atomske bombe????

 

[OrangeC]

Мислим да захвалност дугују својим генима

И други народи имају своје тренутке, али нико није свеукупно тако "добар" као они. Прочитао сам десетине књига војно историјске литературе (претежно други светски) и баш ми је био чудан тај њихов фанатизам и то што су узимали здраво за готово да имају право да побију толике становнике Совјетског Савеза ( и других земаља)

У Лењинграду, Ржеву , Кубану, Курску, борили су се за руску земљу таквим фанатизмом исто као кад су бранили Берлин. То на целој земаљској кугли могу само они. Руси су исто били спремни на велика дела, али само у виду бљеска инспирације, они брзо западну у летаргију, мизантропију, деструктивност, немци то себи никад неће дозволити

 

[ljuta_mamba]

Мислим да захвалност дугују својим генима

И други народи имају своје тренутке, али нико није свеукупно тако "добар" као они. Прочитао сам десетине књига војно историјске литературе (претежно други светски) и баш ми је био чудан тај њихов фанатизам и то што су узимали здраво за готово да имају право да побију толике становнике Совјетског Савеза ( и других земаља)

У Лењинграду, Ржеву , Кубану, Курску, борили су се за руску земљу таквим фанатизмом исто као кад су бранили Берлин. То на целој земаљској кугли могу само они. Руси су исто били спремни на велика дела, али само у виду бљеска инспирације, они брзо западну у летаргију, мизантропију, деструктивност, немци то себи никад неће дозволити

ja vam opet kazem,niti su svi bili fanaticni niti su pokazivali neku nadljudsku hrabrost
vec su imali u tom trenutku najbolje naoruzanje,najbolje tehkove,najbrze avione itd
cim je sssr stao na noge,iskljucivo u vidu kvaliteta naoruzanja...znaci,veci brojj ravnopravnih tenkova,boljih i brzih aviona i ponajbvise kacusa,nemci su izgubili rat
znaci ljudi moji,nema tu genetike,nije to rvanje
vec kada ovaj obasbe vbr-om neku kotu,mozes biti i supermen gotov si
uzmi za primer vijetnam....vijetkongovci su bili 50 puta i hrabriji i fanaticniji od amera ali su ameri imali nadmoc u svemu zato su ih i tukli
znam da cete reci da su i izgubili rat tamo,ali ne na bojnom polju koliko im je vise bilo neisplativo da se vrzmaju tamo,kao i sad irak,kad vec smisljaju kako da se izvuku jer je skupo,ali opet,zao im dzabe nafte
no,odnos poginulih u vijetnamu je bio 60.000 amera i 1.800.000 vijetnamaca iskljucivo zbog oruzja

znaci ljudi,proslo je vise vreme boj nebije svijetlo oruzije....iskljucivo se radi o kvalitetu tehnike
tako su nemci na atlantiku imali prednost u pomorskom ratu dokle god saveznici nisu razvili bolja i kvalitetnija kontra sredstva

a sto se tice nadljudi,kako ti isti posle 1.s,r nisu mogli da izadju iz krize,vec lovu stampali u svemirskim ciframa....kako su bili gladni sve do pojave hitlera koji na volseban nacin ulece sa lovom za pokretanje novih poslova
znaci opet pomoc iz vana
kao i 1945......zahvalnost za oporavak nemacke zaviosi od americke love u nekih 80%
kao uostalom i srbija posle pada milosevica koja non stop dobija kredite i tako staje na svoje noge
naravno kilavo,jer nema lobija iza sebe
ali se definitivno zivi bolje nego pre,iskljucivo zbog pomoci izvana