"Ne može da se čuje jer nije naučno"

[Trazim_curu_zabrak]

sta im fali? pa, nista, osim sto je prosecni zivotni vek bio 30-40 godina..nisu ni stizali jadni da se razbole od kancera, ili da dozive srcani udar, jer su umirali od toga sto nisu prali ruke...

Da, da a koliko vidimo iz Biblije ljudi su bez problema živeli preko 100 godina. To da su ljudi živeli SVI samo 30 godina apsolutno nije tačno, već to čuvari nauke IZMIŠLJAJU kao neki argument da eto moramo i po cenu uništavanja i života na planeti i istrebljenja svih vrsta pa i ljudske, očuvati nauku jer eto ranije su ljudi živeli samo 30 god a sad žive 70.

Naravno da kad su nailazile u 300 ili 500 godina neke bolesti da se više umiralo, ali to je slučaj i sad. Medjutim sad je drastičnije jer sad epidemije nailaze na 30 do 50 godina a u davnim vremenima na 500 godina.

A ako hoćete da znate pre potopa ljudi su živeli i preko 900 godina. Nakon potopa došlo se do drastičnih atmosferskih promena pa je omogućeno daleko veće kosmičko zračenje i došlo je do genetskih poremećaja pa su ljudi počeli da žive najviše oko 100 godina. Jedino je Noje živeo nekoliko stotina godina.

 

[gost 39034]

Da, da a koliko vidimo iz Biblije ljudi su bez problema živeli preko 100 godina. To da su ljudi živeli SVI samo 30 godina apsolutno nije tačno, već to čuvari nauke IZMIŠLJAJU kao neki argument da eto moramo i po cenu uništavanja i života na planeti i istrebljenja svih vrsta pa i ljudske, očuvati nauku jer eto ranije su ljudi živeli samo 30 god a sad žive 70.

Naravno da kad su nailazile u 300 ili 500 godina neke bolesti da se više umiralo, ali to je slučaj i sad. Medjutim sad je drastičnije jer sad epidemije nailaze na 30 do 50 godina a u davnim vremenima na 500 godina.

A ako hoćete da znate pre potopa ljudi su živeli i preko 900 godina. Nakon potopa došlo se do drastičnih atmosferskih promena pa je omogućeno daleko veće kosmičko zračenje i došlo je do genetskih poremećaja pa su ljudi počeli da žive najviše oko 100 godina. Jedino je Noje živeo nekoliko stotina godina.

maleni, ne mogu konstruktivno diskutovati sa tobom
osim sto ne verujem u Bibliju, uzasno me iritira ljudska glupost
pozdrav u nadi da ces ziveti nekoliko stotina godina-mozda za to vreme i naucis nesto

 

[Trazim_curu_zabrak]

maleni, ne mogu konstruktivno diskutovati sa tobom
osim sto ne verujem u Bibliju, uzasno me iritira ljudska glupost
pozdrav u nadi da ces ziveti nekoliko stotina godina-mozda za to vreme i naucis nesto

Ne veruješ bibliji samo zato što tako nauka kaže?

Ja verujem Bibliji. A takodje Znam da nauka mnogo toga prećutuje, kao što i mnogo toga sakriva, kako ono što bi doprinelo stvarnom lečenju ljudi od mnogih bolesti, tako prikriva nauka i čuvari nauke činjenice koje bi zaprepastile svet, kao što su neke verodostojna arheološkečinjenice, činjenice koje se kose sa naučnim shvatanjima, na primer telekineza, telepatija itd itd. Mada što se tiče svih tih stvari pentagon koristi mnogo toga iako nauka nezna da objasni sve to, kao što nezna da objasni suštinu vatre i elektromagnetnih talasa a čovek se ipak vatrom koristi od davnina.

 

[gost 39034]

Ne veruješ bibliji samo zato što tako nauka kaže?

Ja verujem Bibliji. A takodje Znam da nauka mnogo toga prećutuje, kao što i mnogo toga sakriva, kako ono što bi doprinelo stvarnom lečenju ljudi od mnogih bolesti, tako prikriva nauka i čuvari nauke činjenice koje bi zaprepastile svet, kao što su neke verodostojna arheološkečinjenice, činjenice koje se kose sa naučnim shvatanjima, na primer telekineza, telepatija itd itd. Mada što se tiče svih tih stvari pentagon koristi mnogo toga iako nauka nezna da objasni sve to, kao što nezna da objasni suštinu vatre i elektromagnetnih talasa a čovek se ipak vatrom koristi od davnina.

ne, ne verujem bibliji zato sto sam dovoljno pametna

 

[svetlost lutalica]

Kako se ne zna šta je suština vatre? To se uči u osnovnoj školi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fire
http://science.howstuffworks.com/fire1.htm

Već su ti drugi diskutanti napomenuli da se zna i šta su elektromagnetni talasi.

I stvarno je malo teško ozbiljno diskutovati s tobom kad počinješ rečenicu sa "A ako hoćete da znate". Taj izraz sam poslednji put čula negde u četvrtom osnovne (od osobe koja je takođe bila u četvrtom osnovne).

 

[Trazim_curu_zabrak]

Već su ti drugi diskutanti napomenuli da se zna i šta su elektromagnetni talasi

Ok neka objasni suštinu elektromagnetnih talasa neko, ali neka ne koristi one definicije koje pojmovno definišu elektromagnetne talase, tipa kako nastaju, efekte i slične stvari koje se znaju već 100 godina.

Na primer ako definišeš čokoladu nemoj da je definišeš da je to crna slatka smesa "nečega" upakovana u sjajni celofan i u lepo ukrašenu kutiju. Već ako definišeš čokoladu definiči upravo to "nečeg". Znači prava definicija bi bila da je čokolada smesa kakaa, veštačkih otrovnih šećera koji uništavaju organizam, raznih otrovnih konzervansa i hemiklija koje pojačavaju aromu i mirise itd itd. Pa ako hoćeš možemo da detaljišemo kakvi su to šećeri, pa kakve su sve hemikalije, pa kakvi sve kakai mogu da budu, gde se sve uzagaju, pa kako se melje kakao itd itd

U tom smislu da se objasni i šta je to elektromagnetni talas u suštini a ne da ga definišemo na osnovu toga kako nastaje i koji su mu efekti. Mi ne možemo čokoladu da definišemo kao neka "smesa" koja se koristi u ishrani jer ljudi neznaju koliko je otrovna ali im se dopada jer je slatka i ima hemikalije koje izazivaju zavisnost pa je zato ljudi još više i vole.

 

[svetlost lutalica]

Sasvim sam sigurna će neko drugi bolje objasniti prirodu/suštinu elektromagnetskih talasa, ali evo od mene laika:

http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_waves

Obrati pažnju na ovaj deo:

It consists of electric and magnetic field components which oscillate in phase perpendicular to each other and perpendicular to the direction of energy propagation.

Tako da su sastojci navedeni.

 

[Trazim_curu_zabrak]

..........Tako da su sastojci navedeni.

Grub prevod bi bio:

Sastoji se od električnih i magnetskih polja čije komponente medjusobno osciliraju u fazi i to vertikalno, kao i vertikalno na smer širenja energije.

E sad to bi bilo kao kad bi našu čokoladu definisali ovako: Čokolada je sastavljena od "slatke smesa" i "gorkih smesa" koje su medjusobno pomešane i koje sve zajedno čine crnu "smesu" koja je slatka.

Hoću da mi neko da od čega se sastoji elektromagnetni talasi, u smislu da mi kaže koji je "kakao" elektromagnetnih talasa, "slatki otrov ciklomat" elektromagnetnih talasa, "konzervansi i pojačavači aroma" elektromagnetnih talasa. Nadam se da neće da mi odgovara na pitanje neki BUKVALISTA ha ha ha

E kad mi neko da takvu definiciju onda ću skinuti mu kapu i reći da je čovek konačno objasnio šta su elektromagnetni talasi, a samim tim i šta je suština vatre, svetlosti itd itd. Do tad ništa. A i taj bi sigurno dobio nobelovu nagradu za nauku a i bio bi najveći naučnik svih vremena.

Elem naučnici su postali mnogo prefidniji u prekrivanju svojih neznanja, pa tako koriste sofisticiranije reči tipa električna polja, talasi, energije, crne materije itd jet tako kad objašnjavaju izgleda kao da je sve to znaju šta je. Na žalost laici to tako i shvataju ali žalosno je da čak i neki koji sebe nazivaju expertima isto misle padaju u tu zabludu. Opasni su čuvari nauke, jaka je Danas satana na žalost jer takva je Božja volja

 

[svetlost lutalica]

Ne bih da komentarišem koliko ti je ispravna analogija pošto stvarno nisam stručnjak u tom polju.
Izvini, ali stalno krećeš sa mešanjem religije u ovu raspravu a ja mislim da joj tu nije mesto. Drugo, meni nije baš najjasnije šta ti u stvari zameraš nauci i naučnicima - da znaju previše (ali da svoje znanje ne žele da podele sa ostalima), da znaju premalo? Jer mi se čini da u različitim postovima tvrdiš različite stvari. I treće, da se pridružim horu koji pita "da li je bolje ne znati ništa nego znati nešto (mada ne sve)" i dodam, ako misliš da jeste bolje ne znati ništa, zbog čega je to bolje? Kako to neznanje, samo po sebi, čini ljude boljim a njihov život lepšim?

 

[Trazim_curu_zabrak]

Ne bih da komentarišem koliko ti je ispravna analogija pošto stvarno nisam stručnjak u tom polju.
Izvini, ali stalno krećeš sa mešanjem religije u ovu raspravu a ja mislim da joj tu nije mesto. Drugo, meni nije baš najjasnije šta ti u stvari zameraš nauci i naučnicima - da znaju previše (ali da svoje znanje ne žele da podele sa ostalima), da znaju premalo? Jer mi se čini da u različitim postovima tvrdiš različite stvari. I treće, da se pridružim horu koji pita "da li je bolje ne znati ništa nego znati nešto (mada ne sve)" i dodam, ako misliš da jeste bolje ne znati ništa, zbog čega je to bolje? Kako to neznanje, samo po sebi, čini ljude boljim a njihov život lepšim?

Vidi, svaki čovek ima želju da razume stvari, i tu nema ništa loše. Medjutim loša stvar u vezi nauke je što je DRŽE sile zla koje naučnim saznanjima žele da unište ljude i sve živo na planeti. Pri tome krije se znanje koje bi moglo da donese dobre stvari ljudima a forsiraju stvari koje uništavaju i ljude i sve živo na planeti.

Osim toga nauka forsira sebe da zna sve i da razume sve i samim tim ona blokira znanja i pojave koje ne može da dokaže i razume, i blokira znanja i pojave koje se kose sa "dokazanim" naučnim saznanjima jer time ne dozvoljava da se posumnja u svemogućnost nauke. A svemogućnost nauke je potrebna silama zla kako bi negirale pravog Boga svedržitelja i tvorca svega vidljivog i nevidljivog i pokušava sebe da pretstavi kao Boga i da nametne nauku kao svemoguću religiju, i time natera mnge ljude da izgube svoju dušu.

 

[fantom piroman]

Vidi, svaki čovek ima želju da razume stvari, i tu nema ništa loše. Medjutim loša stvar u vezi nauke je što je DRŽE sile zla koje naučnim saznanjima žele da unište ljude i sve živo na planeti. Pri tome krije se znanje koje bi moglo da donese dobre stvari ljudima a forsiraju stvari koje uništavaju i ljude i sve živo na planeti.

Osim toga nauka forsira sebe da zna sve i da razume sve i samim tim ona blokira znanja i pojave koje ne može da dokaže i razume, i blokira znanja i pojave koje se kose sa "dokazanim" naučnim saznanjima jer time ne dozvoljava da se posumnja u svemogućnost nauke. A svemogućnost nauke je potrebna silama zla kako bi negirale pravog Boga svedržitelja i tvorca svega vidljivog i nevidljivog i pokušava sebe da pretstavi kao Boga i da nametne nauku kao svemoguću religiju, i time natera mnge ljude da izgube svoju dušu.

Zaista si zanimljiv primerak svoje vrste. Ok, krenimo ovako: Kako bi po tebi trebalo da izgleda metod ucenja/nauke?

 

[endonuclease]

Da, da a koliko vidimo iz Biblije ljudi su bez problema živeli preko 100 godina. To da su ljudi živeli SVI samo 30 godina apsolutno nije tačno, već to čuvari nauke IZMIŠLJAJU kao neki argument da eto moramo i po cenu uništavanja i života na planeti i istrebljenja svih vrsta pa i ljudske, očuvati nauku jer eto ranije su ljudi živeli samo 30 god a sad žive 70.

Idi u svoju lokalnu crkvu, Tražioče Cura. Izvuci krštenice i umrlice. Pogledaj sam kako su ljudi živeli, i koliko.

Pogledaj porodične istorije, ili stabla porodice velikaša i kraljeva (za prosečan svet nije zapisivano, ali možeš čak i kod onih najbogatijih kojima nije pretila glad videti koliko dugo su i koliko kvalitetno živeli).

Tjah.

A ako hoćete da znate pre potopa ljudi su živeli i preko 900 godina. Nakon potopa došlo se do drastičnih atmosferskih promena pa je omogućeno daleko veće kosmičko zračenje i došlo je do genetskih poremećaja pa su ljudi počeli da žive najviše oko 100 godina. Jedino je Noje živeo nekoliko stotina godina.

Dokazi koje vidimo svojim očima u svetu sa apsolutnom sigurnošću pokazuju da sveopšteg potopa nikada nije bilo. Priča o drastičnim atmosferskim pojavama i svemu ostalom što pominješ je izmišljena od strane čoveka po imenu Henri Moris, u njegovoj knjizi "The Genesis Flood".

Ove tvrdnje su do te mere suprotne najosnovnijim činjenicama da su od njih danas odustali čak i najzadrtiji kreacionisti na Zapadu. Ovde kod nas, na žalost, one još uvek imaju prođu kod potpuno neobrazovanih ljudi.

S obzirom da možemo da izvadimo DNK iz kostiju starih ljudi (i to desetinama hiljada godina starih), možemo jasno da vidimo da nikakvog naglog porasta u genetskim poremećajima nije bilo.

Ok neka objasni suštinu elektromagnetnih talasa neko, ali neka ne koristi one definicije koje pojmovno definišu elektromagnetne talase, tipa kako nastaju, efekte i slične stvari koje se znaju već 100 godina.

Elektromagnetni talasi su perturbacije u elektromagnetnom kvantnom vakuumu. Ove perturbacije su vidljive u obliku polja sile (elektromagnetna sila je jedna od četiri osnovne sile u univerzumu), koja u stvari predstavljaju probabilističku funkciju emisije ili apsorpcije fotona od strane naelektrisanih čestica.

Matematička analiza ovog fenomena, do najsitnijih detalja, je opisana u okviru kvantne elektrodinamike.

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electrodynamics

Vidi, svaki čovek ima želju da razume stvari, i tu nema ništa loše. Medjutim loša stvar u vezi nauke je što je DRŽE sile zla koje naučnim saznanjima žele da unište ljude i sve živo na planeti. Pri tome krije se znanje koje bi moglo da donese dobre stvari ljudima a forsiraju stvari koje uništavaju i ljude i sve živo na planeti.

Niko normalan ne misli da je nauka svemoguća, osim tebe izgleda.

Niti nauku drže "sile zla", niti postoji bilo šta od onog sakrivanja ili laganja o kome govoriš, osim u tvojoj mašti.

Sedma Božja Zapovest te upozorava da ne svedočiš lažno o bližnjima svojima. Ali nešto ti je mnogo teško da to ispoštuješ?

 

[Caliburn]

Da, da a koliko vidimo iz Biblije ljudi su bez problema živeli preko 100 godina.

Vidiš, po sumerskim tablicama, njihovi kraljevi su živeli i po 64000 godina.
Dakle, sumerske tablice su superiorne u odnosu na Sveto pismo.

Ostale budalaštine koje si napisao su verovatno inspirisane hrišćanstvom.
Sjajno!
Bolji "poster boy" o inspiriaciji hrišćanstvom, za Epistimonasa, od tebe verovatno ne bih mogao naći, bez traženja.
Hvala veliko!

 

[Epistimonas]

Драги Caliburn, Тражилац цура је инспирисан ко зна чиме, можда и религијом, мада ми се чини да је у питању најобичнији идиот за кога је инспирација страна реч. Светлосним годинама сам далеко од његових ”ставова” које сматрам, најблаже речено, идиотским, анахроним, антирационалним, фанатичним, лудачким и опасним.


Ти и Паганко сте ми врло драги форумаши, али не могу да се сложим с вама у вези са ставом о културним и цивилизацијским доприносима хришћанства. О самим религиозним осећањима не бих, јер је то ствар слободне воље сваког појединца.

Али једног Аљоше Карамазова не би било да Достојевски није био надахнут хришћанством и дубоки познавалац православне аскетике и психологије. Даље, шта је надахнуло Булгакова да створи ”Мајстора и Маргариту” ако не хришћанство? А Сјенкјевича да створи "Quo vadis"? Толкин је у Фроду дао ништа друго него слику Исуса Христа. Лав Аслан из Луисове ”Нарније” је такође слика Христа. Колико бисера класичне музике не бисмо имали да није било религиозног надахнућа? Сам лествични систем који данас користимо у музици је поникао из црквених модуса... Може се навести буквално милион примера. Није уопште спорно да би и нека друга парадигма (атеистичка или каква год) дала подједнако вредне културне тековине. Али није о томе реч, и ја то не спорим. Став вас двојице је да је хришћанство, највеће зло и да ничега доброг није донело. То је једноставно нетачно и на први поглед, а камоли када се мало загребе испод површине.

Вас двојица сте изабрали да у хришћанству видите само зло и то је у реду, ваш избор. Али мени више одговра да из свега узмем оно највредније. Могао бих и Дарвина да посматрам као расисту (што он јесте био, као и већина људи његовог времена), али мислим да је поштеније да га посматрам као генијалног научника и мислиоца који је задужио свет својим ремек делом. Сваки човек има мана, носи у себи и добро и зло. Ако хоћемо у било коме да нађемо зло, наћи ћемо га, то бар није проблем. Али је људскије да чупамо добро одакле год стигнемо и умножавамо га.


Поздрав и свако вам добро!

 

[cenjeni naucnik]

Vidi, svaki čovek ima želju da razume stvari, i tu nema ništa loše. Medjutim loša stvar u vezi nauke je što je DRŽE sile zla koje naučnim saznanjima žele da unište ljude i sve živo na planeti. Pri tome krije se znanje koje bi moglo da donese dobre stvari ljudima a forsiraju stvari koje uništavaju i ljude i sve živo na planeti.

Osim toga nauka forsira sebe da zna sve i da razume sve i samim tim ona blokira znanja i pojave koje ne može da dokaže i razume, i blokira znanja i pojave koje se kose sa "dokazanim" naučnim saznanjima jer time ne dozvoljava da se posumnja u svemogućnost nauke. A svemogućnost nauke je potrebna silama zla kako bi negirale pravog Boga svedržitelja i tvorca svega vidljivog i nevidljivog i pokušava sebe da pretstavi kao Boga i da nametne nauku kao svemoguću religiju, i time natera mnge ljude da izgube svoju dušu.

ha ha!!!ziveo mracni srednji vekzemlja nije okrugla bre!!!!!!trouglasta je svojim ocima video!!

 

[Trazim_curu_zabrak]

...............http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electrodynamics...............

Vidi, odavno sam prestao da se bakćem diferencijalnim jednačinama, integralima i sličnim stvarima ali koliko na prvi pogled vidim ovde se ne dokazuje suština elektromagnetnih talasa već neke pojavne stvari.

Neznam, možda ti hoćeš da kažeš da elektromagnetni talasi nisu MATERJALNE prirode? Ako je to u pitanju onda ok, ali ljudi koji razmišljaju zdravorazumski, kao ja, to im je u najmanju ruku smešno, jer kako može nešto ne materjalno da utiče silama na materjalne stvari ?????

To mi liči na Ajnštajnizam - kad neznaš nešto da definišeš onda izmišljaj glupe teorije, kao što je ona njegova o prostor vremenu i gravitaciji. Naime govori da je gravitacija u stvari EFEKAT i POSLDICA zakrivljenog prostor - vremena. Znači po Anštajnu gravitacija nije materjalne prirode, već nekakav odraz. Elem ajde čovek da nekako i poveruje toj gluposti za neke velike daljine izmedju nekih jako udaljenih objekata i planeta ali ta teorija pada u vodu jer gravitacija deluje i na kratke daljine. Naime, svi osećamo dejstvo gravitacije naše planete a rastojanje izmedju centra zemlje i naših nogu nije nimalo veliku u galaktičkim razmerama. Zapravo to rastojanje u galaktičkim razmerama je praktično jedna obična tačka. I obzirom da na tako malom rastojanju deluje gravitacija, znači da gravitacija nema nikakve veze sa prostorom i vremenom već jedino ima veze sa MATERIJOM !!!! Obzirom da je gravitacija odraz materije, i da deluje silama na materiju to znači da je i gravitacija materjalne prirode.

Ako pak neko tvrdi da su elektromagnetni talasi materjalne prirode onda mora da kaže koje su to "gradivne cigle" elektromagnetnih talasa, jer sve što je materjalno ima svoju strukturu.

 

[lightm]

Neznam, možda ti hoćeš da kažeš da elektromagnetni talasi nisu MATERJALNE prirode? Ako je to u pitanju onda ok, ali ljudi koji razmišljaju zdravorazumski, kao ja, to im je u najmanju ruku smešno, jer kako može nešto ne materjalno da utiče silama na materjalne stvari ?????

Fizicke sile se prenose odgovarajucim cesticama. U slicaju elektromagnetne sile to su fotoni.

To mi liči na Ajnštajnizam - kad neznaš nešto da definišeš onda izmišljaj glupe teorije, kao što je ona njegova o prostor vremenu i gravitaciji. Naime govori da je gravitacija u stvari EFEKAT i POSLDICA zakrivljenog prostor - vremena. Znači po Anštajnu gravitacija nije materjalne prirode, već nekakav odraz. Elem ajde čovek da nekako i poveruje toj gluposti za neke velike daljine izmedju nekih jako udaljenih objekata i planeta ali ta teorija pada u vodu jer gravitacija deluje i na kratke daljine. Naime, svi osećamo dejstvo gravitacije naše planete a rastojanje izmedju centra zemlje i naših nogu nije nimalo veliku u galaktičkim razmerama. Zapravo to rastojanje u galaktičkim razmerama je praktično jedna obična tačka. I obzirom da na tako malom rastojanju deluje gravitacija, znači da gravitacija nema nikakve veze sa prostorom i vremenom već jedino ima veze sa MATERIJOM !!!! Obzirom da je gravitacija odraz materije, i da deluje silama na materiju to znači da je i gravitacija materjalne prirode.

Po opstoj teoriji relativnosti materija zakrivljuje prostor a to zakrivljenje onda utice na kretanje drugih objekata. Dakle i u tu je uzrok materija.

Ako pak neko tvrdi da su elektromagnetni talasi materjalne prirode onda mora da kaže koje su to "gradivne cigle" elektromagnetnih talasa, jer sve što je materjalno ima svoju strukturu.

Te cigle su fotoni.

 

[Trazim_curu_zabrak]

Fizicke sile se prenose odgovarajucim cesticama. U slicaju elektromagnetne sile to su fotoni. Te cigle su fotoni.

He he tu upadaš u zamku one mozgalice "šta je starije jaje ili kokoška" !!!!

Naime fotone definišu kao:

Foton je kvant energije elektromagnetnog zračenja.

To je isto kao kad bi definisao brašno ovako: Brašno je ono od čega se pravi hleb.

A hleb definišeš ovako: Hleb je umešano brašno.

A i jedna i druga definicija ne daje odgovor šta je brašno!

Tako ti je i u nauci, jer svi nešto muljaju mažu oči kao da dočaraju studentima i laicima da je nauka vrlo moćna i eto zna sve, pa i o stvari o kojima nema poima.

To ti je isto i sa mnogim drugim stvarima u nauci.

A što se tiče gravitacije i zakrivljenja prostor vremena oko masivnih tela stoji jedno pitanje. Naime oni koji tvrde da tako možemo objasniti gravitaciju onda moraju dati odgovor i ZAŠTO DOLAZI DO ZAKRIVLJENOSTI PROSTOR VREMENA ??????? Ako nešto tvrdiš onda moraš znati i razlog. Ali nemojte da pišete neke definicije o fiktivnim pojavnim stvarima nego o stvarnoj suštini.

Mada kad se malo udubite videćete da je to oko prostor vremena obična glupost. Naime da nije izmišljen mikroskop, i da nismo videli od čega je izgradjen vazduh verovatno bi smo i vetar objašnjavali nekakvim zakrivljenim prostor vremenom ha ha ha

E sad neko će reći kako na primer ljudi u satelitima moraju stalno da doteruju vreme na časnovniku u odnosu na časovnik na zemlji bla bla. I sad to je kao nešto što dokazuje teoriju relativnosti itd. Mdjutim niko ne može da dokaže to jer je to vezano samo ZA MEHANIČKE POKRETNE ČASOVNIKE a ne i za apsolutno vreme. Elem nauka sve više iz nemoći ide u tome da nedokazane teorije prihvata kao nešto istinito i dokazano

U stvari kad bolje razmislim to što kasne časovnici u satelitima u stvari potire teoriju relativiteta jer treba obrnuto, treba da časovnici na zemlji kasne jer su tu linije gravitacije gušće.

 

[lightm]

He he tu upadaš u zamku one mozgalice "šta je starije jaje ili kokoška" !!!!

Naime fotone definišu kao:

Foton je kvant energije elektromagnetnog zračenja.

Zapetljavas se zato sto ne kreces od pocetka. Foton je prvo elementarna cestica sa odredjenim karakteristikama (bez mase, bez naelektrisanja i spinom 1).

A što se tiče gravitacije i zakrivljenja prostor vremena oko masivnih tela stoji jedno pitanje. Naime oni koji tvrde da tako možemo objasniti gravitaciju onda moraju dati odgovor i ZAŠTO DOLAZI DO ZAKRIVLJENOSTI PROSTOR VREMENA ??????? Ako nešto tvrdiš onda moraš znati i razlog. Ali nemojte da pišete neke definicije o fiktivnim pojavnim stvarima nego o stvarnoj suštini.

Dobro, zasto bog postoji, koja je njegova sustina, kako mu se zove mama...

E sad neko će reći kako na primer ljudi u satelitima moraju stalno da doteruju vreme na časnovniku u odnosu na časovnik na zemlji bla bla. I sad to je kao nešto što dokazuje teoriju relativnosti itd. Mdjutim niko ne može da dokaže to jer je to vezano samo ZA MEHANIČKE POKRETNE ČASOVNIKE a ne i za apsolutno vreme.

Ovo je totalna budalastina. Uopste nije vezano za mehanicke pokretne casovnike. Takvi se na satelitima ni ne koriste. Vazi za sve cime se moze meriti protok vremena (na primer raspadom elementarnih cestica: cestice koje se krecu brze zive duze, na koje deluje veca gravitacija zive duze odnosno vreme im sporije prolazi)

U stvari kad bolje razmislim to što kasne časovnici u satelitima u stvari potire teoriju relativiteta jer treba obrnuto, treba da časovnici na zemlji kasne jer su tu linije gravitacije gušće.

Opet pricas o stvarima koje ni najmanje ne razumes. Objektu koji se krece brze vreme prolazi sporije. Objektu na koji deluje jaca gravitacija vreme prolazi sporije. Kod satelita moraju da se uzimaju u obzir i jedno i drugo.

 

[Caliburn]

Али једног Аљоше Карамазова не би било да Достојевски није био надахнут хришћанством и дубоки познавалац православне аскетике и психологије. Даље, шта је надахнуло Булгакова да створи ”Мајстора и Маргариту” ако не хришћанство? А Сјенкјевича да створи "Quo vadis"?

Život oko njih ih je nadahnuo, a ne hrišćanstvo. Iz hrišćanstva su samo pozajmili simboliku kako bi se lakše izrazili.

Толкин је у Фроду дао ништа друго него слику Исуса Христа.

Jesi li siguran?

Лав Аслан из Луисове ”Нарније” је такође слика Христа.

Ako ti sva umetnička dela nastala po hrišćanskim delima pripisuješ u zasluge hrišćanstva, moram te obavestiti da imaš iskrivljenu percepciju realnosti, te da mi nije nimalo čudno što si pisao ovakve poruke.
No, dalje se mora postaviti pitanje da li si uopšte čitao Tolkinova dela i "Hronike Narnije" ili samo navodiš tvoj zaključke bazirane na filmovima ili nešto što ti je neko rekao.
"Hronike Narnije" crpu praktično sve motive iz keltske, germanske i grčko-rimske mitologije. Ukoliko si raspoložen, možemo ih preći stavku po stavku, na nekoj drugoj temi.

Recimo zarad rasprave da su "Hronike Narnije" inspirisane hrišćanstvom.
Da si ih čitao znao bi da sadrže delove koji su otvoreno rasistički i seksistički (tako da njegov prelazak u hrišćanstvo u kasnijem dobu života uopšte ne čudi, budući da ga je ženska seksualnost plašila, što se u "Hronikama Narnije" jasno vidi).
Da li su i ti momenti inspirisani hrišćanstvom, ili ćemo to pripisati autoru samom?

No, idemo dalje.
Scena u kojoj Aslan (Isus) igra sa Bahusom (Bahus, bog vina i obilja kod Rimljana, tj. Dionis kod Grka), zajedno sa nimfama i menadama je inspirisane jevanđeljem po... eh, ne mogu da se setim tačno gde se ta scena pojavljuje u Svetom pismu.

Колико бисера класичне музике не бисмо имали да није било религиозног надахнућа?

Nijedan. Neka druga religija bi poslužila za simboliku ili bi dela bila stvorena nevezano za religiju.
To što je neko delo napisano za određenu priliku, ili neka slika naručena za potrebe crkve, ne sprečava umetnika da iznese svoje viđenje sveta, svoju poruku i svoja osećanja.
Brkaš formu i sadržaj.

Сам лествични систем који данас користимо у музици је поникао из црквених модуса...

Koji su opet potekli iz bogosluženja u staroj grčkoj paganskoj religiji.

Може се навести буквално милион примера.

Zaista? Milion primera, koji se mogu nezavisno verifikovati kao inspirisani hrišćanstvom i samo hrišćanstvom, a ne kao kombinacija inspiracija različitog porekla ("Gospodar prstenova", "Narnija") ili umetnikova lična inspiracija iskazana hrišćanskom simbolikom?

Није уопште спорно да би и нека друга парадигма (атеистичка или каква год) дала подједнако вредне културне тековине.

Ja nisam ateista.

Али није о томе реч, и ја то не спорим. Став вас двојице је да је хришћанство, највеће зло и да ничега доброг није донело. То је једноставно нетачно и на први поглед, а камоли када се мало загребе испод површине.

Zbog čega je netačno?
Da ti navodim sve negativne aspekte u kojima je hrišćanstvo ispred svih ostalih?

Вас двојица сте изабрали да у хришћанству видите само зло и то је у реду, ваш избор.

Više uočavanje pravila, na osnovu velikog broja opservacija.

Али мени више одговра да из свега узмем оно највредније.

Naravno, da ti to više odgovara. Zato i imaš deformisanu sliku o hrišćanstvu kao o nečem pozitivnom, jer za ono negativno ne želiš ni da čuješ da postoji.

Могао бих и Дарвина да посматрам као расисту (што он јесте био, као и већина људи његовог времена), али мислим да је поштеније да га посматрам као генијалног научника и мислиоца који је задужио свет својим ремек делом.

Zapravo, Darvin je bio za svoje vreme dosta liberalan i nije bio rasista.
Ideju da je Darvin bio rasista šire kreacionisti, koji su hrišćanski pokret. S obzirom na njihovu veroispovest, mene ne iznenađuje kojim metodama se služe.

Сваки човек има мана, носи у себи и добро и зло. Ако хоћемо у било коме да нађемо зло, наћи ћемо га, то бар није проблем. Али је људскије да чупамо добро одакле год стигнемо и умножавамо га.

Što ovo lepo zvuči. Evo samo što ti nisam poverovao... ah, pogreših... bacio sam pogled na police i police moje kućne biblioteke, koje sadrže brojna svedočanstva o tome kakvo izopačenje hrišćanstvo predstavlja, pa mi je sada vrlo teško da ozbiljno uzmem ovo što si pisao.

 

[Caliburn]

E sad neko će reći kako na primer ljudi u satelitima moraju stalno da doteruju vreme na časnovniku u odnosu na časovnik na zemlji bla bla. I sad to je kao nešto što dokazuje teoriju relativnosti itd. Mdjutim niko ne može da dokaže to jer je to vezano samo ZA MEHANIČKE POKRETNE ČASOVNIKE a ne i za apsolutno vreme. Elem nauka sve više iz nemoći ide u tome da nedokazane teorije prihvata kao nešto istinito i dokazano

U stvari kad bolje razmislim to što kasne časovnici u satelitima u stvari potire teoriju relativiteta jer treba obrnuto, treba da časovnici na zemlji kasne jer su tu linije gravitacije gušće.

Nisu mehanički časovnici, nego sa oscilatorom baziranim na cezijumu.

Sateliti GPS sistema se nalaze u orbiti na oko 26600 km iznad Zemlje i kreću se brzinom od oko 14000 km/h u odnosu na površinu Zemlje. Razlika koja nastaje u pokazivanju časovnika na Zemlji i na GPS satelitu iznosi oko 7,2 mikrosekundi na dan. Ova razlika, iako je na prvi pogled mala, kumulativna je i uzrokuje merljiva odstupanja u rezultatima mernih vrednosti GPS sistema.
Opšta teroija relativnosti predviđa da će se časovnik u slabijem gravitacionom polju kretati brže u odnosu na isti takav časovnik u jačem gravitacionom polju.
Ova razlika prouzrokuje razliku u pokazivanju od oko 45,9 mikrosekundi na dan. Takođe merljiva i kumulativna razlika.
Ukupna razlika u pokazivanju časovnika biće dakle oko 38,7 mikrosekundi na dan. Ova razlika uzrokuje grešku u pokazivanju položaja na površini Zemlje reda veličine 10 km.
Međutim, atomski časovnici na satelitima uzimaju u obzir i jedan i drugi relativistički efekat, i dilataciju vremena STR i gravitacionu dilataciju vremena, te je tačnost GPS sistema znatno veća, zapravo veća je za 4 do 5 redova veličine (u zavisnosti od toga da li se radi o civilnom ili vojnom sistemu).
Preciznost (iako se ovaj termin u metrologiji više ne koristi) atomskih časovnika na bazi cezijumovog oscilatora kojima se meri pomenuta vremenska dialtacija iznosi 1 nanosekundu na dan, dakle za tri reda veličine je veća od efekta koji meri, te se efekat koji se meri ne može objasniti mernom greškom.

Pokušaj da shvatiš da svako korišćenje GPS sistema predstavlja eksperimentalnu potvrdu teorije relativnosti, a onda uzmi u obzir koliko GPS uređaja ima na svetu i koliko često se koriste, samo u toku jednog dana.

Mehanički časovnik u orbiti...

 

[Insect]

A ako hoćete da znate pre potopa ljudi su živeli i preko 900 godina.

Ovo me uvek podseti na pricu o padu Numenora.

 

[Trazim_curu_zabrak]

Mehanički časovnik u orbiti...

Ne mogu da shvatim koliko ste bukvalisti. Ja pod tim mehaničkim smatram sve časovnike koji mere vreme materjalnim mehanizmom. Ako misliš da je digitalni časovnik nekakva fiktivna duhovna tvorevina bez ikakvog materjalnog mehanizma i da ti časovnici saopštavaju u snu vreme ili nekom transu onda OK.

Kad kažem apsolutno vreme ne mislim na vreme koje "otkucavaju" materjalni časovnici već vreme u duhovnom smislu što ono zapravo i jeste. Dakle apslolutno vreme

Vreme je duhovni pojam ne vezan za materiju, jer eto kamen, voda, životinje itd i neznaju za vreme a ipak žive, voda teče, itd.

Vreme nije materjalne prirode i nije sastavljeno od čestica te je zato duhovni pojam. A duhnovni je jer eto nema snagu da silom deluje na materiju

 

[Caliburn]

Ja pod tim mehaničkim smatram sve časovnike koji mere vreme materjalnim mehanizmom.

Totalno me ne zanima šta smatraš pod budalaštinama koje pišeš.
Ako hoćeš da komuniciraš sa drugima, to moraš činiti na način koji će tvoje ideje preneti verodostojno.
S obzirom da je pojam "mehanički" jasno definisan, ne vidim razloga da ti smatraš bilo šta drugo pod tim pojmom.

Kad kažem apsolutno vreme ne mislim na vreme koje "otkucavaju" materjalni časovnici već vreme u duhovnom smislu što ono zapravo i jeste. Dakle apslolutno vreme

Vreme je duhovni pojam ne vezan za materiju, jer eto kamen, voda, životinje itd i neznaju za vreme a ipak žive, voda teče, itd.

Vreme je koordinata prostor-vremena, određena zakonima termodinamike i teorijom relativnosti.



Dalje, sam si napisao:

E sad neko će reći kako na primer ljudi u satelitima moraju stalno da doteruju vreme na časnovniku u odnosu na časovnik na zemlji bla bla. I sad to je kao nešto što dokazuje teoriju relativnosti itd. Mdjutim niko ne može da dokaže to jer je to vezano samo ZA MEHANIČKE POKRETNE ČASOVNIKE a ne i za apsolutno vreme. Elem nauka sve više iz nemoći ide u tome da nedokazane teorije prihvata kao nešto istinito i dokazano

U stvari kad bolje razmislim to što kasne časovnici u satelitima u stvari potire teoriju relativiteta jer treba obrnuto, treba da časovnici na zemlji kasne jer su tu linije gravitacije gušće.

Odnosno, mislio si na časovnike.
Posle više miliona eksperimenata koji potvrđuju teoriju relativnosti i nepostojanja apsolutno nijednog dokaza da je ista pogrešna, šta ti očekuješ da treba da uradimo?
Da odbacimo tu teoriju samo zato što si ti bežao sa časova, a sujeta ti nabija kompleks od ljudi koji znaju ponešto?

Mada kad se malo udubite videćete da je to oko prostor vremena obična glupost. Naime da nije izmišljen mikroskop, i da nismo videli od čega je izgradjen vazduh verovatno bi smo i vetar objašnjavali nekakvim zakrivljenim prostor vremenom

Mikroskop je nastao vekovima pre teorije relativnosti.

 

[gost 39034]

Ne mogu da shvatim koliko ste bukvalisti. Ja pod tim mehaničkim smatram sve časovnike koji mere vreme materjalnim mehanizmom. Ako misliš da je digitalni časovnik nekakva fiktivna duhovna tvorevina bez ikakvog materjalnog mehanizma i da ti časovnici saopštavaju u snu vreme ili nekom transu onda OK.

Kad kažem apsolutno vreme ne mislim na vreme koje "otkucavaju" materjalni časovnici već vreme u duhovnom smislu što ono zapravo i jeste. Dakle apslolutno vreme

Vreme je duhovni pojam ne vezan za materiju, jer eto kamen, voda, životinje itd i neznaju za vreme a ipak žive, voda teče, itd.

pa, za to tvoje "apsolutno vreme", "vreme u duhovnom smislu" ti i ne treba nikakav casovnik
vreme koje je vezano za materijalne stvari, poput onih koje si ti spomenuo, je ograniceno upravo njihovom materijalnom prirodom, ono pocinje da tece od trenutka kada je doticna stvar "stvorena", i otkucava sve do kraja njenog trajanja, samim tim ne moze biti duhovni pojam