Ljubav i nakon 30-te?

Ево ја ћу ома да ти кажем, родитељи моје деце се не воле. Шта с тим?

Пази, једно је гледати друге и доносити неке своје закључке, али треба при томе имати у виду да је то твоје СУБЈЕКТИВНО виђење, и да је истина и суштина можда много другачија од оног што се теби чини.
Ти гледаш из СВОЈЕ перспективе и својих вредносних опредељења, а они можда сасвим другачије гледају на све то. Оно што је теби примарно и најбитније у неком односу, можда је њима на сасвим десетом месту?! Једноставно, другачији су. Да ли је то разлог да их сажаљеваш, да им се ругаш, или да уздижеш себе радујући се ''њиховој несрећи''?

(Извињавам се, пишем у другом лицу, али не мислим лично на тебе, него уопштено, на све нас.)

И сама код себе често примећујем ту ноту злурадости, кад прокоментаришем са другарицама: ''Шта јој вреди магистратура кад не може да има деце?!''

Ја гледам са СВОГ вредносног аспекта, МЕНИ су деца увек била јако битна ствар у животу, али тој особи нису! Она је одувек сањала о успешној научној каријери, и вероватно је не погађа недостатак деце, као што би мене погодио.
С друге стране, она можда гледа мене и такође ликује у себи:''Ето, она ништа није урадила, забила се у просвету и ништа није постигла, а ја сам на факултету и ускоро ћу докторирати, и идем на студијска путивања по иностранству и градим каријеру - не бих се никада мењала са њом!''

И тако се обе поредимо, и свака се осећа супериорно у односу да другу, и сажаљева ону другу, а у суштини свака је задовољна својим животом јер га је баш таквог сама изабрала и никада се не би мењала за живот оне друге!

ni prije a fala bogu ni poslije

Hellen:

И сама код себе често примећујем ту ноту злурадости, кад прокоментаришем са другарицама: ''Шта јој вреди магистратура кад не може да има деце?!''

Ја гледам са СВОГ вредносног аспекта, МЕНИ су деца увек била јако битна ствар у животу, али тој особи нису! Она је одувек сањала о успешној научној каријери, и вероватно је не погађа недостатак деце, као што би мене погодио.
С друге стране, она можда гледа мене и такође ликује у себи:''Ето, она ништа није урадила, забила се у просвету и ништа није постигла, а ја сам на факултету и ускоро ћу докторирати, и идем на студијска путивања по иностранству и градим каријеру - не бих се никада мењала са њом!''

И тако се обе поредимо, и свака се осећа супериорно у односу да другу, и сажаљева ону другу, а у суштини свака је задовољна својим животом јер га је баш таквог сама изабрала и никада се не би мењала за живот оне друге!

Kliknite za proširenje...

Po meni je to sasvim OK sve dok jedna drugu ne smarate i ne naturate svoje sisteme vrednosti.

*******, nemam 30 pa ne znam... mada, sto vise posle 18 devojke vise vole... mada, kazu da posle 25 boli... ja ne znam... Citao sam da ima neki lik sa 45... u industriju ne primaju one sa manje od 16... ne znam... konfuzno...

E pa Hellen...ja nemam takav stav...
Navela si me kao nekog ko osporava tudje izbore, a cini se da bas ti to radis.... I to je ono kad lecimo komplekse kritikujuci druge (znas da neki tvoj postupak nije u redu, i kad primetis isto kod drugog prebacujes mu, malo glasnije nego sebi) - i ja na isti nacin pokusavam da sebei objasnim neke stvari. Ali pogresila si, oko ovoga sigurno, ja ne osporavam njihove izbore, mislim da su pogresni ZA MENE!!! Ali ljudi cesto misle da mi zelimo isto sto i oni, ako su nam prijatelji, dobronamerno nam nametaju njihove stavove, misljenja, decka iz komsiluka. Ako su zlobni... mozemo i mi!!!1

Ево ја ћу ома да ти кажем, родитељи моје деце се не воле. Шта с тим?

nista s tim, ni ti ni tvoja deca me se ne ticete, ne kapiras poentu.

Пази, једно је гледати друге и доносити неке своје закључке, али треба при томе имати у виду да је то твоје СУБЈЕКТИВНО виђење, и да је истина и суштина можда много другачија од оног што се теби чини.

bravo. a TVOJE SUBJEKTIVNO VIDJENJE je da UCITAVAS MENI (i onom drugom nicku, ne znam kako se zove) MOTIVE ZASTO POSMATRAMO DRUGE LJUDE I NJIHOVE ZIVOTE. a sustina, koju si ovde opet ponovila:

Да ли је то разлог да их сажаљеваш, да им се ругаш, или да уздижеш себе радујући се ''њиховој несрећи''?

nema veze sa zivotom, to jest nema veze sa onim sto hocu da kazem. ne rugam se ljudima, nisam zlurada i ne hranim se tudjom nesrecom, od toga nemam nista u zivotu.
nego samo pokusavam da naucim nesto i primenim na svoj zivot.

i jos nesto. meni je komentar tipa "ona je magistrirala ali nema decu" za ciglu u glavu.
isto kao i komentar "ona ima troje dece ali se zapustila, a ja sam eto jos uvek zgodna".
to je bre za morone i malogradjane, ko prica o tome???

a ono sto sam rekla o deci roditelja koji se nisu vencali iz ljubavi (nego npr. iz interesa, sto si ti prokomentarisala u stilu - pa sta hocete, svako ima prava na svoj izbor) je meni primer neodgovornosti najgore vrste. jezive neodgovornosti prema nekom ko nije trazio da bude rodjen, a jos manje da mu se u startu sjebava zivot.
to je moje duboko uverenje, i tacka.
niti cu se ja rugati tim ljudima, niti cu uzdizati sebe, niti nesto trece.
ali cu uvek da kazem da je glupost i neodgovornost ZLO i cinicu sve da ne budem ni glupa ni neodgovorna.

Све си лепо прочитала и нашла разлоге за свој сарказам, само си заборавила (?!) да прочиташ последњи пасус, а ја ћу ти га, ево, копирати, да се не мучиш:

(Извињавам се, пишем у другом лицу, али не мислим лично на тебе, него уопштено, на све нас.)

a ono sto sam rekla o deci roditelja koji se nisu vencali iz ljubavi (nego npr. iz interesa, sto si ti prokomentarisala u stilu - pa sta hocete, svako ima prava na svoj izbor) je meni primer neodgovornosti najgore vrste. jezive neodgovornosti prema nekom ko nije trazio da bude rodjen, a jos manje da mu se u startu sjebava zivot.

Kliknite za proširenje...

Твоје дубоко уверење је да брак из интереса мора били лош и да деца у њему морају патити... Али то је САМО ТВОЈЕ уверење, а тако уопште не мора да буде! И немаш оправдања да због тога те људе називаш глупим и неодговорним!

uopste nisam bila sarkasticna i procitala sam sve, nema potrebe za boldovanjem i ponavljanjem. nisam se osetila licno prozvana, nego se moj stav (da razlozi posmatranja drugih koje ti uporno navodis nisu jedini skup razloga koje ljudi mogu imati kada posmatraju druge ljude) kosi sa tvojim stavom (da su ti razlozi obicno neke malogradjanske baljezgarije) i to podvlacim.

ovo drugo, o srecnoj deci u braku iz interesa, bojim se da pricas gluposti.

a sad idem da kleknem na kukuruze sto sam glupe i neodgovorne nazvala glupima i neodgovornima u polemici na forumu...

p.s. ja to SAMO MOJE uverenje i planiram da primenim na SAMO MOJ zivot. nece mi sluziti da ispiram usta sa drugaricama na kafi, itd... kapiras?

moje srce:

a sad idem da kleknem na kukuruze sto sam glupe i neodgovorne nazvala glupima i neodgovornima u polemici na forumu...

p.s. ja to SAMO MOJE uverenje i planiram da primenim na SAMO MOJ zivot. nece mi sluziti da ispiram usta sa drugaricama na kafi, itd... kapiras?

Kliknite za proširenje...

ti si zločesta curica.
mrš na kuruze

Хеј, Гурбет, немој после да тражиш да те платим што радиш мој посо!

bravo. a TVOJE SUBJEKTIVNO VIDJENJE je da UCITAVAS MENI (i onom drugom nicku, ne znam kako se zove) MOTIVE ZASTO POSMATRAMO DRUGE LJUDE I NJIHOVE ZIVOTE. a sustina, koju si ovde opet ponovila

nema veze sa zivotom, to jest nema veze sa onim sto hocu da kazem. ne rugam se ljudima, nisam zlurada i ne hranim se tudjom nesrecom, od toga nemam nista u zivotu.nego samo pokusavam da naucim nesto i primenim na svoj zivot.

meni je komentar tipa "ona je magistrirala ali nema decu" za ciglu u glavu

a ono sto sam rekla o deci roditelja koji se nisu vencali iz ljubavi (nego npr. iz interesa, sto si ti prokomentarisala u stilu - pa sta hocete, svako ima prava na svoj izbor) je meni primer neodgovornosti najgore vrste. jezive neodgovornosti prema nekom ko nije trazio da bude rodjen, a jos manje da mu se u startu sjebava zivot.
to je moje duboko uverenje, i tacka.

Kliknite za proširenje...

Лепо је што се ниси нашла лично погођена. Вероватно си само заборавила да објасниш зашто онда пишеш у првом лицу, о себи...и зашто толико ватрено полемишеш са нечим што се не односи на тебе.

ovo drugo, o srecnoj deci u braku iz interesa, bojim se da pricas gluposti

Kliknite za proširenje...

Јел се јако бојиш?

Знам много бракова који су заснован из љубави и децу зачету у љубави, а која су доживела после страшне труме када је љубав родитеља престала.
А виђала сам и децу чији се родитељи стално држе за руке, цмачу се и зову ''куцо-мацо'', а деца им наркоси, алкоси и малолетни кримоси!
Знам и бракове који су зачети из интереса, и опстали деценијама, где су супружници складно и заједнички подизали и васпитавали децу.
Наравно, знам и бракове настале из интереса који нису успели и где су деца стварно била ''колатерална штета''.
Има свега!

Најбоље би било да постоји и љубав између родитеља, али суштина је у томе да постоји љубав и одговорност према деци!

Вероватно си само заборавила да објасниш зашто онда пишеш у првом лицу, о себи...и зашто толико ватрено полемишеш са нечим што се не односи на тебе.
prvo lice jednine - jer iznosim svoj stav.
inace uvek vatreno polemisem.

Знам много бракова који су заснован из љубави и децу зачету у љубави, а која су доживела после страшне труме када је љубав родитеља престала.

to je SASVIM druga prica od toga da unapred udjes u brak bez ljubavi.

А виђала сам и децу чији се родитељи стално држе за руке, цмачу се и зову ''куцо-мацо'', а деца им наркоси, алкоси и малолетни кримоси!

auh. vidi, to sto si opisala sa ljubavlju ma veze koliko i tiganj sa dinosaurusima.

Најбоље би било да постоји и љубав између родитеља, али суштина је у томе да постоји љубав и одговорност према деци!
nije sustina samo u tome, veoma je vazno da postoji i ljubav izmedju roditelja.

ovo ko nekoć u odbojki.teraš doklen ne omašiš
ondak si ona druga uzne reč
a nijedna nume d citira.
ajd malko se potrudite.oću d razumem štaj koja reknula

****** gurbet, ne rade citati. ali ima cirilice i latinice, pa odvajaj tako.
mada, ne propustas nista i ako propustis.

to je SASVIM druga prica od toga da unapred udjes u brak bez ljubavi.

Kliknite za proširenje...

По чему је друга прича? Деца мање пате?

auh. vidi, to sto si opisala sa ljubavlju ma veze koliko i tiganj sa dinosaurusima

Kliknite za proširenje...

Јел? Познајеш их?

nije sustina samo u tome, veoma je vazno da postoji i ljubav izmedju roditelja

Kliknite za proširenje...

Не спорим да је важно, али није НАЈВАЖНИЈЕ са аспекта деце, њиховог подизања и васпитања.
Брак из интереса може да подразумева и поштовање супружника, и толеранцију, и уважавање, и разумевање....
Није увек све само црно-бело!

sad si vec preterano bezobrazna, pa nema svrhe da dalje dobronamerno nastavljam diskusiju. dakle, da je uopste nastavljam. prica se ako ima ko da cuje. a ti slusas samo sebe.

Evo samo ja nesto da kazem.......naravno da je bolje kada se dvoje ljudi uzmu iz ljubavi,i kada uzivaju u toj ljubavi i kada njihova deca rastu okreuzena ljubavlju.Ali po mom misljenju ljubav nije merilo dobrog braka.Recimo,desava se da se ljudi vole,ali se ne postoju i ne veuju jedno drugom.I sta se onda desava!?Svadjaju se,remete sve oko sebe,i svoju decu naravno.Da smo moj bivsi muz i ja ostali u braku,nase dete bi,po svemu sudeci bilo veoma nesrecno.Jer su nas pratili mnogi problemi u kombinaciji sa svadjama.Tuzno je ovo sto kazem,ali za nasu cerku je bolje,ali zaista mnogo bolje to sto smo mi razvedeni.
Druga stvar,svog muza sam izuzetno volela,ali je velika mogucnost da se ja danas sutra za nekoga udam iz koristi(da ne bih bila sama,da bih rodila drugo dete)Ako taj neko postuje mene,ja se dobro slazem sa njim,u kuci vlada red i mir,moje dete ce biti zadovoljno..cak i zadovoljnije nego da zivi sa svojim ocem.........sa kojim bih se ja redovno svadjala.Nazalost.

Emily_Bg:

Recimo,desava se da se ljudi vole,ali se ne postoju i ne veuju jedno drugom.

Kliknite za proširenje...

Emili, ja polazim od toga da ljubav ukljucuje poverenje i uzajamno postovanje.

Naravno da ukljucuje,ali ponekad se sve otrgne kontroli,ljudi se vole,ali se svadjaju.....ja sada govorim o jednom slucaju sa kojim ja licno imam iskustva.....kada ljubav propada i kada se brak rastura.To je samo jedan primer da je bolje za decu prvenstveno da ne zive u takvom okruzenju,jer tada ta ljubav ne znaci nista.

Пример су моје бабе и деде (са обе стране) где су им родитељи бирали младу-младожењу према броју дуката на ђердану, или према броју ланаца земље!
Поживели у складним браковима деценијама, подизали децу, волели се... Кад сам их питала како то, рекли су ми:''Љубав је дошла касније!''

Пошто ће се потегнути аргумент:''То је некад било - данас је другачије''....ево имам врло близак пример у свом окружењу:
Моја другарица се забављала са једним момком неких 7 година. Онда је дипломирала (мало је дуже студирала), он је увелико радио...а они се и даље виђали ко момак и девојка излазили по кафићима или у биоскоп. Она је желела да се венчају, да почну да живе заједно, породицу, децу....он је одлагао, одлагао...и на крају, она у 30. години прекине везу и остане сама.
И била тако сама једно 2-3 године...и ништа....Сви пожењени, где да излази и са ким кад другарице све нунају децу... И баш се осећала као ова наша постављачица теме.
И онда јој једна рођака каже:''Имам ја у комшилуку једног момка, има 34, није се оженио, и он је тако сам....ајд да вас упознам!''
И, класичан проводаџилук! Они се упознају, почну, као, мало заједно да излазе, и после само 3 месеца реше да се узму!
Она каже:''Нисмо имали шта да чекамо. Обоје смо желели децу, породични живот! Није то била нека велика љубав, није било ни близу страствено и заљубљено као са претходним момком, али он је добар човек и ја сам проценила да бих могла живети са њим!''

Од онда је прошло 10 година, још су у браку, сазидали су кућу, лепо се слажу....сада је не питам да ли га воли, безвезе ми је, али видим да су врло пажљиви једно према другом...Клинац им је мио, весео и лепо васпитан дечак, брижни су према њему....

Ето, класичан брак из интереса!
Што су сад ти људи неодговорни и по чему су сјебали живот свом детету?