Зилоти

Члан сам Цркве а ви сте у великој "секти". Прочитај мало о екуменизму,барем од вашег Саве Јањића "Екуменизам и време апостасије" (има на интернету), па да видиш колика је СПЦ, сада, секта постала. Постоји поднаслов у књизи тој: "Синкретистичка папазјанија у Канбери 1991.године".
Е, тамо су ваши духовници играли коло са индијанцима и сатанистима!

Ja priznajem jedino SPC,a sto se mene tice,vas niti cu da slusam niti me zanima sta vi mislite o njoj.Svoje misljenje ste jasno pokazali time sto ste napustili SPC,i sada se nanovo krstavate..
Vrhunac licemerja mi je kako vi olako ljudima lepite etikete..Ovaj Stefan misli da je svu pamet sveta pokupio,a ovaj Vlada ni sam ne zna sta je...Znaci otvorite temu ZILOTI...da ne bi morali da citamo ovu sagu u nastavcima izmedju vas trojice,malo je naporno..
 
А теби Еремита: жао ми је што тако бесниш на учење Цркве. Навео сам ти све изворе, па провери то, у смирењу (ако имаш бар мало).
Седми Васељенски Сабор је забранио сликање суштине Божије а не симболично приказивање Ипостаси на основу пророчких визија.
У вези "Христа као јагњета" се слажем, али то нико нормалан не подржава.
А у вези "првог јављања Христа у Маврији код Аврама" се види да не знаш.
Наиме, Црква јасно учи да је Бог јавно открио да је у три Лица тек на Богојављање. И раније се јављао у три Лица али нико од људи није препознао Бога као Тројичног. И друго: није се Христос јавио Авраму, већ троипостасни Бог (Кога је Аврам препознао као Господа и два човека, тј.анђела-читај 1.Књигу Мојсијеву).
Христос, као такав (тј.као Богочовек) није ни постојао, јер је име "Исус Христос" добио тек после оваплоћења, а пре тога је био само бестелесни Син Божији.

Управо ти, брате, тумачиш погрешно учење Цркве.

Ахаха....... сада ће оглашени секташ мени да припише ДА ЈА ТУМАЧИМ УЧЕЊЕ ЦРКВЕ... а ко сам ја да тумачим учење, ја сам само препричао оне КОЈИ СУ ИЗ ТЕ ОБЛАСТИ ВЕОМА ЗНАЧАЈНИ... али ко си и ти ДА ТУМАЧИШ УЧЕЊЕ СПЦ боље се то запитај ???

Немам ја зашто да бесним, само си ми смешан колико си упоран и бескрајно брбљив. Ја сам ти у пређашњим постовима све лепо, тачно и прецизно навео а нисам ти навео КОГА сам цитирао а и одмах би те заболела глава, а ти овде стално цитираш епископа Хризостома КОЈИ ЈЕ ТЕБИ ОЧИГЛЕДНО СВЕ И СВЈА...цитираш његово "препричавање" Васељенског сабора КАО ЦЕЛУ ИСТИНУ... врло неозбиљно...
Иначе није у реду а и није поштено, признаћеш, да изврћеш и "миксујеш" нешто што ја нисам написао у вези сликања Св.Тројице - прочитај још једном и то без зле намере уколико си за то способан...
 
Владе, Владе где ти то залута. Потврди и ти и Сергијан (иако си већ исповедио твоју прелест) шта мислите о Древној, Предањској Православној икони Педесетнице. Страшно је што ту икону анализирате и осуђујете. Но, ви размишљате плотски, не мистично како су то богоносни оци утврдили, те по протестански престављате реалан догађај у реалном стилу сликања (све то иде заједно). То је као кад протестанти говоре да не треба да ословљавамо свештенике са "оче" јер је то тако написано у јеванђељу. Свети Богоносни оци су тако сликали од апостолских времена те иконе, а сада се нашао неки Владе да "испоштује" Св. Писмо и да неправду поправи. то што ви радите је православни протестантизам. Значи сви оци древности и средњег века су били у заблуди, међу њима и Српски цареви, архиепископи и патријарси који су допуштали да се у највећим Српским задужбинама сликају "промашене" претставе јеванђелски догађаја?!? Погледајте мало фреске и иконе из древних времена (обратите пажњу на време израде и видећете да у древности, на православном истоку таквих претстава јеванђелских догађаја нема) и уверићете се које су иконе предањске, а које су много касније са запада ушле у употребу у православном црквеном сликарству (те ни њих не одбацујемо), преко ренесансе Петра Великог који је на мала врата увео много штошта са запада у православне земље, које су већином биле под турским ропством, те су добијали помоћ из Царске, ренесансне Русије.
Куда то идете браћо, зауставите се и промислите о свему што написасте, ово што радите није добро. Ђаво је однео шалу!
Или се правиш глуп или заиста јеси.... Није уопште био проблем што је сликан св.Апостол Павле на икони Педесетнице (то је историјска а не догматска грешка) али када су андрејевци почели да развијају богохулне теорије и да бришу Богородицу са иконе Педесетнице, тј.када су догматизовали ову историјску грешку, тек онда је наш Синод осудио та богохулства и истовремено препоручио зографима (иконографима) да се не слика св.апостол Павле (јер он није ни био хришћанин тада) на икону Педесетнице, већ да се слика Богородица (која је била присутна тада). Дакле, по прототипу иконе да се слика.

Ево цитата из те одлуке:(из 1992.године):

"Икону Педесетнице прихватамо и клањамо јој се у обе иконографске представе које је сачувало предање Цркве, односно било са изображеном Богородицом међу Апостолима као ''гору Сион'', као што се може видети из казивања Дела Апостолских ''ови сви бијаху истрајно… са женама и са Маријом матером Исусовом'' (Дјела 1,14), као што тумачи и свети Златоуст, било без представе Пресвете Богородице. Такође на икони Педесетнице да се не изображава Ап. Павле, а испод ње уместо космоса да се ставља пророк Јоил, као што тумачи Св.Никодим (Пидалион). Исто тако да се не поставља Ап. Павле ни на икону Вазнесења."
..........................................................................................................................
И ово из 1997.године:

"Онима који не прихватају изображење Приснодјеве Марије на икони Педесетнице, насупрот Јеванђелисту Луки који казује да су у тај дан били ученици Христови ''са женама и Маријом матером Исусовом'' (Дјела 1,14), и онима који упорно тврде да треба изображавати Апостола Павла, који не само да се није налазио тамо, него није био још ни крштен и био је гонитељ Цркве, као што и сам признаје, и који конструишу своја сопствена јеретичка мишљења и теорије, да би подржали и оснажили своју заблуду

АНАТЕМА (трипут)"
.........................................................................................................................
Дакле, андрејевци су упорно инсистирали да се не слика Богородица на икони Педесетнице, и због тога је све доведено на своје место по учењу Цркве.
 
Потврда о хиротонији Матеја Брестенског

"Потврда о хиротонији:
Свештени Синод следбеника отачког црквеног календара сачињен од Преосвећених Архијереја Димитријадског Германа, Председавајућег, и чланова, бившег Флоринског Хризостома и Закинтоског Хризостома, потврђује да је 8. јуна 1935. године, у суботу, после прописаног канонског гласања и саопштења које је уследило, у свештеном храму Свете Марине Свештеног Манастира Ваведења у Кератеји, призивом благодати Свесветог и Чиноначалног Духа, хиротонисао изгласаног високопреподобног Матеја Карпатакиса, игумана кератејског Свештеног Манастира Ваведења, у епископа у старини прослављене епископије Брестенске, у потврду чега се издаје ово, потврђено нашим потписима."
У Атини, 9. јуна 1935.

Димитријадски Герман, председавајући
Бивши Флорински Хризостом
Закинтоски Хризостом
................................................................................
.НЕКАДА ПРОСЛАВЉЕНЕ ЕПИСКОПИЈЕ БРЕСТЕНСКЕ! Зар ово није јасно ко дан да је у питању титула "части ради"?...........................................................
Дакле, овде сам подвукао да је Матеј рукоположен у епископа а нигде се не помиње "титуларни" или "хорепископ", како обмањују флоринци. Уосталом, имате фототипско издање па проверите. Чак и да је био "титуларни" (без епархије) и тада би имао пуну власт да хиротонише ако остане сам. А није био "титуларни" јер је имао паству у Кератеи и шире.

А ако неко хоће оригиналан документ (фототипско издање), поставићу и то овде.
Нигде и никаде се то не наглашава, брате мој, то је смешно. Брестена је древна непостојећа област, попут Јегарске, Липљанске, тј. угашена епархија која је некада давно постојала. А Кератеја није епархијска област него место на коме се налази женски манастир у коме је живео Матеј.
У документу о постављању за епископа Матеја (што њега не објавиш?) јасно пише да се он поставља за епископа ограничавајући га само на његов мушки Преображењски манастир који се налази на месту Кератеја. Али, то нема смисла више објашњавати.
Предлог. Дајте мало да оваај Форум одахне, иначе ће сви побећи јер ви заиста квалитетно смарате Изнајмите Сава Центар (нека вам плате то Грегоријан-Ренесанисти) па нек Сергијан прича до миле воље. А Владе нека тапше сам у публици. :klap:Само пазите сат у Сава Центру је веома скуп!
 
Брате ЕРЕМИТА не мешај ме са РЕНЕСАНСНИМ ВЛАДОМ И СЕРГИЈЕМ...Ја и ти имамо другчији поглед на екуменизам и СПЦ али брате овде си ти моја пчелица Маја...

Па видим да су љубитељи Ренесансе и Барока - коме апсолутно нема места у Православном иконопису, осим спорадично када се појављују као утицај Запада и римокатолика... тако се и данас многе барокне "накићене" СЛИКЕ а не ИКОНЕ и даље продају и деле верницима СПЦ као жалосна успомена на један пређашњи део наше историје.
 
Ахаха....... сада ће оглашени секташ мени да припише ДА ЈА ТУМАЧИМ УЧЕЊЕ ЦРКВЕ... а ко сам ја да тумачим учење, ја сам само препричао оне КОЈИ СУ ИЗ ТЕ ОБЛАСТИ ВЕОМА ЗНАЧАЈНИ... али ко си и ти ДА ТУМАЧИШ УЧЕЊЕ СПЦ боље се то запитај ???

Немам ја зашто да бесним, само си ми смешан колико си упоран и бескрајно брбљив. Ја сам ти у пређашњим постовима све лепо, тачно и прецизно навео а нисам ти навео КОГА сам цитирао а и одмах би те заболела глава, а ти овде стално цитираш епископа Хризостома КОЈИ ЈЕ ТЕБИ ОЧИГЛЕДНО СВЕ И СВЈА...цитираш његово "препричавање" Васељенског сабора КАО ЦЕЛУ ИСТИНУ... врло неозбиљно...
Иначе није у реду а и није поштено, признаћеш, да изврћеш и "миксујеш" нешто што ја нисам написао у вези сликања Св.Тројице - прочитај још једном и то без зле намере уколико си за то способан...
Кажем ти: секташи седе у СПЦ, и моле се са индијанцима, сатанистима и разним другим отпадницима. Читај ваше изворе које сам ти дао, па да видиш како су ваша браћа абориџини општили духовно са вашим "живим свецима".
Епископ наш Хризостом користи само изворе са Васељенских Сабора и то је овде потврђено, а нису то нека његова произвољна схватања.
Иначе, не тумачим ничије учење па ни од СПЦ, то је већ растумачено, а ја сам само томе послушан. А ти ниси ништа доказао већ си лупио глупост да се "Христос први пут јавио у Маврији Авраму"?!!. Већу глупост нисам чуо...
Брате, буди послушан вековном предању Цркве и имаћеш духовни и душевни спокој.
 
Еремита је дечко којег изузетно ценим,а ви сте наказе православља....иначе као момцима свака част,немам ништа против вас...мада сте сличних животних околности... Мислио сам да ја и он имамо међусобно другачији став о екуменизму и СПЦ, али које злонамеран злонамеран је до краја и на такав начин претсавља ствари за које зна какве су. Али то је једноставно матејевски дух (или духови) које си и ти нажалост брате Владо од Сергијана примио, богме и умножио.
Нисам само од Сергиана попримио него од свих матејеваца, од монаха Серафима Светогорца Србина, од Павла и Александра и Трифуна (хризостомоваца), од брата Евсевија и других. Сви су они били ваши флорински виђенији верници и предводници, неки са одговорним дужностима код вас, па су отишли од вас зилотима матејевцима. Јер ви не дајете одговарајуће одговоре.

Али не морамо због тога толико да се свађамо и узбуђујемо. Ионако смо ми зилоти само обични православни грешни верници, нисмо "безгрешни" као верници званичне јеретичке-секташке СПЦ која је признала "безгрешног" и "непогрешивог" римског папу за свог погалавара (у Равени и на свом Сабору у мају ове године) и тако погазила своје Свете Јасеновачке мученике које су римокатолички фашисти у Другом светском рату масовно убијали са благословом римског папе а признавањем римског папе СПЦ признаје и њиховог "свеца" Алојзија Степинца (који је инспирисао и благосиљао те злочине) и "блаженог" Ивана Мерца (оснивача усташког покрета), итд. Таква СПЦ је издала предање СПЦ, издала Свете оце, Саборе, каноне (црквена правила), догмате (учења, непроменљиве истине вере), издала Светог Саву и његово Законоправило, издала Христа, похулила на Свети Дух, и не може више да се зове СПЦ, може да то буде само формално у имену, да још увек заварава неупућене Србе и вернике који ништа не знају и не читају о православљу, нити се искрено моле Богу, нити побожно живе, а куну се на речима да су велики православци (на кога мислим сами ће се препознати).
 
Па видим да су љубитељи Ренесансе и Барока - коме апсолутно нема места у Православном иконопису, осим спорадично када се појављују као утицај Запада и римокатолика... тако се и данас многе барокне "накићене" СЛИКЕ а не ИКОНЕ и даље продају и деле верницима СПЦ као жалосна успомена на један пређашњи део наше историје.
Ренесанса и Барок немају никакве везе са класичним (реалистичним) стилом. Ова прва два су се развила у 15.-16.веку, а класични постоји откад је Цркве Христове, од апостолских времена.
 
"Онима који не прихватају изображење Приснодјеве Марије на икони Педесетнице, насупрот Јеванђелисту Луки који казује да су у тај дан били ученици Христови ''са женама и Маријом матером Исусовом'' (Дјела 1,14), и онима који упорно тврде да треба изображавати Апостола Павла, који не само да се није налазио тамо, него није био још ни крштен и био је гонитељ Цркве, као што и сам признаје, и који конструишу своја сопствена јеретичка мишљења и теорије, да би подржали и оснажили своју заблуду

АНАТЕМА (трипут)"
Ево потврде ко је иконоборац! Ви анатемишете древну, од апостолских времена икону. Опа! Нисам знао да је тај Грегоријан-Ренесанса толико одлепио, а и ви заједно са њим. Нема овде више потребе за било каквим полемикама, ко је луд нека настави да ћера, ово више није шала. Норди и Шакал молим вас да погледате постове и да упозорите хулитеље православних икона да се смире или закључајте тему...Ови анатемишу ПРАВОСЛАВНЕ ИКОНЕ!!!!Ја напуштам ову тему и полемику а ви како хоћете...
 
Ja priznajem jedino SPC,a sto se mene tice,vas niti cu da slusam niti me zanima sta vi mislite o njoj.Svoje misljenje ste jasno pokazali time sto ste napustili SPC,i sada se nanovo krstavate..
Vrhunac licemerja mi je kako vi olako ljudima lepite etikete..Ovaj Stefan misli da je svu pamet sveta pokupio,a ovaj Vlada ni sam ne zna sta je...Znaci otvorite temu ZILOTI...da ne bi morali da citamo ovu sagu u nastavcima izmedju vas trojice,malo je naporno..

Разумем те,сморио сам сам себе али сам успео да докажем да су ова двојица иконоборци и зато је требало мало времена опростите....идем на паузу да се и ја и Ви одморимо од РЕНЕСАНСЕ....
 
Ренесанса и Барок немају никакве везе са класичним (реалистичним) стилом. Ова прва два су се развила у 15.-16.веку, а класични постоји откад је Цркве Христове, од апостолских времена.

Каквим "класичним реалистичним стилом" пре барока и ренесансе - то не постоји у историји уметности па и у историји иконографије. Хајде НАВЕДИ ИКОНУ ИЗ АПОСТОЛСКИХ ВРЕМЕНА НА КОЈОЈ ЈЕ НАСЛИКАН БОГ ОТАЦ КАО СТАРАЦ... можеш једино да наведеш радове јеванђелисте Св.Луке... а Бог Отац насликан као старац се појављује тек у 11.ВЕКУ И ТО НА ЗАПАДУ. Нема ничег буквалног у Православном иконопису него су све символи, персонификације, параболе, итд. - а Запад је у време барока и ренесансе увео дебелу летећу децу као АНЂЕЛЕ и све остале небулозе - то нема везе са нама.
Са нама има везе обрнута перспектива на иконама, духовност, скривеност - а не некакво кинђурење...
 
НЕКАДА ПРОСЛАВЉЕНЕ ЕПИСКОПИЈЕ БРЕСТЕНСКЕ! Зар ово није јасно ко дан да је у питању титула "части ради"?........................................
Не помиње се реч "титуларни". А та епископија је била једина упражњена, јер су новокалендарци имали остале. Како не схваташ ово? Ако хвалиш Хризостома, како ти није јасно због чега се потписивао као "бивши Флорински"? Па управо да не би правио забуну међу верницима.

Нигде и никаде се то не наглашава, брате мој, то је смешно. Брестена је древна непостојећа област, попут Јегарске, Липљанске, тј. угашена епархија која је некада давно постојала. А Кератеја није епархијска област него место на коме се налази женски манастир у коме је живео Матеј.
У документу о постављању за епископа Матеја (што њега не објавиш?) јасно пише да се он поставља за епископа ограничавајући га само на његов мушки Преображењски манастир који се налази на месту Кератеја. Али, то нема смисла више објашњавати.
Предлог. Дајте мало да оваај Форум одахне, иначе ће сви побећи јер ви заиста квалитетно смарате Изнајмите Сава Центар (нека вам плате то Грегоријан-Ренесанисти) па нек Сергијан прича до миле воље. А Владе нека тапше сам у публици. Само пазите сат у Сава Центру је веома скуп!
Можеш да тапшеш колико хоћеш, и да се ругаш, али ти не вреди. Добро, кад си већ поменуо Порфирија Јегарског, јел он "хорепископ"? Није, али нема ни своју епархију. Он јесте титуларни, али може да хиротонише. А јеси ли ти већи флоринац од Хризостома Флоринског? Ниси. Па шта онда трабуњаш: Хризостом није никад Матеја звао "хорепископом" у писмима, нити је то икад помињао (јер није било разлога). А и даље хулиш на предањске иконе. Много си заглибио у блато...

А то фототипско издање (оригинал) узми са форума Амфитеатар. Тамо је у прилогу.
 
Каквим "класичним реалистичним стилом" пре барока и ренесансе - то не постоји у историји уметности па и у историји иконографије. Хајде НАВЕДИ ИКОНУ ИЗ АПОСТОЛСКИХ ВРЕМЕНА НА КОЈОЈ ЈЕ НАСЛИКАН БОГ ОТАЦ КАО СТАРАЦ... можеш једино да наведеш радове јеванђелисте Св.Луке... а Бог Отац насликан као старац се појављује тек у 11.ВЕКУ И ТО НА ЗАПАДУ. Нема ничег буквалног у Православном иконопису него су све символи, персонификације, параболе, итд. - а Запад је у време барока и ренесансе увео дебелу летећу децу као АНЂЕЛЕ и све остале небулозе - то нема везе са нама.
Са нама има везе обрнута перспектива на иконама, духовност, скривеност - а не некакво кинђурење...
Ти тек немаш појма. Иди у мој албум па ћеш видети неке иконе за које питаш. Византијски стил се развио тек у 7.-8.веку (кад се развила Византија). Пре тога је постојао само класични стил у Цркви.
 
neka bude kako hoces al ovo nema veze sa pravoslavljem

Па брате сведоци смо шта може да учини једна јерес(иконоборство) човеку који напушта учење и предање Православне Цркве и почиње да верује неким квази и надри епископима...То је једна јерес...иконоборство...одавно осуђена и побеђена...сад нам је на врату нова још веђа јерес...екуменизам...колико би тек ту требало времена и живаца док се клупко не одмота...Али зато и има тема јереси на подфоруму Религија...Хоћу да по први пут јавно похвалим модераторе што су пустили да овај веома тежак маратон истрчим и да ово крило матејеваца представим србима и кога интересује....Иконоборци...они срамоте изворне матејевце...али добро...Што се тиче теме православље било би лепо да наставимо а не да закатанчимо тему...;) Није никаква срамота ни ругло ова тема.....Па не нападају само иконоборци веру православну...ту су и атеисти,окултисти,псеудохришћани....и сви истрајавају у својим убеђењима....А мајка јереси је данас ЕКУМЕНИЗАМ.....Еремито свака част за одговор....
 
Poslednja izmena:
neka bude kako hoces al ovo nema veze sa pravoslavljem
А како ти који се у овом подфоруму изјашњаваш као атеиста и на теми "КЛУБ РЕЛИГИОН" сваки дан постављаш хеви-метал спотове, можеш да знаш шта је православно а шта није? Шта си ти читао или слушао о Православљу па да знаш шта је православно а шта није?
Немој да ме засмејаваш молим те.
А зилоти су припадници Истинске православне Цркве, и зилоти проповедају истинско православље, држе се Светих отаца православних, Светих сабора и канона и догмата, а СПЦ је од тога одступила. Али ову тему (види први пост на теми) сам отворио за све православце и оне који себе сматрају таквима, значи подједнако и за зилоте "истински православне" и за припаднике СПЦ и свих других православних Цркви, и да полемишемо у миру и толеранцији, без тешких речи, без нервозе и нервирања, него аргументовано, сталожено, смирено, са уважавањем саговорника. А ти ако хоћеш отвори нову тему са називом "Званична СПЦ" или "СПЦ" или како год хоћеш, па пиши тамо.
 

Back
Top