Znacajna misao..

[Ljubo2]

JA KOJI JESAM

(nastavak prethodnog posta)

Dakle, moj Ljubomire, kao što je čovjek džaba krečio i ti sad džaba krečiš jer po tebi takođe, sve
negativne struje moraju da se likvidiraju, kako bi eto na kraju likvidatori likvidirali sami sebe da bi naš
svijet ostavili u idealnom obliku.

Onaj ko zna šta pojam "destrukcija" podrazumeva, a koliko vidim ti nisi taj koji zna, taj zna da ne treba likvidirati nikakve "negativne sruje", već negativne idje, tj uverenja i znanja koja su u temelju tih negativnih struja. To su ideološko-polituičke, verske, nacionalističke i klasne, tj. kapitalističke ideje i učenja. Kad naukom i znanjem srušiš te ideje, tada rušiš temelje svih negativni i destruktinih sila i one same od sebe se ruše i nestaju, a da se na taj način ni jedan čovek fizički ne povredi, ni materialno osteti i sve na kraju bude kako treba. I dok god se to ne postigne, ratova, nasilja, rušenja, bede i siromaštva će da bude.

To se nikada neće desiti. Likvidatori se samo mijenjaju a sistem ostaje.

Pa to sam objasnio. Destruktivne ideje su uzrok svake destruklcije i dok god njih bude menjaće se samo ljudi, a sistem će i dalje da bude isti.

Ne shvataš da ideja promjene spoljašnjosti (sistema) mora koristiti silu, jer postojeći zastupnici sistema
kojeg želiš mijenjati neće tek tako ustupiti svoje mjesto i beneficije.

Hoće, ustupiće jer takvi su uvek u velikoj manjini. Mogu se na prste nabojati. Njihova podrška, psi čuvari i sluge su uvek neuki obični ljudi. Kad se svest običnih, potlačenih i obespravljenih ljudi podigne na viši nivo, oni će da uskrate svoju podršku i zaštitu sistemu koji ih eksploatiše i ponižava, tako da će takav sistem da se obruši sam od sebe bez ikakvog nasilja. Naravno, kad govorim o podizanju novoa svesti običnih ljudi na viši nivo, ne mislim na to što ti predlažeš, da se uz pomoć meditacije ljudi prosvetle i spoznaju svoju suštinu, već da uz pomoć nauke ovladaju znanjem osnovnih prirodnih zakona koji vladaju u prirodi, i znanjem o najboljem i univerzalnom rešenju samoodržanja po kojem je ceo Univerzum sagrađen, koje se uvek svodi na stvaranje jedinstvenog svezskog društvenog i ekonomskog poretka, sa pravednom podelom rada i rezultata rada.

Njegovi zastupnici se neće dobrovoljno odreći privilegija. Za takvu promjenu koju ti propagiraš krv mora da poteče. Pa i ako je krv onih koji su do sada izrabljivali potlačene, ipak je to krv čovjekova, ipak je ta realnost posledica manifestacije nesvjesnosti našeg Bića.

Ovo što ja zagovaram i predlažem ne zahteva nikakvu i ničiju krv, već samo podizanje ukupne ljudske svesti na viši nivo uz pomoć poznavanja ZAKONA POSTOJANJA.

Dakle, tvoja ideja je osuđena na propast, na smećište čovječanstva.

Moja spasonosna ideja o podizanju ukupne ljudske svesti na viši nivo uz pomoć znanja Zakona postojanja nikada neće da ode na smetljište i ona će na kraju da prevlada. Ili će čovečanstvo na kraju da propadne po idejama po kojima sada živi, zajedno sa tvojom idejom "spoznaje suštine" uz pomoć meditacije i prosvetlenja.

Ne možeš mijenjati sisteme a da pri tome ne upotrijebiš silu.

Mogu, jer svet se ne može promeniti dok gog se destruktivne ideje po kojima sada svet živi ne promene. A kao što je poznato, ideje se ne mogu menjatui silom već samo naukom, znanjem i razumevanjem.

Upotreba sile znači neshvatanje fundamnetalnog Principa Postojanja; Ljubavi.

Ne neshvatanjem principa ljubavi, već neshvatanjem da se ljubav ne može ostvariti bez jedinstvenog svetskog ravnopravnog društvenog u ekonoomskog poretka.

Stoga, jedini način istinske suštinske promjene je promjena svjesnosti, a promijeniti svjesnost ne možeš se spolja, samo iznutra, unutar svakog pojedinca.

Pa i ja govorim o promeni "iznutra". A ta promena iznutra je uvek promena ideje, tj. znanja i shvatanja prirodnih zakona po kojem postoji materija, život i priroda. I tek kad se promeni ideja, biće moguće promeniti i sistem, Koji će da bude sredstvo da u njemu počne da vlada osećanje ljubavi među ljudima, umesto sadašnjih negativnih svestkih sistema koji među ljudima uzrokuju osećanje mržnje.

Ko je taj koji mijenja svjesnost? Pojedinac?
Ne, to je naše Biće koje spava u svojoj kreaciji, u svakom pojedincu, i sanja da će promjenom rasporeda
objekata u svom snu promijeniti i poredak stvari u svojoj realnosti. Neće. Poredak je ostao isti. Principi po
kojima se stvara san su i dalje isti, te stoga i realnost koja je proizvod tih Principa nema kud do da se
razvija po istom destruktivnom scenariju koji je sadržan u njegovom sjemenu. Dakle, svi odgovori leže u
pojedincu. Pojedinac je odgovoran za svijet u kojemu živi. Samo svjesni pojedinci mogu kreirati sjesno
društvo, svjesne sisteme. Obrnuto je nemoguće.

Ti, čoveče, nikako da shvatiš da se to što ti zoveš imenom "biće" ne može promeniti nikakvom unutrašnjom "spoznajom suštine", već samo znanjem ZAKONA POSTOJANJA do kojeg se dolazi uz pomoć nauke i razumevanja, a to nije nikakvo duhovno prosvetlenje, već intelektualno. Eto ti si se "prosvetlio" i u celom ovom tvom postu pokazuješ da ne znaš ni zašto je svet zao, ni šta treba konkretno da se uradi da bi postao dobar. Kažeš da do pozitivne promene može da se dođe samo kada se svi ljudi sveta prosvetle. A to u stotinu godima samo jednom od više miliona ljudi pođe za rukom. Pa čak ni taj jedan ne zna da se se ljubav među ljudima ne može ostvariti bez jedinstvenog svetskog ravnopravnog društvenog i ekonomskog poretka, već predlaže ljudima da se prosvetljuju. Kao da su prosvetlenja kruške na pijaci, pa odeš, kupiš, pojedeš i prosvetliš se.

Još samo da dodam... ti zagovaraš ukidanje države, vojske, policije, nacija i drugog... sama ideja
ukidanja u sebi sadrži sjeme destrukcije. Istinska promjena se dešava promjenom fokusa. Ono što na
sebi nema pažnju samo otpada. Fokusiraš li se na ukidanje nečega, tom nečemu uistinu daješ moć. Fokus
treba da bude na stvaranju a ne na ukidankju (destrukciji). A da bi se fokus držao na stvaranju (kreaciji)
prvo se mora znati sve o onome koji ima moć izbora, o Sebi-Kreatoru.

Čovek se uvek fokusira i deluje po ideji koju nosi u sebi o tome šta treba da radi da bi se u životu održao i da bi mu bilo dobro. Ako je ideja negativna, čovek će uvek da deluje na svoju štetu, tj. negativno i destruktivno. I čim tu svoju negativnu ideju zameni sa pozitivnom, on će automatski da se fokusira i počne da razmišlja i deluje u skladu sa tom novom i boljom i pozitivnom idejom, tako da neće imati nikakvu potrebu da išta nasiljem ruši, već samo umesto negativnog i štetnog delovanja da pređe na pozitivno i korisno. Na taj način svi ekonomski objekti i svi ljudi ostaju i dalje celi, živi i zdravi, a samo organizacija ukupne raspodele rada i rezultata rada se menja.

 

[coco bill]

Danas ćemo da govorimo o maloj oktavi između Sunca i Meseca. Ova oktava stvorena inteligencijom Sunca oglašava tri note na Zemlji, La, Sol, Fa, koje predstavljaju živu mašinu zvanu Organski Život Zemlje, od kojih je čovek deo. Sada nećemo govoriti o značenju različitih nota ove male oktave. Ono što pre svega moramo da shvatimo je da se čovek ne pojavljuje na velikoj oktavi stvaranja, već u maloj bočnoj oktavi koja kreće od Sunca. Čovek je posebno stvorenje u okviru Zraka. Pokušajmo sada da shvatimo zašto se čovek pojavljuje i zašto je mala oktava neophodna.

Razlog zbog čega Sunčeva inteligencija stvara ovu malu oktavu je da ispunu rupu ili razmak do “nedostajućeg polutona” između nota Fa i Mi u Velikom Zraku, shodno prirodi Zakona Sedam. Jedino ako na ovom mestu nešto nastane na ovoj tački sila koja se spušta od Apsoluta moći će da nastavi put slobodno ka Zemlji i Mesecu. Na ovoj tački šok je neophodan, zbog prirode Zakona Sedam. Ovaj zakon upravlja poretkom stvaranja i u određenim tačkama stvara uslove gde nešto mora da se doda po prirodi šoka. Zakon Sedam je stoga nekad imenovan i kao Zakon Šokova. Jedno moramo jasno da shvatimo: na određenim mestima su potrebni određeni šokovi u odvijanju ili napredovanju evolucije bilo čega.

Inteligencija Zemlje ili Planeta nije dovoljno velika da stvori bilo šta što će delovati kao šok na ovom mestu. Potrebna je inteligencija Sunca. Ali Sunce u stvaranju male oktave, ima dva cilja što je suštinski važno da se shvati i uvidi jasna razlika između njih.

Jedan cilj je da stvori osetljivu prenosnu mašinu između velikih nota Fa i Mi u Velikom Zraku, da omogući da sila prođe do Zemlje i Meseca prilikom prekida Zraka. Sa ove tačke gledišta Organski život, uključujući čoveka, postoji samo za svrhu Zraka i njegov nastanak je samo zbog delovanja Zakona Sedam, koji stvara određene teške ili uzane prostore u poretku stvaranja. Kada bi ovo bio jedini cilj, čovekova situacija bi bila ta u kojoj kao deo te prenosne mašine on mora da služi Zraku i njegovoj evoluciji, koja se odvija tokom jako dugog perioda.

Drugi cilj je povezan sa samim Suncem. Stvaranjem male oktave, Sunce ne stvara samo radi Zraka da popuni nedostajuće mesto, već takođe deluje i za sebe. Sunce teži nečem nezavisno od potreba Zraka Stvaranja. Na ovom mestu se nalaze mogućnosti za čoveka. Razmislimo sada o toj ideji koja je od tako fundamentalne važnosti za razumevanje Rada. Inteligencija Sunca želi nešto za sebe u stvaranju čoveka na zemlji, sasvim nezavisno od potreba Velikog Zraka. Šta želi? Želi da se čovek uzdigne sa nivoa Zemlje na nivo Sunca. Iz tog razloga stvara čoveka kao nešto nedovršeno, kao nedovršeno biće. U kom smislu nedovršeno?

U smislu bivanja delom Organskog Života, služeći potrebama Zraka Stvaranja on je kompletan i ništa se više ne traži od njega nego život koji obično živi. On može da živi na zemlji onakav kakav jeste. Onda se za njega kaže (u Radu) da služi prirodi. Ali s obzirom na njegovo poreklo iz Oktave sa Sunca, on ima drugu sudbinu utkanu u njemu. U odnosu na tu sudbinu čovek je nedovršen, nepotpun, zato što ga je inteligencija Sunca stvorila iz drugog razloga i stavila je u njega, nezavisno od onoga što je potrebno da bi služio prirodi, druge snage i mogućnosti. To jest, čovek ima u sebi mnogo više nego što je neophodno radi svrhe da služi prirodi. Govoreći o prirodi ovde se misli na život na Zemlji – sve što vidimo oko nas na Zemlji, život biljaka, životinja, drveće, ribe i takođe život čovečanstva, sa svim svojim borbama, ubijanjima, bolom, rađanjem, smrću, što sve zajedno čini ovaj neprekidni rad mašine zvane Organski Život stvoren od Sunca da prenese uticaje iz viših delova Zraka Stvaranja.

U odnosu na drugi cilj Sunca, čovek je stvoren na Zemlji kao nedovršen da bi mogao da se razvije do nivoa bića predstavljenog Suncem. U tom smislu se za čoveka kaže da je samorazvijajuci organizam. Čovek je tako eksperiment Sunca stavljen na Zemlju. On može da ostane uspavan i da služi Organskom Životu: ili može da se probudi i služi Suncu. Da je stvoren sa istim bićem i inteligencijom kao Sunce ne bi bio na Zemlji. Čovek stoga ima dva objašnjenja. Stvoren je da služi prirodi - tj. da bude deo Organskog Života, i u tom smislu nije u interesu prirode da se čovek razvija i da tako prestaje da služi svrsi prirode. Ali čovek je takođe stvoren da se razvija dok ne stigne nivo Sunca. Ako biste uložili napor da mislite, kad biste se stvarno potrudili da razumete značenje Zraka Stvaranja i Oktavu sa Sunca, mnoge neobjašnjive i naizgled nepomirljive stvari bi vam postale jasnije u glavi. To jest, bili biste u stanju da počnete pravilno da mislite o životu na Zemlji, i o čovekovoj situaciji - to jest, o svojoj sopstvenoj situaciji.

nastaviću kasnije...

 

[coco bill]

Govoreći na spoljašnji način o Zraku Stvaranja, sasvim je očito da fizički život na Zemlji zavisi od fizičkog Sunca. Ali da nije fizičke svetlosti i toplote Sunca nikakav život na zemlji ne bi postojao. Svaki zeleni list, svaka vlat trave, svaki oblik alge koji plovi morem je minijaturna solarna mašina, koja prima energiju od Sunca i svojim sredstvima stvara iz vazduha, vode i minerala hranljive supstance kojima se sva živa bića hrane. Ali kad govorimo o inteligenciji Sunca govorimo o drugoj svetlosti koja samo iznutra može biti viđena umom - svetlost Inteligencije - i tako govorimo o Zraku Stvaranja u unutrašnjem smislu kao o vertikalnoj skali inteligencije i biću rastućeg kvaliteta kako se uzdižemo. U tom smislu inteligencija Sunca je sveta u odnosu na inteligenciju Zemlje. U nepreglednoj evoluciji samog Zraka, na nepojamnim dimenzijama Vremena, inteligencija Zemlje može dostići nivo Sunca. To nije garantovano. Zemlja može nestati pre nego što se bilo šta postigne. Na isti način Mesec može a i ne mora dostići inteligenciju Zemlje.
Mi ne možemo da sagledamo Sunce, Zemlju i Mesec kao bića i Inteligencije. Jedan od razloga je što ih vidimo kao tačke presecanja sa njima samima, kao krugove na nebu, baš kao što bi dvo-dimenzionalna bića čiji svet je ograničen na veliki komad papira videla čoveka onako kako ga vidimo u udžbenicima Anatomije. Ali sa gledišta ovog učenja Mesec je rastuće i razvijajuće biće i vremenom može dostići isti nivo kao Zemlja. Onda će se pored njega pojaviti drugi mesec i Zemlja će postati Sunce. Jednom je Sunce bilo kao Zemlja a Zemlja je bila kao Mesec. A još ranije Sunce je bilo kao Mesec. Rad uči da se ceo svemir razvija a to znači da se naš Zrak sa našim Mesecom, našom Zemljom, Planetama i Suncem razvija kao i neograničeni broj drugih Zrakova. Ali delovi našeg zraka mogu da propadnu, u dodeljenom im periodu vremena, ne dostignu neophodnu fazu razvoja i tako budu uništeni. Kao što je rečeno, kad bi od evolucije čoveka zavisila evolucija čitavog Zraka Stvaranja koji nas stiže, njegove šanse bi bile slabe. U meri u kojoj je čovek deo Organskog Života, a Organski Život služi svrsi Zraka, njegova evolucija će biti zadražana sve dok svi procesi kosmičke evolucije meseca Zemlje i drugih Planeta i Sunca iznad nas ne budu ispunjeni. Ali čovek ima druge šanse - posebne šanse - koje postoje zahvaljujući maloj oktavi od Sunca u kojoj je on nastao, jer čovekov nastanak je poseban. U ovoj maloj oktavi on može da se uzdigne ili padne. Može da dostigne nivo Sunca ili da padne na nivo Meseca.
Potpuno razvijen čovek tj. čovek br. 7 dostigao je Inteligenciju Sunca. Dostigao je svoj puni razvoj i podleže delovanju samo 12 zakona, i tako za njega postoji sloboda. Jer se sva sloboda stiče izdizanjem u vertikalnoj skali od stvaranja i tako podleže manjem broju zakona. U isto vreme čovek br. 7 je postigao besmrtnost na skali života od Sunca.

Već ste mnogo puta čuli da postoje različiti nivoi čoveka. Govoriti o čoveku nije dovoljno. Na kog čoveka mislite? Ljudi koji žive na zemlji mogu da pripadaju različitim nivoima čoveka. Baš kao što postoje različiti nivoi čoveka tako postoje i različiti nivoi svetova viđenih kao vertikalna skala bića ili skala inteligencije. Inteligencija Sunca je sveta nama na zemlji. Uticaji sunca koji dolaze do nas kroz male oktave su od višeg poretka nego one koje dolaze od planetarnog sveta koje su nadalje više od onih što dolaze sa nivoa Zemlje ili Meseca. Čovek može biti pod uticajem Sunca, uticajem Planeta ili Zemlje ili pod uticajem Meseca. I za čoveka postoji mogućnost da izabere određeni uticaj, drugim rečima da prelazi od jednog uticaja na drugi. Na primer, ako čovek počne da se bori sa negativnim osećanjima počinje da izmiče jednoj vrsti uticaja sa Meseca. Ako se čovek seti sebe počinje da biva prvo pod Planetarnim uticajima a zatim potpada pod uticaj Sunca. Ali mora da nauči da pravi unutrašnji izbor a da bi to učinio mora da zna dosta o sebi, o svojim raznim “ja” u njemu i o delovima centara. Uticaj Sunca stiže do Viših Centara. Ali kad čovek živi u mehaničkim delovima Centara on je pod uticajem znatno nižih uticaja.
Morate da razumete jednu stvar: nemoguće je postati slobodan od nekih uticaja a da se ne podpadne pod druge. Sav Rad na sebi sastoji se od biranja uticaja kojima želite da se podvrgnete i zapravo podvrgavanju pod te uticaje. I ovde nakon dugog posmatranja morate da znate šta u tom smislu želite.

Sve što je do sada rečeno, ma kako sažeto, o stvaranju Univerzuma, kroz delovanje Zakona 3 i Zakona 7, i o oktavi od Sunca bi moralo biti dovoljno za bilo kog od vas da ne može više da kaže: “Ako postoji bog, zašto dozvoljava da se na Zemlji događaju stvari koje se događaju?” Ali ćete morati da učinite sopstveni lični napor da razmislite u vezi sa svim što je rečeno o stvaranju i značajnim idejama i dijagramima koji su predočeni, da biste odgovorili na pitanje jasno i čvrsto iz sopstvenog novog razumevanja. Jer sve dok ne budete u stanju da povežete vaše misli oko ovog pitanja koje je tako zbunjujuće i takav je kamen spoticanja za većinu ljudi, pravilne veze u vašoj glavi u vašem Intelektualnom Centru neće biti uspostavljene. Prema jednoj drevnoj izjavi “Bog mora biti opravdan“. Gledajući oko sebe u životu videćete da je to teško ukoliko ne razumete stvaranje. Nećete videti teškoće i restrikcije koje su neizbežno uključene u nastajanje, niti ćete videti otvorena vrata, i tako ćete održavati nedefinisano tajno osećanje ali negativno u karakteru dovoljno da vas zadrži od bilo kakvog razvoja u višem razumevanju. Morate da pravilno shvatite stvari u glavi a to nećete moći ukoliko ne shvatite pravilno ograničenja i uslove stvaranja. Problem je u tome da čak i kad ljudi dođu u kontakt sa ezoteričnim učenjem oni ga ne slede, ili ako ga slede, ne razumeju ga u suštini, kao na primer, šta znači uhvatiti se za njega, kao što se na primer drži za konopac. Dovoljno je samo da iskreno pogledamo sebe i da shvatimo koliko je teško raditi i koliko smo u dubokom snu. A ipak stvarni, i najintenzivniji smisao čoveka na Zemlji leži u Oktavi od Sunca u kojoj može da raste iznutra i dospe pod druge uticaje. U našem slučaju moramo se podvrgnuti uticajima Rada i držati ih se. Jednom kad čovečanstvo izgubi sve veze sa Inteligencijom Sunca, biće neizostavno uništeno, a to je posebno opasnost danas. I isto je to i na skali čoveka kao pojedinca. Jednom kada izgubi kontakt sa boljim “ja” u sebi, jednom kad izgubi svu veru, celokupno značenje, sve afirmacije, celo dublje razumevanje, on je uništio sebe. A kad život okrene zlim tokom čovek brzo slabi. Ali ako je Rad izgrađen u njegovom umu, tako da iz njega razmišlja o svim stvarima, ništa ga ne može oslabiti.

 

[Ljubo2]

COCO BILL:

Odakle ti izvlačiš sve to što pišeš?I Da li su to drevni tekstovi koje je Gurđijev pokupio iz mnastira sa Tibeta, iz Persije i Egipta. I da li ti primećuješ da oni za današnjeg čoveka, bilo kojeg nivoa inteligencije i obrazovanja, ne mogu da imaju neku posebnu vrednost. Zanima mene šta ti sam vidiš vredno u tim tekstovima pa im uopšte posvećuješ pažnju. To nije ni nauka, ni filozofija, ni religija, ni ezoterija. To pogotovo nema nikakve veze sa "zakonom sedmice".

Ne kažem, možda bi to mogla da bude nekakva nama nepoznata nauka o tonovima koje proizvode različite vibracije i frekvencije različitih elektromagnetnih polja od kojih je Univerzum sagrađen, ali ne shvatam kako bi poznavanje takve nauke moglo da utiče na podizanje ljudske svesti na viši nivo, jer u vezi toga smo počeli da diskutujemo o zakonu "trojke i sedmice". Barem meni je to bila namera, jer bi na taj način podigli na nivo nauke temeljne dogme o trojednom, odnosno, jednom Bogu, tri glavne svetske religije - hrišćanstva, hinduizma i islama - i tako ih ujedinili. I to bi imalo značenje podizanje ljudske svesti na viši nivo. Imajući na umu da su tokom istorije mnogi milioni ljudi stradali u verskim ratovima koji su se vodili između ove tri religije. Na primer, samo u ratu između hindusa i muslimana, prilikom njihovog razdvajanja razdvajanja u dve posebne države, Indiju i Pakistan 1947 godine, na najsvirepiji način je ubijeno 11 miliona ljudi. Sa ujedinjenjem ovih triju glavnih svetskih religija mnoge nevolje čovečanstva bi bile rešene.

To uz pomoć ZAKONA POSTOJANJA ili ZAKONA TROJKE I SEDMICE o kojem ja goviodim, koji je iskustveno i naučno proverljiv i razumljiv, može da se postigne. A uz pomoć zakona OKTAVE o kojem ti govoriš, ne može. Pogotovo iz razloga što zakon OKTAVE nije osnovni prirodni zakon po kojem sve postoji. NIje zato što tonovi i boje nemaju značenje UZROKA postojanja sveta, već POSLEDICE. Kao što i ceo materijalni Univerzum ima značenje POSLEDICE. Značenje UZROKA ima SVEST i njenih sedam fizičkih i psihičkih radnji. Dok Svest vrši ove svoje fizičke i psihičke radnje Univerzum postoji, kao i tonovi i boje u njemu, Kad prestane da vrši ceo Univerzum nestaje, zajeno i sa tonovima i bojama. Tonovi i boje su uzgredna pojava sa značenjem posledice i zato ne mogu da imaju značenje zakona postojanja. Sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti - naprezanje, kretanje, opažanje, osećanje, pamćenje, mišljenje i razumevanje - su zakon svakog postojanja jer imaju značenje UZROKA, jer bez njih ničega ne bi moglo da bude, ni Svesti, ni njene trojednosti, a time ujeno ni materije. života, ni Univerzuma. Kao ni spektra boja i tonova.

 

[Ljubo2]

COCO BILL:

Opet nešto razmišljam, moguće je da to o čemu pišeš ima velikog smisla i značenje jedne više nauke i znanja, do kojeg mi ljudi, na ovom sadašnjem nivou svesti, uz pomoć naše empirijske nauke i psihologije ne možemo da dođemo. Za proveru takvog znanja potrebna je visoko razvijena sposobnost vančulnog opažanja onih nivoa svesti koji uz pomoć naših telesnih čula ne mogu da se vide.

Ali ne treba sada zbog toga praviti grešku i apelovati na ljude da se prosvetljuju i razvijaju svoje vančulne sposobnosti da bi to mogli da provere, spoznaju i tako svoju svesnost, uz pomoć tog višeg znanja podugnu na viši nivo, jer to nije prirodan put i način da se to postigne. Prirodan put i način da te vančulne (paranormalne) sposobmnosti razvijemo, jeste da se sjedinimo sa našom kolektivnom svešću i da nam ona, svojom vibracijom, podigne vibraciju naše svesti na višu frekvenciju i tako nas ospopsobi da možemo vančulno, uz popmoć te naše kolektivne svesti da opažamo i te više svesne nivoe i njihove vibracije i tako našu inteligenciju izjednačimo sa njihovom. Ako je drevno znanje to o čemu ti pišeš, onda su ljudi koji su do tog drevnog znanja došli zasigurno imali visoko razvijenu svest i visiko razvijenu sposobnost vančulnog opažanja, odnosno imali su svoju koletivnu svest preko koje su bili dublje informatički međusobno povezani kao i sa višim svetovima. Jer sve što postoji je živo i svesno. Nebeska tela, Zemlja, Mesec, Sunce su takođe živa i svesna bića, koja su takođe informatički međusobno povezana, koja međusobno komuniciraju preko svojih vibracija i tonova i tako utiču jedna na druga, pa i na život na Zemlji, tako kao ti tu opisuješ. Što znači da i ljudi sada na Zemlji, kada podese vibraciju svoje svesti na višu vibraciju, mogu da se uključe u taj viši, međuplanetarni informatički sistem i inteligenciju i postanu svesni svega onoga čega su i ti viši svetovi svesni.

Ali ponavljam, greška je apelovti na ljude da meditiraju i prosvetljuju, jer to nije ni prirodan, ni efikasan, ni pravi način da se to postigne. Pravi način da to svi ljudi postignu jeste povezivanje svih ljudi sveta sa našom kolektivnom svešću koja već pripada tom višem kosmičkom nivou svesnosti i da pomoću nje podignemo vibraciju naše svesti na viši nivo. Jer to naše povezivanje sa našom kolektivnom svešću (u Jovanovom Otkrivenju u Bibliji označena imenom "Jagnje"), zavisi u prvom redu od ljudi na Zemlji, a ne od te naše kolektivne svesti. Jer ona ne može i neće da se sjedini sa nama dog god živimo po principu haosa i zla, odnosno, po principu konkurenciji,mržnje i borbe svakoga sa svakim, odnosno, dok god ne počnemo da živimo po univerzalnom principu jedinstva sveta, mira reda, uzajamnog pomaganja, ljubavi i pravedne podele rada i rezultata rada. Dakle, dok god ljudsko društvo ne postane zdrav i jak organizam, a ne bolestan kao sada, koji stalno krvari, pati, raspada se i strada, ljudi ne mogu očekivati da će do sjedinjenja ljudskog društva sa svojom kolektivnom svešću da dođe. U Jovanovom Otkrivenju u Bibliji, gde se govori o "Narodu u čistim belim haljinama" i njegovom sjedinjenju (ženidbi) sa "Jagnjetom" to je najbolje objašnjeno. O tome govori i Mitar tarabić kada govori o "Novom narodu" koji će da se pojavi u na granicama Srbije i preko njih.

 

[ristob]

Misao proizvodi silu koja materijalizuje segment života. Život je materijalizovan rezultantom pojedinačnih misaonih sila.

Missone sile mogu biti usmerene unutra, na individualnu svijest, i spolja, na kolektivnu svijest.

Rezultat delovanja na razvoj individualne svijesti je: harmonija - stvaranje.

Rezultat delovanja na razvoj kolektivnr svijesti je: destrukcija - razaranje.

Coco - stvara.

Ljubo - razara.

 

[Ljubo2]

RISTOB:

Misao proizvodi silu koja materijalizuje segment života. Život je materijalizovan rezultantom pojedinačnih misaonih sila.

Tačno, Rile! Bravo! Nisi ti baš do kraja otkačen kako sam ja mislio. Sa ovim što si rekao pokazao si da ti već razumeš polovinu ZAKONA POSTOJANJA. Ti razumeš da misao, zajedno sa razumevanjem onoga što se misli, proizvodi volju (osećanje želje) kao silu koja uzrokuje naprezanje i kretanje sa ciljem da se realizuje to što se misli, razume i želi. Drugim rečima, uzrokuje materiju, jer naprezanje i kretanje je ono što zovemo imenom "materija". Možemo to da izrazimo i formulom, na primer, ovako:

misao +razumevanje + volja (sila) = naprezanje i kretanje (materija i život)

Hajde sada pokušaj da razumeš i drugu polovinu ZAKONA POSTOJANJA. Pokušaj sada da razumeš šta uzrokuje misao, jer ni misao ne može da se pojavi bez uzroka.

Uzrok misli je informacija, tj. znanje, jer ne može se misliti, razumeti, ni želeti ono što se ne zna.

Šta je uzrok znanja?

Znanje se uzrokuje uz pomoć psihičkih sposobnosti i radnji opažanja, osećanja i pamćenja.

Šta je to što može da postane objektom i predmetom opažnja, osećanja i pamtćenja?

To je naprezanje i kretanje, tj, materija. Odnosno, to je ono što je stvoreno pomoću znanja, mišljenja, razumevanja i osećanja želje.

*********************************************

I sada dolazi ono glavno da se razume da bi se do kraja rauimeo ZAKON POSTOJANJA. Da se razume da su misao kao psihičko i materija kao fizičko uzajamno naizmenično uslovljeni i da jedno bez drugog nisu mogući. Da se razume da znanje i misao o kretanju, tj. o materiji uvek uzrokuje materiju i da materija kao predmet opažanja, osećanja i pamćenja uvek uzrokuje znanje o kretanju, a zatim i misao, razumevanje i želju za kretanjem koji će da uzrokuju kretanje, tj. materiju.

Kad do kraja razumemo da materijalnog i fizičkog ne bi moglo da bude kad ne bi bilo uzrokovano uz pomoć duhovnog i psihičkog i da isto tako ni duhovnog psihičkog ne bi moglo da bude kad ne bi bilo uzrokovano materijalnim i fizičkim, mi onda razumemo i to da materija ne bi mogla da postoji kad ne bi bila živa i svesna, niti bi svest mogla da postoji kad ne bi bila materijalna. Odnosno, mi tada razumemo da su Svest i Materija jedna i ista prirodna sila i pojava, samo viđena na dva različita načina, čulno i vančulno.

I tek kad sve ovo razumemo, mi tada u celosti razumemo ZAKON POSTOJANJA, po kojem uistinu postoji samo SVEST, od uvek i zauvek, kao svoj i uzrok i posledica, tako što se večito pretače kroz svoja tri prirodna oblika i stanja, uz pomoć svojih sedam fizičkih i psihičkih sposbnosti i radnji. To čini tako što naizmeničnoi večito, uz pomoć svojih psihičkih sposobnosti uzrokuje sebe kao fizičku i materijalnu pojavu, da bi zatim uz pomoć sebe kao fizičke i materijalne pojave uzrokovala sebe kao psihičku, svesnu i duhovnu pojavu.

I kad se pitamo ŠTA je to što uistinu postoji, odgovor će uvek da glasi da postoji samo SVEST koja sebe zove imenom JA i postoje njenih sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti: naprezanje, kretanje, opažanje, osećanje, pamćenje, mišljenje i razumevanje. Kraće rečeno, postoji samo "JA + 7" i ništa drugo.

Coco - stvara.

Ljubo - razara.

Ja bih to radije rekao ovako:

Ljubo - stvara.

COCO - smeta.

Rile - razara.

COCO i RILE će takođe da počnu da stvaraju kad i oni do kraja uspeju da razumeju ZAKON POSTOJANJA, odnosno ZAKON TROJKE I SEDMICE:

 

[JA KOJI JESAM]

Ljubomire, zašto tolika potreba da budeš poklopac svakom loncu?
To što ti govoriš nije isto ono o čemu je Gujrđijev pričao. Naime, ti izjednačuješ stanja
(naprezanje, otpuštanje i mirovanje) sa tim silama a to nije isto. Isto je samo da
i jedan i drugi pričate o 3 i 7 ali ne govorite o istom 3 niti o istom 7.



Activna, pasivna i neutralna[/I] 'sila' bi se radije trebale zvati usmjerenjima volje: activnim,
pasivnim ili neutralnim. Sva 'silina' kreacije je u našem izboru usmjerenja volje, te apsolut
sebe u kreaciji može doživjeti kroz uloge actinog/pasivnog učesnika u kreirajućoj situaciji ili
pak u poziciji neutralnog posmatrača. Sve tri 'sile' su prouzrokovane usmjerenjem pažnje,
određenjem centra iz kojega se realnost (kreacija) projektuje i doživljava. Dakle, ako je volja
apsoluta centrirana u aktivnoj poziciji subjekta onda subjekat svojom voljom aktivno djeluje
na kreaciju (političar u društvu recimo), dok kad je volja u pasivnoj poziciji-ulozi onda volja
djeluje pasivno na kreaciju (primjer su glasači, masa). Još očitiji primjer aktivne uloge volje
su stvorenja koja se kreću svojom voljom (tkz živi organizmi) dok je primjer pasivne uloge
volje neorganska materija (zemlja, kamen recimo) koja sebe daje subjektima sa aktivnim
ulogama da sa njima i od njih čine što ime je volja. To ne znači da volja neorganske prirode
ne postoji, to samo znači da je ona u pasivnoj ulozi kreatora. I jedna i druga uloga volje
omogućavaju kreaciju uvjerljive stvarnosti za isto Biće-apsolut.





Međutim, ono što je naglašeno u tekstu koji je coco predstavio, jeste da u ulozi aktivnog
učesnika i u ulozi pasivnog učesnika nije moguće sadržati ostala dva usmjerenja volje
odjednom, dakle u jednoj i u drugoj ulozi volje polarizacija je prisutna i Biće-apsolut je
svjesno samo te svoje uloge (aktivne ili pasivne) i drugačije ne može da djeluje. Dakle,
u tim 'silama', radije ulogama, usmjerenjima volje, ne postoji prisustvo svjesnosti drugih
dviju sila, aktivna je uvijek aktivna a pasivna je uvijek pasivna, te kad se Biće doživljava u
jednoj ili u drugoj ulozi ono je totalno polarizovano i u sebi ne sadrži ništa drugo do
usmjerenje te polarizacije, te 'sile'. Za razliku od polarizovanih uloga u kreaciji postoji i treći
izbor, treća pozicija u kojoj aposlut ima ulogu posmatrača. U toj poziciji, u toj ulozi,
volja aposluta je neutralna a apsolut u svojoj svjesnosti obuhvata sve tri uloge odjednom.
Posmatrač posmatra subjekat, objekat i sebe-svoju volju odjednom. Jedino u toj poziciji, u toj
ulozi, volja apsoluta ima moć da neutrališe polaritete, usmjerenja, activne i
pasivne sile.Dakle, kada se govori o 'silama' govori se o usmjerenju VOLJE. Sila je samo
manifestacija njenog usmjerenja. O tom trojstvu je govorio Gurđijev/coco. Bez tih usmjerenja
nema kreacije. Ono o čemu ti govoriš jesu stanja u kojima se kreacija nalazi u datoj fazi
razvoja. Te faze su već određene silama + Octavama.

 

[coco bill]

Simo je razumeo, što sam i očekivao, dok Ljubo ima problem sa prihvatanjem da njegovi zakoni 3 i 7 nisu isto ono što je Gurđijev o tome govorio.

Jedan razlog zbog čega imamo toliko teškoća u razumevanju Tri Sile je da imamo tendenciju da u svemu vidimo jednu silu. Mi razmišljamo o sili kao o nečemu što je jedno, i u svemu što se događa, u bilo kojoj manifestaciji, u bilo kom događaju mi vidimo samo jednu silu. Pripisujemo to jednoj sili. Vidimo jednu akciju u jednom događaju. To je delimično zbog naše nemogućnosti da mislimo o više nego jednoj stvari. Nekad mislimo o dve stvari, ali misliti o tri stvari je van nas - tj. to je van formatorne misli. Događaj, na primer, mora uvek da bude dobar ili loš, ispravan ili pogrešan za nas. Mi samo vidimo jednu akciju u tome, o događajima ni ne mislimo kao o događajima koji zavise od sila. Vidimo jabuku kako pada sa drveta i od toga vidimo jabuku kako leži na zemlji. Vidimo magnet kompasa kako je privučen ili odklonjen. Iako sve to vidimo ne razmišljamo o silama - u ovom slučaju, očigledno različitim silama. Takođe, ne primećujemo kako se sile menjaju za nas. U jednom momentu privučeni smo nekom stvari u sledećem ista stvar nas odbija. Ili nas odbija a onda nam dođe neka ideja i privlači nas. Ne shvatamo da stvar u jednom trenutku provodi jednu silu a u drugom suprotnu silu. Na isti način, naš odnos prema osobi se menja. To jest, osoba prolazi kroz promenu predznaka za nas, a to znači da je u trijadi sila koje stvaraju odnos došlo do promene sila - tj. mehanička ljubav se okreće u mržnju, mehaničko poverenju u sumnju, i tome slično. Sve takve obične manifestaacije u ljudskom životu su zbog sila i promena u tim silama. Ne traži se od nas da u takvim situacijama opredelimo sile nego da ih primetimo.

Sile ne mogu biti izučavane teoretski. Jedini praktični način da se studiraju Tri Sile u nama je da radimo nešto. Ovim mislim imitiranje ili personifikovanje u nama jedne od tri sile u odnosu na drugu silu tako što ćemo ili (1) da delujemo u nama samima, ili (2) da delujemo u spoljnim dogadjajima.

Primer:

(1) Borba sa navikama
Borba sa patnjom
Borba sa neznanjem itd.

(2) Borba sa izražavanjem neprijatnih emocija prema nekome koga ne volimo mehanički,
Borba da se istraje na nekom teškom zadatku

Na ovaj način možemo početi da uviđamo šta je druga sila za nas u svakom slučaju, i odatle počinjemo da imamo kratke uvide o trećoj sili.

Primer: Iznenadan priliv sile koja pomaže čovekovoj borbi sa određenim zadatkom znači promenu u kvalitetu neutralizujuće sile - na primer, ohrabrenje može da ima taj efekat. Aktivna sila u trijadi je stoga povećana i zadatak (druga sila) može biti lakše ostvaren. S druge strane, to može da oslabi aktivnu silu (stvaranjem iluzije da čovek može da ostvari cilj), tako da cilj postaje aktivan - tj. sila otpora postaje najjača.

 

[ristob]

Ljupče, tvoje krucijalno rešenje da edukacijom masa stvoriš na Zemlji pravedan prirodni društveni poredak iolim zdravim razumom se zaključuje da nijesi proživio život sa ljudima, nego sa imaginarnim entitetima u tvom kosmosu!

 

[Ljubo2]

JA KOJI JESAM:

Ljubomire, zašto tolika potreba da budeš poklopac svakom loncu?

Ne radi se o loncu i poklopcu, već borbi ideja - o borbi između proizvoljnih mišljenja i argumenata. I radi se o tome da ne mogu da se pomirim s tim da laži koje ovde iznosite o postojanju materije, života i prirode budu poklopac istini.

To što ti govoriš nije isto ono o čemu je Gujrđijev pričao. Naime, ti izjednačuješ stanja
(naprezanje, otpuštanje i mirovanje) sa tim silama a to nije isto.

Naravno da nije isti i nikada neće ni da bude. Zar ne vidiš razliku. Gurđijev ne imenuje te tri sile, a ja imenujem. Ako se te tri sile ne imenuju da mogu iskustveno i naučno da se provere, onda to nema značenje istine, već izmišljanja i vere. Ako samo kažemo da je jedna od tri sile aktivna, druga pasivna, a treća neutralna, isto je kao da nismo mišta ni rekli, jer posle toga uvek sledi pitanje, koje su to tri sile, kako izgledaju, daj pokaži mi ih da ih vidim itd? A kad uz pomoć mnoštva praktičnih primera objasni da se te tri sile manifestuju kao tri različita fizička i psihička procesa (jaje-pile-koka) uz pomoć 7 fizičkih i psihičkih radnji, to je već nešto sasvim drugo. To onda ima značenje nauke i znanja, a ne verovanja.

Isto je samo da i jedan i drugi pričate o 3 i 7 ali ne govorite o istom 3 niti o istom 7.

Ono što iz sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti proizilazi kao rezultat i posledica su materija i život. To je ono iz čega se Univerzum i sastoji, pa prema tome, sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i jesu ZAKON POSTOJANJA materije i života i Univerzuma. Odnosno, Zakon su postojanja Svesti kao vršioca sedam vrsta različitih fizičkih i psihičkih radnji, koja se uz pomoć njih u svim mogućim primerima naizmenično i večito ponaša na tri različita načina.

A to što Gurđijev priča o Mesecu, Zemlji, Suncu, tonovima, bojama itd, to nije nikakav Zakon. To mi sve liči na učenja starih mnogobožačkih religija, kada se verovalo u Boga Sunca, Meseca, Boga Mora, Vetra itd. To što Gurđijev priča o sedam tonova, o sedam boja, sedam zarka, struja itd, koje iz sebe zrače Mesec, Sunce i Zemlja itd, samo su različite fizičke i psihičke manifestacije sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti Svesti koja je jedina koja postoji, dok su Zemlja, Sunce, Mesec itd, samo oblici organizovanog kretanja i rada čestica i delova Svesti.

Iz čega sledi zaključak da je u drevnim spisima sačuvano samo sećanje na zakon "trojke i sedmice" koji su drevne napredne civilizacije nekada davno znale i da je suština tog drevnog znanja zaboravljena, pa je ovo što Gurđive sada priča samo nagađanje i neznanje o čemu se tu zapravo radi. Isto kao i hrišćanska i hinduistička formulacija božanske trojednosti.

Sve ovo dalje što si rekao da opravdaš Gurđijevo tumačenje je lupetanje. NIje mi nikako jasno kako niko od vas ne razume moja tako jednostavna objašnjenja, koja svako i na svemu može iskustveno da proveri, koja se sva svode na sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i radnji, pomoću kojih može apsolutno sve da se objasni, a kao, razumete svakojaka lupetanja koja sa stvarnoošču nemaju nikakve veze. Što je dokaz da niko od vas nije sposoban ništa da proveri, niti razume, već samo buba napamet kojekakva belosvetska palamuđenja i veruje.

Pre neki dan je Ristob, da bi se narogao mom Zakonu postojanja, pomenuo "prđenje". Pa sam mu ja na to odgovorio da zakon "trijke i sedmice" može da se proveri i razume čak i na tome kad čovek samo prdne. Jer čovek ne može čak ni da prdne, a da ne upotrebi svih sedam svojim fizičkih i psihičkih sposobnosti - i da pomisli i poželi i napregne se i pokrene i opazi i oseti i zapamti i razume. I kad se pronalizira ceo taj smrdljivi proces, od početka do kraja, lako može da utvrdi da se on manifestoovao na tri različita načina i stanja. Gde je aktivno stanje bilo naprezanje i prđenje (sintropija), pasivno je ono koje je sledilo posle aktivnog, a to je opuštanje i smirivanje (entropija), a neutralno je nastupilo kasnije. To je stanje mirovanja, u kojem nema ni naprezanja, ni opuštanja. To je vreme kada se u crevima skupljaju novi gasovi koje će kasnije da izazovu novo naprezanje i opaljivanje (big-bang), pa potom opet opuštanje i na kraju smirivanje, do sledećeg Big-Benga.

Sve što u Univerzumu postoji i što se dešava, postoji i dešava se tako. Sva druga objašnjenja sveukupnog postojanja su obične laži i besmislice.

 

[Ljubo2]

COCO BILL:

Jedan razlog zbog čega imamo toliko teškoća u razumevanju Tri Sile je da imamo tendenciju da u svemu vidimo jednu silu. Mi razmišljamo o sili kao o nečemu što je jedno, i u svemu što se događa, u bilo kojoj manifestaciji, u bilo kom događaju mi vidimo samo jednu silu. Pripisujemo to jednoj sili. Vidimo jednu akciju u jednom događaju. To je delimično zbog naše nemogućnosti da mislimo o više nego jednoj stvari.

U ljudskom organizmu, a tako je i u celom Univerzumu, postoji samo JEDNA sila koja samu sebe zove imenom "JA". I nikakve druge sile u ljudskom organizmu, ni u Univerzumu, ne postoje, već samo sedam fizičkih i psihičkih radnji koje sila zvana "JA" vrši - napreže se, kreće, opaža svoje kretanje i naprezanje, oseća, pamti, razume i kasnije o tome misli. I to je način na koji ta JEDNA sila večito postoji, tj. samoodržava se. Sva druga objašnjenja sveukupnog postojanja su obična palamuđenja. Proveri to i pomiri se s tim.

Sile ne mogu biti izučavane teoretski. Jedini praktični način da se studiraju Tri Sile u nama je da radimo nešto.

Tačno. Eno, Ristob je naveo radnju "prđenja" i ja sam mu objasnio kako na tom primeru može da se proveri zakon "trojke i sedmice". I ti i Simo takođe možete da učinite istu takvu radnju, kao i Ristob i proverite, da ubuduće ne pričate koješta.

Primer:

(1) Borba sa navikama
Borba sa patnjom
Borba sa neznanjem itd.

A ko je taj ko sve to radi, tj. bori se? To sve radi jedna i ista sila zvana "JA". Kako i pomoću čega to radi? Radi uz pomoć svojih sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti. Samo lud ovo ne može da razume.

Borba sa izražavanjem neprijatnih emocija prema nekome koga ne volimo mehanički,
Borba da se istraje na nekom teškom zadatku

Na ovaj način možemo početi da uviđamo šta je druga sila za nas u svakom slučaju, i odatle počinjemo da imamo kratke uvide o trećoj sili.

Primer: Iznenadan priliv sile koja pomaže čovekovoj borbi sa određenim zadatkom znači promenu u kvalitetu neutralizujuće sile - na primer, ohrabrenje može da ima taj efekat. Aktivna sila u trijadi je stoga povećana i zadatak (druga sila) može biti lakše ostvaren. S druge strane, to može da oslabi aktivnu silu (stvaranjem iluzije da čovek može da ostvari cilj), tako da cilj postaje aktivan - tj. sila otpora postaje najjača.

Nisu to nikakve TRI SILE, COCO, čoveče, već samo tri različite radnje i stanja jedne i ste sile zvane Svest koje ona vrši uz pomoć svojih sedam sposobnosti. Tvoja osnovna greška prilikom razumevanja zakona "trojke i sedmice" jeste što ti fizičke i psihičke radnje smatraš silama. Fizičke i psihičke radnje, ma kakve one bile, NISU NIKAKVE SILE. Sila je ono što raspolaže sposobnostima da fizičke i psihičke radnje vrši. To je uvek i samo, svugde i na svakom mestu, SVEST. Možeš da je zoveš i imenom "BOG". Zapamti, fizičke i psihičke radnje, ne samo da nisi sile, već one čak nemaju značenje ni postojanja. Vršilac svake radnje je uvek taj koji postoji. Tako na primer, nikada ne postoji kretanje kao fizička radnja, već uvek i samo kretač koji se kreće i on je taj koji postoji. Isto tako, nikada ne postoji misao ili volja kao psihička radnja, već uvek i samo mislilac koji misli i koji želi da radi to što misli. U svim mogućim slučajevima to je uvek i samo Svest koja sebe zove imenom "JA"

Isti je slučaj i sa Univerzumom kao celinom. Univerzum je u celosti fizička i psihička radnja. Kad sve fizičke i psihičke radnje prestanu ceo Univerzum nestaje. To ti je dokaz da u Univerzumu nema nikakvih drugih sila sem Svesti, kao vršioca svih mogućih fizičkih i psihičkih radnji. Kad te radnje prstanu i Univerzum nestane, ostane samo nematerijalna Svest i ostaju njenih sedam sposobnosti, pomoću kojih, uvek iznova, u prošlost i budućnost gradi i ruši isti ovakav univerzum. Dakle, uvek iznova se pretače kroz svoja tri prirodna oblika i stanja, sve uz pomoć svojih sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i radn ji.

Boga mu poljubim, zar je sve ovo toliko teško i da se proveri i razume. Ne izmišljam ja i ne pričam gluposti, već samo ono što je u nauci odavno provereno, dokazano i što se u nauci već zna.

 

[Ljubo2]

RISTOB:

Ljupče, tvoje krucijalno rešenje da edukacijom masa stvoriš na Zemlji pravedan prirodni društveni poredak iolim zdravim razumom se zaključuje da nijesi proživio život sa ljudima, nego sa imaginarnim entitetima u tvom kosmosu!

Ama, znam ja s kim živim. Živim sa programiranim robotima koji sve rade, a ništa ne razumeju od svega toga što rade. Ako ih neko programira da laprdaju, oni će da laprdaju, ako ih programira da ubijaju, oni će da ubijaju, ako ih programira da veruju, oni će da veruju itd.. Evo, već sam nekoliko godina na ovom forumu i iz dana u dan ponavljam jednu i istu prostu stvar, koja može lako i da se proveri i razunme i niko ništa. Upravo zato ja i tvrdim da se svet ne može promeniti nabolje menjanjem ljudi, već menjanjem svetskog društvenog i ekonomskog poretka, jer poredk je taj koji programira ljude za svoje potrebe. Ako je poredak ghovno i svi ljudi u njemu će da budu ghovno. Ako je poredak zlato i svi ljudi u njemu će da budu zlato.

A kako promeniti poredak?

U temelju svakog poretka je uvek ideja o tome kakav poredak treba da bude i po toj ideji se ivek programiraju svi ljudi u poretku da bi bili u skladu sa poretkom. Pa onda ispada, ako je loša ideja po kojoj je poredak sagrađen tada je loš i poredak, kao i svi ljudi tog poretka.I obrnuto, ako je dobra ideja, biće dobar i poredak i ljudi u poretku.

Pa onda ispada, ako ljudi nisu zadovoljni životom na koji ih poredak prisiljava da živve, tada u prvom redu treba da menjaju ideju po kojoj je poredak sagrađen, da bi se, zatim promenio i poredak i ljudi u poretku.

Uz pomoć čega se ideje i poreci menjaju?

Do sada su se ideje i poreci menjali uglavnom uz pomoć umovanja, filozofiranja, verovanja i ideologizrnja, tj. politiziranja pojedinaca. To, naravno, nije pravi način, jer tako se uvek u neznanju prave greške, koje za svoju posledicu uvek imaju stradanje i zlo. Pravi način da se ideje i poreci menjaju jeste NAUKA, pomoću koje treba da se otkrije prirodna i univerzalna ideja sa značenjem najboljeg prirodnog rešenja kretanja i rada koja će za svoju posledicu da ima dobar i zdrav društveni i ekonomski poredak, sa značenjem trajnog zadovoljstva i dobra svih koji taj poredak grade i pomoću njega žive. I upravo to je ono što ja radim. Najbolja prirodna i univerzalna ideja i poredak sa značenjam opšteg zadovoljstva i dobra je opšte jedinstvo svi ljudi sveta, mir red, uzajamno pomaganje i ljubav, i pravedna podela rada i rezultata rada. Po ovoj ideji su sagrađene sve materijalne forme u Univerzumu kao sistemi kretanja i rada, sem ljudsko društvo. U pridnim naukama, u fizici, biologiji, kao i psihologiji, postoji obilje dokaza u vezi univerzalnosti i valjanosti ove ideje.

Da bi ova ideja ovladala svetom, potreno je samo pronači nekoliko ključnih ljudi, svetski priznatih i poznatih, prvenstveno naučnih autoriteta, po mogućnosti nobelovaca, koji bi do kraja razumeli ovu ideju i bili voljni da se založe da se ova ideja realizuje. Dakle, svetskih autoriteta koje svet priznaje, poštuje, sluša i za njima se povodi. Jer svetske mase ionako ne razumeju ništa i uvek su im potrebni autoriteti za kojima one slepo idu i u vatru i u vodu. I samo tako, kad bi svet pronašao nekoliko takvih autoriteta, da uz pomoć nauke povede svet putem dobra, po univerzalnoj ideji dobra, svet bi bio spašen. U suprotnom, političke i verske neznalice koje su do sada vladale svetom i koje danas vladaju, na kraju će ceo svet da strmoglave u provaliju.

 

[ristob]

Total paNgla. Veze s vezu o društvu. Ma iočemu. Kako te, bre, nije sramota?!

 

[JA KOJI JESAM]

Ljubomire, niko ne osporava da postoje tri stanja, da postoje tih tvojih 7 sposobnosti ali u ovom slučaju
se ne radi o tebi i komentarima na tvojih 3 i 7 već se radi o zapažinjima Gurđijeva, koji je shvatio nešto
drugo, takođe validno, korisno za samosvjesnost Bića u kreaciji i komentarišemo na coco bill-ova pisanja.
Zašto te to pogađa?

Dakle, Gurđijev u Zakonima 3 i 7 ne govori o "postojanju" (o Biću) već govori o postojanju sila i
procesa to je sasvim nešto drugo.

Kažeš on ne imenuje 3 i 7... nisi dobro pročitao.
Lijepo se kaže da 3 za njega predstavljaju:
1.activna
2.pasivna i
3 neutralna sila.
...

7 predstavlja Tonove Oktave. A ti 'tonovi' su manji krugovi svjesnosti, manifestacije,unutar jednog većeg kruga iskustava.
Dakle kada sazreš jedan nivo manifestacije, prelaziš na drugi. Manji krugovi, ispunjeni zadatci se zatvaraju a nivo
svjesnosti se za toliko pomijera na više ili pak na niže ( uzavisnosti na (ne)shvatanje ili pak na uspon ili pad svjesnosti.
Po tom zakonu 7 postoje mjesta na tom jednom cjelovitom krugu (Oktavi) gdje se progres usporava, te se zbog toga
u svjesnost moraju ubrizgati šokovi kako bi se sa jednog manjeg kruga prešlo na drugi manji krug, sa Tona direktno na
Ton (muzički viđeno), sa jednog nivoa na sasvim drugačiji nivo, totalno drugačiji od prethodnog, a to se u realnosti oslikava
u ekstremnim mjerama. (Ja sam recimo morao pasti sa skele dok sam radio na skulpturi od 8 metara da bih se pokrenuo sa
utabanog puta, iz naučenih navika, sa jednog nivoa kreracije na meni sasvim drugačiji. Do tada nisam dozvoljavao
ikome da dira moj rad, sve sam ja htio sam, a od tog trena bio sam prisiljen šokom da prihvatim novu Paradigmu u
kojoj neukim ljudima, radnicima iz Bangladeša, koji nisu imali veze sa umjetnošću, dozvolim da fizički izvode moju ideju.
Taj šok je bio neminovan da sa jednog cijelog Tona SKOČIM na drugi, i uspjelo je. Morao sam da odležim 6 dana
u krevetu sa vrtoglavicom da bih shvatio da moram otpustiti kontrolu ega kako bih napredovao na viši nivo onoga što
radim. Za moje buduće projekte trebao sam ljude, mnogo ljudi, a bez povjerenja u njih, radije u univerzum, taj novi-viši
nivo operacije, izraza je nemoguć. To je primjer samo jednog SKOKA između dva mjesta u Oktavi bez polutonova, dakle
bez tih blagih prelaza između jednog i drugog nivoa manifestacije. Ego stvara nevidljive filtere koje moramo uzdići iz tame
nesvjesnog u svjetlo svjesnog (razuma).

Zar to nije imenovanje?
Gurđijev Zakon 3 naziva silama a ja usmjerenjem volje. Ne smeta mi ko daje kakve nazive za nešto, važno mi je da
se smisao i funkcija tog nečega što djeluje razumije na isti ili bar približan način. Ti se boriš za svoju poziciju a sama borba
je odraz nemoći, nesvjesnosti. Nema potrebe da se braniš.
Što se više braniš više priznaješ svoju nemoć.

 

[Ljubo2]

JA KOJI JESAM:

Dakle, Gurđijev u Zakonima 3 i 7 ne govori o "postojanju" (o Biću) već govori o postojanju sila i
procesa to je sasvim nešto drugo.

Kad govoriš o Gurđijevom zakonu 3 i 7, tj. o "postAjanja" sila i procesa, da li je to ono što sam već objasnio, kao kad čovek prdne pa tu imamo "postAjanje" sila i procesa?

E vidiš to nije nikakav Gurđieov zakon "postAjanja", već i dalje Ljubin zakon "postOjanja", jer tu nikakve sile ne "postAju", niti nestaju, već tu i dalje postoji samo JEDNA sila, Svest, koja prdi, tj. pretače se kroz svoja tri prirodna oblika i stanja uz pomoć svojih 7.. Isto je tako bilo koju radnju da u telu ili u Unbiverzumu vrši.

Kad bi bilo tako kako Gurđijev, ili COCO BILL kaže ili kako ti kažeš, tada nikad ne bi mogli da znamo, ni razumemo istinu o postojanju materije,života i prirode. A s obzirom da nije tako kako vi kažete, već kako Ljubo (poklopac za lonac) kaže, to nam omogućuje da možemo sve da proverimo, znamo i razumemo, a ne verujemo.

U Univerzumu, da ponovim, nema nikakvog ni postAjanja, ni nestajanja, već samo pretakanje Svesti kroz njena tri prirodna oblika i stanja. Uzmi za primer jaje-pile-koku ili bilo šta drugo. Tu nema nikakvog ni postAjanja, ni nestajanja. U sva tri primera POSTOJI samo jedna i ista prirodna sila i pojava , živa i svesna materija, koja se uz pomoć svojih 7 pretače kroz svoja tri prirodna oblika i stanja.

Da li ti je sada jasno ili da još jednom ponovim?

 

[Ljubo2]

RISTOB:

Total paNgla. Veze s vezu o društvu. Ma iočemu. Kako te, bre, nije sramota?!

Rile, između pametnog i budaletine je velika razlika, ali i pored toga oni, oba, kad se sretnu, jedan drugog uvek smatraju budaletinama. Pa ti sad razmisli ko je tu od njih dvojice pametan, a ko budaletina?

 

[ristob]

Da imaš u klempu, ko Simo recimo, i padom bi se uzdizo!

 

[Ljubo2]

RISTOB:

1. Total paNgla. Veze s vezu o društvu. Ma iočemu. Kako te, bre, nije sramota?!

2. Da imaš u klempu, ko Simo recimo, i padom bi se uzdizo!

Ti si teška neuka i nepismena seljačina. Šta ti radiš na forumu filozofije. Forum filozofije služi da ljudi iznose svoja mišljenja, svoje ideje i komentarišu ih sa ostalim učesnicima foruma, bilo da se slažu ili ne slažu sa tuđim idejama.

A šta ti radiš? Gde je tvoj komentar na moj post o prirodnim pravilima po kojima se jedno društvo razvija i menja? Nema ga. Ovo napred što si rekao nije komentar jednog filozofa, već vulgarna psovka jednog običnog primitivnog neotesanca. Iz toga mogu samo da zaključim da se samnom ne slažeš. I ne mogu ništa da ti odgovorim jer pojma nemam zašto se ne slažeš, već mogu samo da se spustim na tvoj nivo i da i ja tebe opsujem, jer drugo ništa nisi u stanju ni da razumeš.

U svakom slučaju ja ostajem pri stavu da se jedno društvo ne može promeniti nabolje na način što će pojedinci da "rade na sebi", tj da se "prosvetljuju" i tako postanu bolji, kao što to predlažu razni svetski gurui, poput Sime, Louisa, Banga, Isusa Hrista, Maharišija, tebe i drugih. Mnogi koji se tome posvete završe u ludnici. Ili u bolnici, poput onih koji koriste razne narkotike da pomoću njih podignu nivo svoje svesnosti na viši nivo, kao što to prepuručuje Karlos Kastaneda u svojim delima.

I za tebe, još jednom:

Jedno društvo može da se promeni, nabolje ili nagore, samo po nekoj novoj ideji. I tu novu ideju može da donese i celo društvo po njoj promeni, samo POJEDINAC. To je prirodan i jedini pravi način menjanja svih društvenih i ekonomskih poredaka u priorodi. Ako želiš primer, evo ti primer Hitlera koji je po svojoj ideji fašizma uspeo da preobrati sve nemce i od njih oblikuje ratnu mašinu i sa njom krene u osvajanje sveta i tako zahebe ceo svet. Ili primer Marksove ideje komunizma i nekoliko svetskih političkih vođa, Lenjina, Staljina, Maoa, Tita, Fidel Kastra koji, su po toj Marksovoj ideji pokušali da unaprede ceo svet. To isto se desilo nedavno i sa raspadom jugoslovenskog socijalističkog društvenog i ekonomskog poretka. U njega su upali Alija, Tuđman i Sloba sa idejom demokratije i kapitalizma i dok si rekao "keks", pretvorili su Jugoslaviju u pepeo..

Za ovo imaš još bolje primere u organskoj prirodi koja u celosti nastaje i postoji tako. Uzmi primer jajeta koke. U jajetu imaš žumanjak i belanjak koji pojma nema o piletiu i koki u koji treba da se razvije i imaš zametak DNK, kao pojedinca u jajetu koji u sebi nosi informaciju, tj. ideju o koki, koji će po njoj da oblikuje žumanjak i belanjak u jajetu i pretvori ga u pile, a zatim i u koku. Isto tako bi od tog žumanjka i belanjka moga da napravi i majmuna da u sebi nosi informaciju o građi tela majmuna. Dakle, kada je reč o oblikovanju svih materijalnih formi u Univerzumu, uvek je potrebna ideja o obliku i građi neke materijalne forme i pojedinac. mozak, kao nosilac i realizator te ideje.

A kad je reč o čovečanstvu kao materijalu od kojeg bi moglo da se oblikuje neko više i bolje biće i poredak od postojećeg, informacija tj.. ideja po kojoj bi to JEDINO moglo da se učini, jeste ovo što ja nudim - ZAKON POSTOJANJA i jedinstveni svetski pravedni društveni i ekonomski poredak - poredak bez političkih, verskih, nacionalnih i klasnih podela. Da bi se to ostvarilo nedostaje još sam neki jak svestki autoritet, neki napredan i pravedan POJEDINAC, naučni ili filozofski, čak i verski, pa i politički, kojega ceo svet poznaje i poštuje, koji bi bio u stanju sa ovom idejom da zatalasa svet i pomoću nje ga iz temelja promeni nabolje.

Eto Rile, ovo što sam napred rekao nije moje mišljenje. To je osnovni prirodni zakon po kojem u prirodi sve postoji i sve se razvija, To je iskustveno proverljivo i razumljivo znanje i nauka. Pa ti sada hajde pokaži svoju inteligenciju i ponovo na to lani.

 

[ristob]

Na svaki post sam ti odgovorio. Al tvoja učaurena svijest ne kapira.

To što ti radiš na forumu nije filozofija nego vrbalni blud. O nauci, pogotovu o društvu, ništa ne znaš. Uzimaš naučne činjenice, krojiš ih po tvojim plitkoumnim zahvatima i pokušavaš ugraditi u tvoj nebulozni čardak od karata koji nazivaš zakon postojanja svega. Da postoji samo svijest i ništa više je takođe nebuloza. I nije tvoja. Tuđa je.

Stvaranje pravednog prirodnog društvenog poretka po tvom plitkoumnom receptu je nebuloza. Ideja nije informacija. Nikad ideja ni jednog čovjeka nije unaprijedila ni jedno društvo, nego ga unazadila. Tvoja bi pogotovu. Niko takvu plitkoumnost neće ni pokušati razmatrati akamoli sprovrsti u djelo.

Čovjek kao jedinka je osnov društva. On ne ebe ničije ideje. On oće slobodu. Svoju slobodu! On oće kako on oće i ne ebe ničije zakone! Oće sebe kakav je da je. On ruši sve sisteme izgrađene po ljudskim zamislima.

I to što predlažeš nije prirodno. Nepriroodno je. Prirodni duštveni poredak se počeo graditi sam od sebe. Na Wild Westu.

Tvoje trućanje po milon puta jednog te istog nije kulturna konverzacija. To je dr.kanje na javnom mjestu.

 

[Ljubo2]

RISTOB:

Opet sve ovo što si napred rekao nije nikakva protivargumentacija na moje stavove, već samo prazno negiranje sa rečima "nije tako" i lajanje. Da bi tvoji odgovori bili valjani, kad za neki moj stav kažeš "tako nije", onda moraš da se potrudiš i objasniš, tj. kažeš "ovako jeste". Ako tako ne učiniš, isto je kao da nisi ništa ni rekao.

To što ti radiš na forumu nije filozofija nego vrbalni blud.

Ovo nije filozofija, već lajanje.

Uzimaš naučne činjenice, krojiš ih po tvojim plitkoumnim zahvatima i pokušavaš ugraditi u tvoj nebulozni čardak od karata koji nazivaš zakon postojanja svega.

I ovo je takođe samo lajanje. Da ne bi bilo lajanje, treba kulturno da mi pokažeš kako ti pravilno ugrađuješ naučne činjenice u "tvoj zakon postojanja".

Da postoji samo svijest i ništa više je takođe nebuloza. I nije tvoja. Tuđa je.

I ovo je samo lajanje. NIje bitno čija je "nebuloza" da samo svest npostoji. Bitno je da sam ja prvi ponudio naučnu i logičku argumentaciju kojom se dokazuje da samo svest postoji. A kojom ti naučnom argumentacijom i kojom logikom negiraš da nije tako? Ti samo laneš "to je nebuloza" i misliš da si nešto pametno i inteligentno rekao.

Stvaranje pravednog prirodnog društvenog poretka po tvom plitkoumnom receptu je nebuloza.

Opet samo neargumentovano lajanje.

Ideja nije informacija.

Ako ideja "nije" informacija, objasni šta informacija "jeste".

Nikad ideja ni jednog čovjeka nije unaprijedila ni jedno društvo, nego ga unazadila. Tvoja bi pogotovu. Niko takvu plitkoumnost neće ni pokušati razmatrati akamoli sprovrsti u djelo.

I ovo je samo lajanje. Naime, tačno je da do sada nikada ni jedna ideja, ni jednog čoveka, sa značenjem vere ili ideologije, nije unapredila ljudsko društvo. već unazadila. Ali ne primećuješ da ja ovde ne nudim nikakvi "svoju vlastitu" ni veru, ni ideologiju, već samo upirem prstom na najbolje, prirodno i univerzalno rešenje i princip po kojem su sve materijalne forme u Univerzumu, kao sistemi kretanja i rada napravljene, sem ljudsko društvo. Uvek ističući ljudski organizam kao najbolji primer takve organizacije.

Čovjek kao jedinka je osnov društva. On ne ebe ničije ideje.

Opet samo neargumentovano lajanje i laganje. Čista je laž da čovek ne "ebe" ničije ideje. Jer kad bi bilo tako kako ti laješ, onda ne bi bilo ni hrišćanstva, ni islama, ni hindizma, judaizma ili budizma, ne bi bilo Hitlerovog fašizma, mafijaškog kapitalizma, Marksovog komunizma i svih drugih izama.

Čovek oće slobodu. Svoju slobodu! On oće kako on oće i ne ebe ničije zakone! Oće sebe kakav je da je. On ruši sve sisteme izgrađene po ljudskim zamislima.

E, ovo sada nije lajanje. Ovo si dobro rekao. I ćorava koka po neko zrno ubode. Još samo kad bi znao da objasniš zašto čovek ne ebe ničije zakone i zašto hoće slobodu, možda bi mogao i da se složiš sa mnom. Odgovor je, zato čovek ne ebe ničije zakone što nisu u skladu sa čovekovim prirodnim bićem. Kad ljudsko društvo bude organizovano po istom prirodnom zakonu po kojem i ljudski organizam, tada više neće da bude nikakvih problema, jer ne postoji drugi način da čovek ostvari svoju punu slobodu.

I to što predlažeš nije prirodno. Nepriroodno je. Prirodni duštveni poredak se počeo graditi sam od sebe. Na Wild Westu.

Ja ništa ne "predlažem", već samo pokazujem prstom na prirodni princip i zakon po kojem su sve materijalne forme u Univerzumu, sem ljudsko društvo, kao sistemi kretannja i rada, sagrađene, navodeći ljudski organizam kao najbolji primer. Nisi ti dovolno inteligentan da to iznegiraš svojim lajanjem.

Tvoje trućanje po milon puta jednog te istog nije kulturna konverzacija. To je dr.kanje na javnom mjestu.

A ovo tvoje neargumentovano lajanje je, naravno "kulturna" konverzacija? I nastaviću da "trućam" još milion puta jedno i isto, zato jer ovo što "trućam" je ARGUMENTOVANA, ISKUSTVENO I NAUČNO PROVERENA I LOGIČKI UTEMELJENA, RAZUMLJIVA ISTINA. Ni ti, niti bilo ko drugi na svetu, ne možeš ponuditi nikakvu veću istinu od ove, zato jer neke veće istine od ove, NEMA. Pomiri se s tim i pokloni se.

 

[ristob]

Ništa nijesi dokazao. Samo tvrdiš da je naučno provjereno, da si ti ptovjerio i da je svakome lako provjeriti. A niko ne vidi nikakve dokaze, nego samo da pričaš nebuloze.

Zna se procedura verifikacije nsučnog otkrića. Da si to odradio saznali bi o tebi i tvom nazovi zakonu svega postojećeg iz javnih medija. Sva Planeta bi o tebi trubila!

Umjesto toga snimio si klip u kojem trućaš gluposti i obmanjuješ građane tvrdnjama da je sve što kažeš naučno provjereno. Da je tako imao bi crno na bijelo. A imaš samo da ti se vjeruje na riječ. Šarlatan a da nijesi ni svjestan toga!

Kako te bre nije sramota?

 

[Ljubo2]

I iskustveno i naučno je dokazano da postoji samo Svest i njenih 7 fizičkih i psihičkih sposbnosti i radnji. Kratko JA + 7.

1. Prvi naučni dokaz je ljudski organizam u kojem ničeg drugog nema sem sedam materijalnih i psihičkih procesa i radnji i njihovog vršioca Svesti, koja sebe zove imenom "JA". U okviru biologije i psihologije postoji milion dokaza koji to potvrđuju.

2. A u okviru fizike postoji dokaz da samo materija postoji i da je materija fizički proces naprezanja i kretanja, tj. vibriranja;

3. Da su sve materijalne forme od kojih se Univerzum sastoji, kao i ljudski organizam, samo sistemi kretanja i rada materije;

4. Da je materija živa i svesna, tj. da ona, sem što raspolaže sposobnostima naprezanja i kretanja, raspolaže i psihičkim sposobnostima opažanja tog svog naprezanja i kretanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja;

5. Da je materija trojedna, tj. da postoji tako što se u svim mogućim primerima stano pretače kroz svoja tri prirodna oblika i stanja. Sve uz pomoć svojih 7 fizičkih i psihičkih sposobnosti i radnji.

I kako te bre, Rile, nije sramota da sve to ne znaš, a pogotovo, negiraš.


RISTA - TERORISTA, IMA PAMET KAO GLISTA.

 

[ristob]

Opet ti isto. To mačku o rep.

Ko je iskustveno a ko naučno dokazao? Gdje, kada?

Daj te materijalne dokaze koje nauka priznaje!

 

[Ljubo2]

Rile, preteška je to materija za tvoj um. Ne zamaraj ga uzalud.
Nastavi da veruješ u šta si i do sada verovao, bićeš spokojniji. Istinu ne
može razumeti svako. Nije svakom "dato". Pusti druge koji to mogu, nek
o tome misle.