Живот у Београду под окупацијом

Poruka
18.452
Станислав Краков је забележио призор настао после првог јавног вешања у Београду: ,,Од Старог двора угледали смо људска тела како висе на теразијским канделабрима. На стубовима који су носили жице трамвајског саобраћаја и где су била улична светла, висило је пет људи о дугачким конопцима, али ипак изнад висине трамваја који су туда пролазили. Двојица су била у сељачком оделу. Између обешених, затезало се велико платно које је објављивало коњичке трке код Цареве ћуприје за следећу недељу. Улични радио звучници преносили су музику Радио Београда. Пред "Атином", у башти, седели су људи и жене, као и сваке недеље и пијуцкали своја пића. Породице, у шетњи, недељно обучене заустављале су се пред овим призором, а мајке су држале за руке своју децу која су лизала корнете сладоледа и гледала зачућено у обешене".


Занимљиво је да су и партизани и четници, па и већинско сеоско становништво гледали на Београд и, уопште, на градско становништво као на део народа кога је окупација блаже погодила.

више на
http://www.nspm.rs/kuda-ide-srbija/zivot-u-beogradu-pod-okupacijom.html
 
Занимљиво је да су и партизани и четници, па и већинско сеоско становништво гледали на Београд и, уопште, на градско становништво као на део народа кога је окупација блаже погодила

upravnik Beograda za vreme okupacije i nije bio beogradjanin
teze je bilo beogradjanima izbeci njega nego nekom seljaku izbeci nekog seoskog namesnika
 
Svetlana Velmar-Jankovic je jako lepo opisala godine pod okupacijom u Beogradu u knjizi Prozraci.

Кћерка је Владимира Велмар-Јанковића, српског писца и члана Недићеве Владе народног спаса у Другом светском рату.
Ову књигу стављам на списак, који чека отварање сајма књига за две недеље.
 
Srpska kultura pod okupacijom, Sl. glasnik je objavio
srpska-kultura-pod-okupacijom-bojn-djordjevic.jpg

Moguće da je rasprodato, ali vredi potražiti.
 
General Jodl, nacelnik Operativnog odeljenja nemacke Vrhovne komande saopstio je Hitleru na vojnoj konferenciji 12. Decembra 1942. godine :

‘’U Beogradu se stalno vrse hapsenja. Moze se reci da se svakog dana prosecno strelja izmedju 15 I 30 Mihailovicevih pristalica’’

Dr Ivan Avakumovic, Mihailovic prema nemackim dokumentima, London 1969
(H. Heiber (urednik), ‘’Hitlers Lagebestrechungen’’, Die Protokollfragmente seiner Konferenzen, 1942-1945, Stuttgart, 1962, s. 115.)
 
General Jodl, nacelnik Operativnog odeljenja nemacke Vrhovne komande saopstio je Hitleru na vojnoj konferenciji 12. Decembra 1942. godine :

‘’U Beogradu se stalno vrse hapsenja. Moze se reci da se svakog dana prosecno strelja izmedju 15 I 30 Mihailovicevih pristalica’’

Dr Ivan Avakumovic, Mihailovic prema nemackim dokumentima, London 1969
(H. Heiber (urednik), ‘’Hitlers Lagebestrechungen’’, Die Protokollfragmente seiner Konferenzen, 1942-1945, Stuttgart, 1962, s. 115.)
gde su ih streljali? ne verujem na Banjici
Banjica je bio logor za komuniste,mada mnogi drugi su tamo skoncali
Dragi Jovanovic i Draza i nisu bili u losim odnosima,cak naprotiv...
 
gde su ih streljali? ne verujem na Banjici
Banjica je bio logor za komuniste,mada mnogi drugi su tamo skoncali
Dragi Jovanovic i Draza i nisu bili u losim odnosima,cak naprotiv...
Стрељања су вршена и у самом логору, али највећим делом у Јајинцима.

У логор су били заточени многи, и комунисти, и равногорци, и људи који нису имали никаве везе ни с једнима ни другима, били су само противници окупатора и квислиншких власти, или су их таквима те власти сматрале...

Или су били виђени за ликвидацију самим својим пореклом (Јевреји и Цигани).
 
General Jodl, nacelnik Operativnog odeljenja nemacke Vrhovne komande saopstio je Hitleru na vojnoj konferenciji 12. Decembra 1942. godine :

‘’U Beogradu se stalno vrse hapsenja. Moze se reci da se svakog dana prosecno strelja izmedju 15 I 30 Mihailovicevih pristalica’’

Dr Ivan Avakumovic, Mihailovic prema nemackim dokumentima, London 1969
(H. Heiber (urednik), ‘’Hitlers Lagebestrechungen’’, Die Protokollfragmente seiner Konferenzen, 1942-1945, Stuttgart, 1962, s. 115.)
Ово је глупост године. Не само што Драги Јовановић није био против Драже, него је и сам Недић свим расположивим средствима помагао Дражине Равногорце.

За вас комунисте и војвода Ђујић је лажов, јер говори истину коју ви не можете да поднесете. Послушајте овај снимак пажљиво.
 
Милунка Савић да ли и ти сматраш да је Драги био издајник ?

Драгомир-Драги Јовановић, шеф београдске полиције и управник града Београда за време окупације у Другом светском рату.
http://sr.wikipedia.org/sr/Драгомир_Јовановић


Рођен је 27. јула 1902. у Пожаревцу. Драгомир Јовановић је потицао из професорске породице. Мајка Вилма му је била Немица, а отац Љубомир Србин. Гимназију је завршио у Великом Градишту, а права у Београду, где се запослио као полицијски чиновник Управе града.

Десетак година касније, када је пред посету краља Александра Загребу, открио усташку заверу[1], унапређен је у начелника Опште полиције Београда, мада су сви знали да је директно руководио другим политичким одељењем.

Првенствени циљ Драгог Јовановића за време функције била је борба против комуниста и њихових симпатизера. Његова тајна служба је ухапсила и саслушала близу 1.500 комуниста, и стрељала (по његовим сопственим тврдњама) око 600 симпатизера КПЈ. Његови оперативци су били познати по тортури затвореника, а ове методе су преузели од Гестапоа, са којим је Јовановић сарађивао од 1936. Одељење специјалне полиције успело је да разбије организациону структуру Комунистичке партије у Београду и Србији.

Почевши од средине 1942. Јовановић је пружао финансијску подршку четницима Драгољуба Михаиловића из својих личних фондова. До краја 1943. почео је да ради као четнички агент у српској колаборационистичкој влади.[2] Половином августа 1944. Јовановић, Михаиловић и Милан Недић су се потајно срели у селу Ражана код Косјерића, где се Недић сложио да Михаиловићу да милион динара за плате и да од Немаца затражи оружје и муницију за Михаиловића.

Нигде се не спомиње ни један једини убијени четник, чак шта више помагао их је активно.
 
Милунка Савић да ли и ти сматраш да је Драги био издајник ?

Драгомир-Драги Јовановић, шеф београдске полиције и управник града Београда за време окупације у Другом светском рату.
http://sr.wikipedia.org/sr/Драгомир_Јовановић






Нигде се не спомиње ни један једини убијени четник, чак шта више помагао их је активно.
За време окупације, био је, по објективној одговорности, сарадник окупатора, и део квислиншког апарата.

То је чињенично стање,. Остало (о помагању припадника покрета ДМ), су произвољно дописивани додаци, непотврђени у озбиљној историографији.

(У Википедију, како знамо, свако може да упише шта год жели, тако да то није поуздан извор).

Иначе, термин "четник" радије остављам за оне четнике, из периода 1903-1920.

Као што већ рекох, у Бањички логор слани су многи, и стрељани у Јајинцима многи, (заточено преко 250 хиљада, стрељано преко 30 хиљада), невезано за идеолошку припадност.
 
За време окупације, био је, по објективној одговорности, сарадник окупатора, и део квислиншког апарата.

То је чињенично стање,. Остало (о помагању припадника покрета ДМ), су произвољно дописивани додаци, непотврђени у озбиљној историографији.

(У Википедију, како знамо, свако може да упише шта год жели, тако да то није поуздан извор).

Иначе, термин "четник" радије остављам за оне четнике, из периода 1903-1920.

Као што већ рекох, у Бањички логор слани су многи, и стрељани у Јајинцима многи, (заточено преко 250 хиљада, стрељано преко 30 хиљада), невезано за идеолошку припадност.
Значи сам Војвода Ђујић је неозбиљан извор ? Значи лаже ?
 
Значи сам Војвода Ђујић је неозбиљан извор ? Значи лаже ?
Не мора значити да лаже свесно, али то што каже појединац није увек поуздано, јер су сећања у принципу непоуздана ствар, и треба упоредити с другим изворима...
 
Не мора значити да лаже свесно, али то што каже појединац није увек поуздано, јер су сећања у принципу непоуздана ствар, и треба упоредити с другим изворима...
Несвесно лаже ? То је по теби један небитни појединац ? Непоуздан ? Па ко је поузданији извор од четничког војводе ? Шта би било да то нису снимили ? Рекли би да је монтирано, пропаганда ?
Зашто све мора да буде црно или бело ? Па Драги Јовановић је открио усташку заверу, а што се тиче окупације чак и овај документарац Београд - вечити град му ставља на терет мучење и убијање комуниста, а не Срба.
Ваљда ћемо се сложити да комунисти нису исто што и Срби ? Тако да сноси одговорност за смрт Јевреја и комуниста.
 
Несвесно лаже ? То је по теби један небитни појединац ? Непоуздан ? Па ко је поузданији извор од четничког војводе ? Шта би било да то нису снимили ? Рекли би да је монтирано, пропаганда ?
Зашто све мора да буде црно или бело ? Па Драги Јовановић је открио усташку заверу, а што се тиче окупације чак и овај документарац Београд - вечити град му ставља на терет мучење и убијање комуниста, а не Срба.
Ваљда ћемо се сложити да комунисти нису исто што и Срби ? Тако да сноси одговорност за смрт Јевреја и комуниста.
Опет, док се не прими к знању: У логору на Бањици били су заточени и многи који нису имали никакве везе ни с комунистима ни с равногорцима.

Кажем: Ђујић говори с временске дистанце, тако да је такав извор недовољно поуздан. Поготово што је такође подложан општем феномену познатом као "накнадна памет".

Управо се ја све време борим за то да није све црно/бело.

Нећемо се сложити да комунисти нису исто што и Срби. Међу комунистима је било доста и Срба. ("Комуниста" нема негативну конотацију - то је частан појединац, спреман да жртвује себе за више идеале, и то, као пуку чињеницу треба поштовати).

Комуњаре и титоисти, су нешто друго, и као такви, исказани су управо таквим појмовима, опет који се међусобно у неким детаљима разликују.

"Београд - вечити град", упркос томе што је генерално за похвалу због великога уложеног труда, садржи, такође, извесну количину недовољно проверених и непотпуних података.
 
Опет, док се не прими к знању: У логору на Бањици били су заточени и многи који нису имали никакве везе ни с комунистима ни с равногорцима.

Кажем: Ђујић говори с временске дистанце, тако да је такав извор недовољно поуздан. Поготово што је такође подложан општем феномену познатом као "накнадна памет".

Управо се ја све време борим за то да није све црно/бело.

Нећемо се сложити да комунисти нису исто што и Срби. Међу комунистима је било доста и Срба. ("Комуниста" нема негативну конотацију - то је частан појединац, спреман да жртвује себе за више идеале, и то, као пуку чињеницу треба поштовати).

Комуњаре и титоисти, су нешто друго, и као такви, исказани су управо таквим појмовима, опет који се међусобно у неким детаљима разликују.

"Београд - вечити град", упркос томе што је генерално за похвалу због великога уложеног труда, садржи, такође, извесну количину недовољно проверених и непотпуних података.

Кажи онда да је Војвода Ђујић лажовчина и готово. Ако чак и Шешељ признаје да су херцеговачки четници сарађивали са Италијанима, нема потребе да сумњамо Војводи Ђујићу који лепо каже да је Недић помагао Дражу.
 
Кажи онда да је Војвода Ђујић лажовчина и готово. Ако чак и Шешељ признаје да су херцеговачки четници сарађивали са Италијанима, нема потребе да сумњамо Војводи Ђујићу који лепо каже да је Недић помагао Дражу.
Опет си површан.

Нећу да то кажем, јер није лажовчина, кажи ти, у својој брзоплетости. И не вређај човека, који је, уосталом, једним делом у праву.

То је, дакле, највећим делом накнадна памет.

Ситуација је различита '41 и '44, па тако и однос Недића према Дражи...
 
Кажи онда да је Војвода Ђујић лажовчина и готово. Ако чак и Шешељ признаје да су херцеговачки четници сарађивали са Италијанима, нема потребе да сумњамо Војводи Ђујићу који лепо каже да је Недић помагао Дражу.

Draza je imao svoje ljude i simpatizere u Nedicevim redovima...ali to tesko da ima veze sa onim o cemu ti pises...

Slucaj Milana Kalabica, oca Nikole Kalabica

Jedan od najznacajnijih Mihailovicevih ilegalaca bio je major Milan Kalabic, otac Nikole Kalabica. Milan Kalabic bio je sreski nacelnik u Nedicevom kvislinskom aparatu, a tajno je cetnicima slao obavjestajne podatke, oruzje i municiju. Gestapo ga je otkrio i strijeljao. Draza Mihailovic je o ovome obavijestio Jugoslovensku Vladu u Londonu radiogramom br. 1185 od 23. decembra 1942. godine ovako:
“Nemci su streljali majora Kalabica kao jednog od nasih pristalica. Uzasno su ga mucili i valjali po staklu. Kalabica je smatrao Nedic za svog najboljeg prijatelja, a nije preduzeo nikakve korake da ga spase. Ustvari Kalabic je bio nas najodaniji saradnik i ucinio je velike usluge nasoj stvari.”

Mihailovićeva obaveštajna služba je, na primer, prva dostavila zapadnim obaveštajnim agencijama podatke o postojanju nemačke tajne leteće bombe, takozvane "fau 1" (V-1), koja će uskoro biti upotrebljena protiv Britanije.
Ovaj podatak Damjanović je preuzeo iz knjige "King's Heritejdž", objavljene 1954. godine u Njujorku (G.P. Putnam & Sons).
Preciznije rečeno, nama do sada nije bilo poznato da je neko na Zapadu objavio ovu činjenicu, za koju smo saznali iz Četničke arhive Vojnoistorijskog arhiva u Beogradu. Ovaj, ali i druge važne podatke, od nemačkih oficira u Beogradu izvukao je potpukovnik Milan Kalabić, otac kapetana Nikole Kalabića. Milan je bio oficir u formacijama generala Milana Nedića, ali je to bila samo maska za njegov rad u korist četnika i Zapadnih saveznika. Drugim rečima, on je bio tajni agent ubačen u osovinske redove. šifra koju je Draža odredio Milanu Kalabiću - "Stric" - govori o njegovom značaju ("Čiča" je bio Draža, a "Deda" episkop Nikolaj Velimirović).
Kapetan Aleksandar Mihajlović, komandant beogradskih četničkih ilegalaca, prosledio je Draži, primera radi, 18. avgusta 1942. godine preko svoje radio stanice sledeći radiogram:
Ovo sam dobio od Strica da predam Vama. Severozapadno od Berlina 20 km u šumi nalazi se fabrika novih tipova aviona sa 28 cilindara sa najvećim brojem konjskih snaga. Stupaju u akciju koncem septembra. Potrebno je hitno bombardovati. Sleduje slika aviona i fabrike. Narednik Tihomir }. Jovanović s.r. Saša.1
Sledi podsećanje na jednog od bezbroj Srba palih u borbi na strani Zapadnih saveznika, od kojih je, umesto nagrade, i onda i sada, srpski narod doživeo tako surovu izdaju - i to u korist Hitl"rovih saveznika.
Milan Kalabić je bio disciplinovan oficir i perfektno je igrao ulogu našeg čoveka" u njihovim redovima, tim pre jer je znao da mu je Gestapo na tragu. Kada je nemačka prislušna služba uhvatila nešto u vezi Kalabića, general Aleksander Ler je smatrao da to nije dovoljan dokaz. Posle referata načelnika Operativnog odeljenja nemačke komande Srbije, pukovnika viteza fon Gajtnera Kurta, 1. septembra 1942. godine, Ler je izveo sledeći zaključak:
Pri postupku protiv Kalabića opreznost, a kontrola radio-saobraćaja ne sme biti jedini izvor obaveštenja za dokaze protiv njega.2
Plodove je najzad dala igra na Kalabićevu slabu tačku: mlade i lepe žene. Ključne podatke o saradnji potpukovnika Milana Kalabića sa četnicima, Nemcima je dala Boba Stanišić iz Požarevca, špijunka koju su mu podmetnuli.3 U ovu lepoticu, sa kojom je živeo nekoliko meseci pred hapšenje, Milan se toliko zagledao da je hteo da je oženi, i ne pomišljajući da će mu upravo ona doći glave.4
Milan je po drugi put uhapšen 20. novembra 1942. godine u Požarevcu. Od nemačkih oficira koji su ga odvezli u Beograd tražio je pištolj da se spasi muka, ali mu oni nisu ispunili tu poslednju želju.5
Za smrt oca Nikola je saznao u šatornji kod Topole, gde je našao suprugu odbeglu pred gestapovcima: <To je bilo strašno: vikao je, plakao...", svedoči Borka.6 >
O očevoj sudbini Nikola je obavestio Dražu radio depešom od 19. decembra 1942. godine:
Stric (Milan Kalabić - prim. aut) je u Beogradu sa još 16 oficira streljan. Žalim ga mnogo, ali sam presrećan što je poginuo kao Dražin čovek. Istrajaću u ovoj borbi pa ma još ne znam kakav me udar zadesio. Živeo Kralj! Živeo naš dragi Čiča! Živeo ravnogorski pokret. Komandant Gorske kraljeve garde, poručnik Nikola Kalabić.7
U odgovoru Nikoli, Draža 22. decembra piše:
U Stricu sam izgubio najboljeg svog i našeg prijatelja.8
Jugoslovenskoj izbegličkoj vladi u Londonu, Draža je vest o pogibiji Milana Kalabića javio depešom od 23. decembra:
Nemci su streljali majora Milana Kalabića, kao jednog od naših saradnika. Užasno su ga mučili i valjali po staklu. Kalabića je smatrao Nedić za svog najboljeg prijatelja, ali nije preduzeo nikakve korake da ga spase. Ustvari, Kalabić je bio naš najodaniji saradnik i učinio je velike usluge našoj stvari.9
Uprkos zverskom mučenju, Milan Kalabić nikoga nije odao.
Major Vojislav Pantelić, Dražin oficir legalizovan u Kraljevu, koji je uhapšen nešto pre Kalabića, svedoči o stavovima generala Milana Nedića u ovo doba:
Sedeo je opet za stolom pred raširenom kartom i rekao mi: Zar Draža i Vi ne vidite da Nemci dobijaju rat! Pogledajte šta su do sada Nemci zauzeli i drže..."10

Ipak, Stanislav Krakov tvrdi da je general Nedić učinio sve što je mogao da bi spasao svog prijatelja Milana Kalabića. Međutim, general Bader je pred Nedića izneo nađena dokumenta, za koja su grafolozi utvrdili da su pisana Kalabićevom rukom. U depešama upućenim četnicima otkrivene su mnoge nemačke vojne tajne, za što <nemački ratni zakon ne predviđa nikakvu drugu kaznu do smrtnu", rekao je general Bader.11 >
Mesec dana pre ovoga, Krakov je u ministarstvu sreo potpukovnika Kalabića, nasmejanog i vrlo ponositog". Jedva je dočekao priliku da mu se pohvali:
E, bre, Krakati (on je mene tako zvao, dok sam ga ja nazivao Kalabom"), da vidiš što je čiča našao jedno devojče (istina, on je ovde upotrebio jedan deminutiv, koji se ne može napisati). Evo, sada se spremam i za ženidbu. Došao sam i kupio sam joj prsten sa briljantinima od jedne Ruskinje, 200.000 dinara me košta, ali vredi to da joj dam. Samo, neka opasna dražinovka, i jedva sam je uverio da mi nismo kolaborateri"...12
General Nedić je, piše dalje Krakov, naredio tajnu istragu da bi se utvrdilo kako je Kalabić izdan Nemcima. Ustanovljeno je da je Boba Stanišić u stvari komunistkinja ubačena u Gestapo, kako bi s jedne strane obaveštavala komuniste o namerama Nemaca, a s druge odavala tajne saradnike četnika. Njen specijalni zadatak bio je da otkrije dokaze o saradnji Milana Kalabića sa četnicima. Upravo zato ona se potpukovniku Kalabiću predstavila kao dražinovka". Pošto je isporučila dokumenta Gestapou, nestala je bez traga.
Krakov potvrđuje da Kalabić nikoga nije odao prilikom zverskog mučenja. Zato mu se Gestapo osvetio na sledeći način:
Njega su gestapovci izdvojili i za njega spremili specijalnu stazu preko koje je imao da prođe do gubilišta, dok su drugi bili pošteđeni tog zverskog poslednjeg mučenja. U stazu kojom je imao da ide, vođen na čeličnom lancu držanom sa obe strane od po jednog gestapovca, zabijeni su komadi razbijenih boca, sa oštrim vrhovima u vis okrenutim. Kalabić je bosonog morao da korača preko oštrog stakla, koje mu se zarivalo u meso, seklo mišiće i vene. Zalivao je krvlju posrćući svaku stopu te staze mučenja i jedva je živ dovučen do mesta streljanja, gde su ga dotukli.13

IZVORI
1 AVII, ČA, K-275, reg. br. 6\1.
2 Zbornik dokumenata, tom 12, knjiga 2, 760.
3 N. Milovanović, Kontrarevolucionarni pokret Draže Mihailovića, prvi tom, 231. Milovanović citira pismo komandanta Mlavskog korpusa majora Siniše Ocokoljića generalu Draži Mihailoviću o ovom slučaju, od 1. novembra 1942. godine.
4 Izjava Mirjane Kalabić, Nikoline ćerke, autoru. Mirjana je znala za Bobu Stanišić, nesuđenu petu ženu njenog dede, ali nije znala da je ona bila nemački špijun.
5 i 6 Zabranjeni očevi u ispovestima svoje dece, 252.
7 AVII, ČA, K-289, reg. br. 3\1. Plakat o streljanju Kalabića i još 50 lica Nemci su objavili 19. decembra 1942: AVII, ČA, K-289, reg. br. 3\1
8 AVII, ČA, K-299, reg. br. 17\1.
9 Knjiga o Draži, prvi tom, 173
10, 11, 12 i 13 S. Krakov, General Milan Nedić, knjiga 2, 291, 454, 452, 469.

Kao sto pise Milunka, situacija je razlicita, u raznim periodima rata...glupo je sporiti ovo neprijateljstvo koje je nazalost donelo velike zrtve...

ned.jpg


Dejvid Martin
 
Poslednja izmena:
БЕОГРАДСКЕ ПРИЧЕ
Мрачне тачке главног града
Седам деценија од ослобођења Београда сећамо се жртава рата. Нацисти прво насрнули на Јевреје, затим побили жртве са окупираних подручја, док се су се комунисти обрачунали са „антинародним елементима”, најчешће без суђења


http://www.novosti.rs/вести/београд.491.html:513659-Mracne-tacke-glavnog-grada
 

Back
Top