- Poruka
- 3.078
Ako bil Bugarin zosto ucel slovenski jazik v Rusija aaa?
Neli majcin mu bil ???
Кузман Шапкарев никога не е бил в Русия.
Македонски језик
- Začetnik teme [Mr. Blake]
- Datum pokretanja
Кузман Шапкарев никога не е бил в Русия.
- Poruka
- 3.078
Да прочетем автобиографията на Шапкарев по тези проблеми:
Дядото и стриковците на татка ми били нещо влиятелни в Цариград, дето били живели по търговия, и малко-много известни измежду християнското общество. Когато станало гръцко някое въстание в о. Хиос, между многото обвинени и обесени в Цариград гърци, обесили и двама от нашите, именно деда му и един от стриковците на татка ми, х. Константина и Михаила Шапкареви; а един от братята избягал негде. Останали само баба му и най-малкийт от братята Пасхал Шапкарев, т. е. мойт дядо с още една сестра, Мария, които след погибелта на други те върнали са се в Охрид. От това татковата ми баба наричали после «Стамболката», както и дъщеря ѝ, Мария, която и ние пристигнахме жива още. От това и оттога презимето ни Шапкареви било изоставено, а заместено със собственото име на деда ми Пасхала — Пасхалиовци, под което и днес още в Охрид ни знаят. Старото си презиме, Шапкареви, само ние двамата братя подновихме на 1856 год., когато почнахме да се учим български.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_vstyplenie.htm
Никъде не се говори за арумънско потекло или арумънски език. Името на Шапкарев не е било сменяно от един език на друг, тъй като фамилията е била позната с две славянски имена като Шапкареви и като Пасхалиовци. Промяната през 1856, за която Кузман Шапкарев споменава, е връщане от по-новото име Пасхалиовци към по-старото Шапкареви.
Poslednja izmena:
Zosto Kozma Paschali predaval armnski vo Magarevo , a Dimitar Miladinov predaval armnski vo Dolna Belica ?
- Poruka
- 3.078
Това е спекулация. Няма извори за такива "факти".
- Poruka
- 3.078
Imanaselenieto vo Dolna Belica blizu Struga go kazuva toa
.
Твоите персонални спекулации не ме интересуват.
- Poruka
- 3.078
Просто "истина" без исторически документи и научни извори няма.
- Poruka
- 3.078
Vasite "исторически документи" se pravi falsifikati
Без коментар.
"Кузман Шапкарев без никакво едукација говорел влашки и албански јазик, а творец е и на влашко-бугарски и албано-бугарски речник (Български прикаски и вѣрования съ прибавление на неколко Македоновлашки и Албански, Събралъ и издава К. А. Шапкаревъ, Сборникъ отъ български народни умотворения, кн. VIII и IX, 1892, 1894. София, Печатница на “Либералний Клубъ“).
Вујко на Кузман Шапкарев е Јанаки Стрези, познат учител и собирач на народни умотворби. Неговиот дедо по мајчина страна, Георги Стрези целиот негов живот бил домаќин на грчкиот владика Калиник во Охрид (За възраждането на българщината в Македония. Неиздадени записки и писма, стр. 475, Кузман Шапкарев).
Најголем впечаток остава меѓусебната комуникацијата на рускиве стипендисти или како што во тоа време отоманските власти и странските дипломати ги нарекуваа “руски агенти“. Секогаш комуницирале на грчки јазик и грчко писмо, а ги користеле нивните родени крстени имиња, а не словенизираните. Така, Кузман Шапкарев се потпишувал и именувал како Космос Паскалис, Јанаки Стрезов како Јанаки Стрези, Димитар Миладинов како Миладинис, Миладинос или Миладинович во зависност од тоа каде живеел (Н. Еничарев, “Кузман Шапкарев за Прилеп и Охрид“, стр. 238, 239 и 237). Додека престојувал во Белград во 1861 г., Димитар Миладинов го променил своето презиме во Миладиновиќ . "
Preuzeto od onoga shto je napisao jedan dobro educirani Bugarin.
dali su navedeni izvori izmishljotina:
- (Български прикаски и вѣрования съ прибавление на неколко Македоновлашки и Албански, Събралъ и издава К. А. Шапкаревъ, Сборникъ отъ български народни умотворения, кн. VIII и IX, 1892, 1894. София, Печатница на “Либералний Клубъ“).
- (За възраждането на българщината в Македония. Неиздадени записки и писма, стр. 475, Кузман Шапкарев).
- (Н. Еничарев, “Кузман Шапкарев за Прилеп и Охрид“, стр. 238, 239 и 237).
To su bugarski izvori.
Dali su ti bugarski izvori lazni ????
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prezime "Paskali" nije nikakva izmislica vec neshto zivo koje je postojalo i postoji.
Prezime "Paskali" je u aktivnoj upotrebi u Ohridu.
- Poruka
- 3.078
Поредните спекулации.
1. Публикацията "Български прикаски и вѣрования съ прибавление на неколко Македоновлашки и Албански" не е речник, а сборник фолклорни материали. Основният дял е български, като има по 6-7 приказки на арумънски и албански. Ето я публикацията: http://www.promacedonia.org/ksh_4/index.html
2. Кузман Шапкарев пише за Янаки Стрезов:
Роден в гр. Охрид (Македония) от родители българи, Георгия Стрезов и Арса, между 1818—1820 год.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_bm_ja-strezov.htm
3. Кузман Шапкарев не е бил руски стипендист и никога не е бил в Русия, кореспонденцията му е писана на гръцки и на български, примери за кореспонденция на български: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_korespondencija.htm
4. Кузман Шапкарев се е подписвал с гръцки вариант на името му само в кореспонденция на гръцки език, по принцип всички имена на македонски българи той е изписвал в славянската им форма:
Янаки Стрезов
Георгия Стрезов
Димитър Миладинов
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_bm_ja-strezov.htm
5. Георги или Гьоре Стрезов не е бил домакин на гръцкия митрополит на Охрид, а негов готвач:
Баща му Георгий или Гьоре Стрезов тога, както и през цели 40 години е бил готвар у тогашния охридски митрополит Калиника и у приемниците му и макар съвсем неук, но силно промушнат от владиковото прочуто ученолюбие, той се стараел да изучи синовете си, особито по-стария. Той имал 4 дъщери и двама синове, Янакия и Анастаса. Първородната му дъщеря Мария беше моя майка, не по-малко от татка си ученолюбива. Тя се помина в Самоков на 30. I. 1900 г. на 90-годишна възраст.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_bm_ja-strezov.htm
6. Публикациите на Кузман Шапкарев са български (nota bene - Шапкарев е бил член на Българската академия на науките) и до този момент нито един учен-историк не ги е обявил за фалшификат.
7. Фамилното име Паскали е използвано само в кореспонденция на гръцки език. В автобиографията си Шапкарев пише, че родът му е бил наричан със славянските имена Шапкареви и Пасхалиовци. Вече е цитирано по-горе в дискусията.
Край на историята.
Poslednja izmena:
Bili su ti predstavljeni izvorni bugarski dokumenti.
Jel su to falsifikati ????
----------------------------------------------------------------------------------
"Янакия и Анастаса",
kakva su ovo bugarska imena ????
A, jel si cuo o "Янакия и Miltona" Maнакия ????
Da nisu i ovi Bugari.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Bugarska, grcka, srpska, varianta imena koju koriste iste licnosti, KULTUROLOSHKA upotrebu, ILI MOZDA ZA KAMUFLAZU ????
Koliko vrsti imena imaju Bugari: za unutrashnju, nadvoreshnu i internacionalnu upotrebu ?
---------------------------------------------------------------------------------------
"7. Фамилното име Паскали е използвано само в кореспонденция на гръцки език."
- znaci to Паскали mu je "Фамилното име ".
"В автобиографията си Шапкарев пише, че родът му е бил наричан със славянските имена Шапкареви и Пасхалиовци."
- Dali uopshte mozesh da raumesh shta je Kozma Paskali hteo da kaze time shto je napisao: "че родът му е бил наричан със славянските имена Шапкареви и Пасхалиовци."
"Paskali"; - idi na internet i potrazi gde postoje, ko se tako imenuje.
Shta ce toliko Bugara u Albaniji sa familijarnim imenom Paskali?
- Poruka
- 3.078
За последен път отговарям на подобни спекулации. Цитирам автобиографията на Кузман Шапкарев:
Кузман Шапкарев
МАТЕРИАЛИ
ЗА
ИСТОРИЯТА НА ВЪЗРАЖДАНИЕТО
БЪЛГАРЩИНАТА В МАКЕДОНИЯ,
ВЪВ ВИД НА АВТОБИОГРАФИЯ.
ОТ 1854 ДО 1884 ГОД. И ПР.
ВСТЪПЛЕНИЕ
или
ОПИСАНИЕ НА ЧАСТНИЙ МИ ЖИВОТ
Родил съм се в охридский градский квартал, Варош називаем, в махалата «Св. Безсребреници Врачей», на 1-й февруарий 1834 год. (следователно днес, 1895 год., съм на 62-годишна възраст), от родители сиромаси, родом българи, православни християни. Татко ми Тасе (Анастас) Пасхалов Шапкарев, през живота си се занимавал разменно с много трудни занятия: с ботушарство, хлебарство, лозарство, земледелие по местний обичай на сиромасите в града ни; а най-главний, собствений и досмъртний му занаят беше керамидарството, от който изкарваше си поминъкът и доколкото помня аз, поминвахме си малко-много човечки, сир. без крайна оскъдност, макар и не дотолко охолно. Той беше съвършено неграмотен, но затова пък беше снабден с чудна паметна дарба.
Майка ми Мария (жива още, 85-годишна), дъщеря на Гьорета (Георгия) Стрезов, беше му втора жена, тъй като първата му била умряла на 1832 год. от първата холера, като бе оставила четири деца, три женски и едно мъжко, Георгия. Момите отпосле, около 1842—1843 год., умряха от охтика, а Георгия на 24-та си година, през 1854 год., биде в Букурещ коварно убит на леглото си от един негов другар.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_vstyplenie.htm
Твоите спекулативни интерпретации са в конфликт с изворите.
Poslednja izmena:
1. "Старото си презиме, Шапкареви, само ние двамата братя подновихме на 1856 год., когато почнахме да се учим български."
- Koji je bio razlog shto su samo dva brata ishli na "staro" prezime, a ostali sacuvali prtezime Paskali.?
- poceo je da uci bugarski kad je imao 22 godine.
2. "През есента на същата 1850 година, понеже поменутий ми учител г. Янаки Стрезов отиде в Атина, за да довърши науките си, а училището в Горно Влашко село (Охрид), където дотога учителствуваше, а аз ученичествувах, овдовя, поканен бидох аз да го заместя временно и слугувах като учител-наместник цели шест месеци с плата 250 гроша за половина го-
29
дина, цена, която, на моята съвършена скудост, видя ми се превелика."
"Прочее, пак по съвета на учителя ми г. Я. Стрезов, който всекога през живота ми, а особито в младите ми години, е бил мойт ментор — единствений ми съветник — и който след две години беше се върнал от Гърция като университант и занимаваше първото място между елинските учители в крушовските училища, реших да изуча ланкастерската метода и с тая цел в есента на 1853 год. отидох в Битоля при един негов приятел, пок. Атанас Анести, който тога беше един от най-добрите взаимноучители-педагози и изряден краснописец, свършивш Атинското педагогическо училище — Διδασκαλεῖον и скоро дошъл от Гърция. При него седох шест-седъм месеци и изу чих методата, краснописание, от което дотога бях лишен, и чъртане.
- ucio je iskljucivo na grckom i to kod vidnih Arman Makedona, a ujak mu je bio specijalista za grcki jezik.
- ako je bio Bugarin, gde je tako mali naucio grcki, pa i sa 16/17 godina na postane grcki ucitelj sa dobrom platom.
3. В това ми шест-седъммесечно в Битоля пребиваване имах честта за пръв път да се опозная с покойния Д. Миладинов, който тога занимаваше служба като главен учител в битолските елински училища, а за пръв и последен път с брата му
30
Констанстина, който учителствуваше в Магарево, а понякога дохождаше и в Битоля при брата си."
- braca Miladin su bili "главен учител в битолските елински училища".
- od kad su to Bugari postali specijalisti za grcki jezik.
4. "Оттам през месец октомврий същата 1861 година услових се в Прилеп, където учителствурах като гръцки взаимен и главен учител цели четири години, до м. октомврий 1865 год., когато, поканен няколко пъти, се услових и отидох в Кукуш като български учител. Там учителствувах най-много време — 6 1/2 години, от 1865 до 1872 год., откъдето само поради семейни нещастия се преместих пак в Прилеп. Там за втори път учителствувах една и половина година като български учител."
- Sa 35 godina prvi put postaje bugarski ucitelj.
- Shta je cekao tako dugo da se odrekne grckog i prebaci na bugarski ????
...........................................................
Poslednja izmena:
- Poruka
- 3.078
Спекулации, спекулации и пак спекулации.
1. - Koji je bio razlog shto su samo dva brata ishli na "staro" prezime, a ostali sacuvali prtezime Paskali.?
Новото име не е Паскали, а Пасхалиовци или Пасхалови. Причината не е етническа, двете имена Пасхалиовци и Шапкареви са съществували в Охрид паралелно поне до 1895 година, както пише Шапкарев в автобиографията му. Името Паскалев е познато и днес в България. Гугъл дава 71,700 резултата за Паскалев в страници от България: http://www.google.bg/search?hl=bg&s...tnG=Google+Търсене&meta=cr=countryBG&aq=f&oq=
2. - poceo je da uci bugarski kad je imao 22 godine.
Кузман Шапкарев не пише, че на такава възраст е започнал да учи български, това е груба грешка. Всъщност става дума не за учене, а за учителстване, тоест преподаване. Ето какво разказва той:
От 1854—1855 год. до 1856 год. учителствуванието ми е било чисто и всецяло на гръцки язик; от 1857 год. в Струга до 1865 г. в Охрид и Прилеп — смесено, т. е. на български и гръцки, което може да се нарече преходно от гръцкий към българский, и от 1865 год. в Кукуш и до 1884 год. в Солун, Цариград и пр. — чисто на български. И така цялото ми учителствувание може да се раздели на три главни периода:
1-во, чистогръцкий период. обема три години: 1854—1857 год.;
2-ро, смесен или преходен период. седъм години: от 1857—1865;
3-то, чисто български период. 18 и повече години: от 1865 до 1884 год.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_2_1.htm
3. - ucio je iskljucivo na grckom i to kod vidnih Arman Makedona, a ujak mu je bio specijalista za grcki jezik.
Както пише Кузман Шапкарев, преди средата на 1950-те години училища на български не е имало и мнозинството от македонския елит е учело в гръцки училища. В този пасаж Шапкарев не говори за никакви арумъни.
4. - ako je bio Bugarin, gde je tako mali naucio grcki, pa i sa 16/17 godina na postane grcki ucitelj sa dobrom platom.
Шапкарев много ясно и точно описва какво е било образованието му:
На 7—8-та си година почнал съм да посещавам за пръв път гръцкото ни тога първоначално училище, в което, по обичая, съм учил ръкописан гръцки буквар, «вечерница» тога наричан, а подир него октоих и сетне псалтир. [...] На десетата си година повторих да посещавам училището и следвах до половината от 17-та си година или до 1850 год., когато по причина, че татко ми зле се разболя от очебол — съвсем ослепя (след четирегодишне боледувание и съвършена слепота оздравя пак и през няколко години още поработи), бидох принуден да оставя учението и да търся някое средство за прехрана както за мене, така и за цялото ни семейство, състояще се тога от родителите ми и нас тримата техни чада. Както вече се вижда, поради бедността ни, аз нямах счастието да се изуча повече — да свърша някое висше учебно заведение, макар и да не липсваше у мене ученолюбива искра. Всичкото ми учение прочее състоеше се тога в толко само, колкото можеше да се добие в III клас на тогашните гръцки — елински — училища.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_vstyplenie.htm
5. - od kad su to Bugari postali specijalisti za grcki jezik.
Неадекватен въпрос. Документи на гръцки език в средновековна България има още от началото на 8 век, а конкретно в голяма част от Македония през 18 и първата половина на 19 век гръцкото образование е било доминиращо. (Nota bene - в този период значителни гръцки етнически маси е имало само в южна Македония, на юг от линията Костур/Кастория - Сяр/Серес. На север от тази линия мнозинството е било славянско.)
6. - Sa 35 godina prvi put postaje bugarski ucitelj.
Генерацията на Димитър Миладинов, Кузман Шапкарев и Григор Пърличев е тази, която унищожава широката гръцка образователна система в средна и северна Македония и я заменя с българска. Това става в 1850-те и 1860-те години.
7. - Shta je cekao tako dugo da se odrekne grckog i prebaci na bugarski ????
Критична маса на интелигенти, които са готови на открита политическа акция против гръцкия църковно-образователен монопол дори с риск за живота им. Първите дейци са били подложени на сериозни репресии заради конфликта им с гръцката църковна и училищна администрация, Миладинови дори умрели в османски затвор след гръцки обвинения в антидържавна дейност.
1. - Koji je bio razlog shto su samo dva brata ishli na "staro" prezime, a ostali sacuvali prtezime Paskali.?
Новото име не е Паскали, а Пасхалиовци или Пасхалови. Причината не е етническа, двете имена Пасхалиовци и Шапкареви са съществували в Охрид паралелно поне до 1895 година, както пише Шапкарев в автобиографията му. Името Паскалев е познато и днес в България. Гугъл дава 71,700 резултата за Паскалев в страници от България: http://www.google.bg/search?hl=bg&s...tnG=Google+Търсене&meta=cr=countryBG&aq=f&oq=
2. - poceo je da uci bugarski kad je imao 22 godine.
Кузман Шапкарев не пише, че на такава възраст е започнал да учи български, това е груба грешка. Всъщност става дума не за учене, а за учителстване, тоест преподаване. Ето какво разказва той:
От 1854—1855 год. до 1856 год. учителствуванието ми е било чисто и всецяло на гръцки язик; от 1857 год. в Струга до 1865 г. в Охрид и Прилеп — смесено, т. е. на български и гръцки, което може да се нарече преходно от гръцкий към българский, и от 1865 год. в Кукуш и до 1884 год. в Солун, Цариград и пр. — чисто на български. И така цялото ми учителствувание може да се раздели на три главни периода:
1-во, чистогръцкий период. обема три години: 1854—1857 год.;
2-ро, смесен или преходен период. седъм години: от 1857—1865;
3-то, чисто български период. 18 и повече години: от 1865 до 1884 год.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_2_1.htm
3. - ucio je iskljucivo na grckom i to kod vidnih Arman Makedona, a ujak mu je bio specijalista za grcki jezik.
Както пише Кузман Шапкарев, преди средата на 1950-те години училища на български не е имало и мнозинството от македонския елит е учело в гръцки училища. В този пасаж Шапкарев не говори за никакви арумъни.
4. - ako je bio Bugarin, gde je tako mali naucio grcki, pa i sa 16/17 godina na postane grcki ucitelj sa dobrom platom.
Шапкарев много ясно и точно описва какво е било образованието му:
На 7—8-та си година почнал съм да посещавам за пръв път гръцкото ни тога първоначално училище, в което, по обичая, съм учил ръкописан гръцки буквар, «вечерница» тога наричан, а подир него октоих и сетне псалтир. [...] На десетата си година повторих да посещавам училището и следвах до половината от 17-та си година или до 1850 год., когато по причина, че татко ми зле се разболя от очебол — съвсем ослепя (след четирегодишне боледувание и съвършена слепота оздравя пак и през няколко години още поработи), бидох принуден да оставя учението и да търся някое средство за прехрана както за мене, така и за цялото ни семейство, състояще се тога от родителите ми и нас тримата техни чада. Както вече се вижда, поради бедността ни, аз нямах счастието да се изуча повече — да свърша някое висше учебно заведение, макар и да не липсваше у мене ученолюбива искра. Всичкото ми учение прочее състоеше се тога в толко само, колкото можеше да се добие в III клас на тогашните гръцки — елински — училища.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_vstyplenie.htm
5. - od kad su to Bugari postali specijalisti za grcki jezik.
Неадекватен въпрос. Документи на гръцки език в средновековна България има още от началото на 8 век, а конкретно в голяма част от Македония през 18 и първата половина на 19 век гръцкото образование е било доминиращо. (Nota bene - в този период значителни гръцки етнически маси е имало само в южна Македония, на юг от линията Костур/Кастория - Сяр/Серес. На север от тази линия мнозинството е било славянско.)
6. - Sa 35 godina prvi put postaje bugarski ucitelj.
Генерацията на Димитър Миладинов, Кузман Шапкарев и Григор Пърличев е тази, която унищожава широката гръцка образователна система в средна и северна Македония и я заменя с българска. Това става в 1850-те и 1860-те години.
7. - Shta je cekao tako dugo da se odrekne grckog i prebaci na bugarski ????
Критична маса на интелигенти, които са готови на открита политическа акция против гръцкия църковно-образователен монопол дори с риск за живота им. Първите дейци са били подложени на сериозни репресии заради конфликта им с гръцката църковна и училищна администрация, Миладинови дори умрели в османски затвор след гръцки обвинения в антидържавна дейност.
Poslednja izmena:
VoSlavu
Ističe se
- Poruka
- 2.786
Zanimljiva bugarsko - makedonska rasprava na srpskom forumu 
- Poruka
- 3.078
Zanimljiva bugarsko - makedonska rasprava na srpskom forumu
Така е... Както обикновено, македонците имат много сериозни проблеми с историческите извори на българомакедонската интелигенция от периода от началото на 19 век до 1918 година.
P. s. Причината за македонските проблеми с историческите документи в общи черти се крие в следното:
Ulf Brunnbauer
DREVNA NACIONALNOST I VJEKOVNA BORBA ZA DRŽAVNOST: HISTORIOGRAFSKI MITOVI U REPUBLICI MAKEDONIJI (BJRM)
Zbornik radova "Historijski mitovi na Balkanu", Institut za istoriju Sarajevo, 2003
http://www.iis.unsa.ba/izdavacka_djelatnost/posebna_izdanja/mitovi/mitovi_brunnbauer.html
Древната македонска националност като историографски... мит.
Poslednja izmena:
VoSlavu
Ističe se
- Poruka
- 2.786
Аз съм на българска страна в многи въпрос, но няма да се намесвам в темата.
Така е... Както обикновено, македонците имат много сериозни проблеми с историческите извори на българомакедонската интелигенция от периода от началото на 19 век до 1918 година.
P. s. Причината за македонските проблеми с историческите документи в общи черти се крие в следното:
Ulf Brunnbauer
DREVNA NACIONALNOST I VJEKOVNA BORBA ZA DRŽAVNOST: HISTORIOGRAFSKI MITOVI U REPUBLICI MAKEDONIJI (BJRM)
Zbornik radova "Historijski mitovi na Balkanu", Institut za istoriju Sarajevo, 2003
http://www.iis.unsa.ba/izdavacka_djelatnost/posebna_izdanja/mitovi/mitovi_brunnbauer.html
Древната македонска националност като историографски... мит.
Da, neko ima seriozne probleme sa istinom.
dal vam je poznato sledece:
"В продължение на няколко века Арбанаси е крепост на гръкоманщината. Гръцкият език, който е официален тук, прочутото гръцко училище, както и църковните служби на гръцки не оказали влияние на националното съзнание на местното население."
en.wikipedia.org/wiki/Arbanasi
koja je to ironija:
"В продължение на няколко века Арбанаси е крепост на гръкоманщината."
Jasno se tvrdi da je Arbanasi "tvrgjava" grkomanstva ?
da bi odmah u sledecoj recenici tvrdili suprotno:
"Гръцкият език, който е официален тук, прочутото гръцко училище, както и църковните служби на гръцки не оказали влияние на националното съзнание на местното население."
Pa ovo nema nigde.
Centar, tvrgjava, gcizma takoreci vrlo blizu granice sa Rumunjskom, a 1.000 km. daleko od "zadnjeg" Grka ? na Termopilima, i josh nije imao nikakav uticaj na nacionalnu svest mesnog zivlja.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dali uopshte znate koji je narod po etnickoj pripadnosti, i govornom jeziku ziveo u Arbanasima ?
Ili kako mu je pravo ime ZAGORI.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ako zelite da znate, onda necete citati en.wikipedia.org/wiki/Arbanasi
vec potrazicete monografiju za Arbanasi,
svakako na bugarskom, a ima i izdanje na engleskom.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3. - ucio je iskljucivo na grckom i to kod vidnih Arman Makedona, a ujak mu je bio specijalista za grcki jezik.
"Както пише Кузман Шапкарев, преди средата на 1950-те години училища на български не е имало и мнозинството от македонския елит е учело в гръцки училища. В този пасаж Шапкарев не говори за никакви арумъни."
Nisu "арумъни." vec Arman Makedoni, ili Makedon_armani (Anticni Makedonci).
I, shta je trebao da pishe da nije "bugarin" i ostane bez "hleba". Ili sa krhim zdravljem ide i radi "kozuarski" zanat?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"реших да изуча ланкастерската метода и с тая цел в есента на 1853 год. отидох в Битоля при един негов приятел, пок. Атанас Анести, който тога беше един от най-добрите взаимноучители-педагози и изряден краснописец, свършивш Атинското педагогическо училище — Διδασκαλεῖον и скоро дошъл от Гърция. При него седох шест-седъм месеци и изу чих методата, краснописание, от което дотога бях лишен, и чъртане."
I ovaj Atanas Anesti je "cisti bugarin", arman makedonskog porekla.
Dali uposhte znate za period koji govorite, koji je bio sastav gradskog stanovnishtva, ne samo u Makedoniji, vec i u brojnim naseljima u samoj Bugarskoj?
Dali uopshte neshto znate za "RAZMENU STANOVNISHTVA" koje je Bugarska vrshila sa Grckom i Rumunijom, i koji je to narod proterivala sa rodnog ognjishta?
- Poruka
- 3.078
Това вече преминава всякакви граници на абсурда. Виж какво пише Кузман Шапкарев за Атанас Анести:
Но тъй като тоя занаят не ми се нравеше, а на здравето ми беше вредителен, през 1853—1854 год. отидох в Битоля да следвам по ланкастерската метода у един новодошъл от Атина педагог, пок. Атанас Анести, родом албанец, от същий град, питомец на Атинското педагогическо училище (Παιδαγωγεῖον). Тога именно се запознах за пръв път с приснопаметните братя Миладинови, като тамошни учители, както видяхме и по-горе.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_kratka_avtobiografija.htm
Анести не е арумън, а албанец.
Това вече преминава всякакви граници на абсурда. Виж какво пише Кузман Шапкарев за Атанас Анести:
Но тъй като тоя занаят не ми се нравеше, а на здравето ми беше вредителен, през 1853—1854 год. отидох в Битоля да следвам по ланкастерската метода у един новодошъл от Атина педагог, пок. Атанас Анести, родом албанец, от същий град, питомец на Атинското педагогическо училище (Παιδαγωγεῖον). Тога именно се запознах за пръв път с приснопаметните братя Миладинови, като тамошни учители, както видяхме и по-горе.
Извор: http://www.promacedonia.org/bmark/ksh/ksh_kratka_avtobiografija.htm
Анести не е арумън, а албанец.
Kolko shto je Zagori (Arbanasi) albansko.
Nacicesh nekog prijatelja u Bitolj i pitati za familiju Anesti.
Poslednja izmena:
- Poruka
- 3.078
Твоите персонални теории не представляват интерес.
A, shto si izbrisao post gde utvrgjujesh: gde se nalazi Zagori (Arbanasi).
Da tacno si utvrdio "U srce Bugarske".
I shta je bilo tamo "U srce Bugarske"?
Koji je etnos podigo, izgradio, zivio, i uzdigo u rang najznacajnijeg mesta na teritoriji gde je kasnije nastala Bugarska, naselje Zagori (Arbanasi)?
Koji je bio oficijalni jezik,
a koji govorni narodni jezik????
-----------------------------------------------------------------------------
Gde je tada bio bugarski jezik ?
