Зилоти

[gost 4554]

Ја сам ову тему отворио за све православне па и за зилоте чије је девиза "Православље или смрт" па у љубазној дискусији свако може доказивати да је већи православац, али не можеш ти мене да отераш са моје теме. Ти си отворио кафану и иди тамо онда. Отворили сте вашу тему па вам је закључана. Тему о зилотима сте назвали погрдно "Зилоти - религија или секта" и нећу на њој да пишем, осим понекад. Отвори своју нову тему или замоли да ти се откључа тема "Православље - СПЦ" па тамо нападај по зилотима колико хоћеш и нападај на твојој теми о зилотима, немам ништа против, али пусти и нас да имамо своју тему, и пусти нас бре мало човече да предахнемо од тебе, досадан си постао. Дишеш нам за вратом, као да нас јашеш. Гледај своја посла. Не прогони друге. Када би сви прогонили своје неистомишљенике овде на шта би личио форум? И не знаш брате ништа о православљу. Ако мислиш да су зилоти секта докажи канонима. Нико то још није доказао јер је немогуће. Канони иду у прилог зилотима који их поштују. Иди ти на своју тему, ја ћу да пишем на мојој, остави ме на миру, и ја нећу тебе да дирам и мирно ће да буде.

Vlado, ceo normalni svet zna da ste vi sekta! A niko ne bi obraćao pažnju na Vas da niste izuzetno agresivni i izuzetno isključivi...

 

[gost 4554]

Покажи овде ту вест. Ја је нигде нисам нашао.

Za vreme petrovačkog posta posetio sam Svetu Goru! bio sam i na Hilandaru i u Esfigemu! Pisao sam već o tome! U Esfigemu sam sada naišao na izuzetno tolerantne i obrazovane monahe, koji su bili uredno podšišani i okupani, koji govore po 2 strana jezikanajmanje i koji su na moje izričito pitanje kome su podložni -odgovorili su VASELJENSKOJ PTRIJARŠIJI, kao i cela Sveta Gora!

 

[Šakal]

Hm, kojim li to jezikom ja pishem...
Ajd ovako...
Po NOVOM ZAVETU koja je Četvrta Božija Zapovest!!!?????????

Pazi dobro, primerak Novog Zaveta je ispred mene i citiraću ti samog Isusa Hrista!

 

[Jacob]

Ја сам ову тему отворио за све православне па и за зилоте чије је девиза "Православље или смрт" па у љубазној дискусији свако може доказивати да је већи православац.

A jel to ona ljubazna diskusija - ili si sa nama ili si na kocu?

Ovo "Pravoslavlje ili smrt" mi bas nekako tako zvuci

 

[Влада из Београда]

Одговор зборашу (и свима кога интересује) у вези разлика између зилота матејеваца

Питао сам мејлом зилоте матејевце са сајта "Правовереје.цом" које су разлике између матејеваца и ево шта су ми они одговорили. Ћирилицом сам уметнуо неке своје комантаре на пар места.

17.08.2008.

Pomaze Bog, brate Vladimire.

Razlika izmedju Sinoda m.Hrizostoma Solunskog (Mitropulosa) (m. значи митрополит), koga mi priznajemo za jedini zakoniti, blagodatni i istinski pravoslavni Sinod, i Sinoda bivseg m.Mesinijskog Grigorija je u tome sto "Grigorijevci" ("Ktenasovci") uce:

1. da se ne moze reci i uciti da je Hristos prevecan (sto znaci da je po njima samo vremenski, a to znaci samo stvoren tj. samo covek a ne bogo-covek; oni na taj nacin ustvari uce da Hristos nije Sin Boziji)

2. da se ne moze reci da je Crkva prevecna (sto znaci da je po njima samo vremenska, a to znaci samo stvorena tj. samo covecanska a ne bogo-covecanska; na taj nacin oni uce da je Crkva telo ne prevecnog Sina Bozijeg, sa kojim je NERAZDELJIVO i nesliveno sjedinjena, nego neprevecnog "sina covecijeg").

3. da se ne moze reci da je Crkva "bogoipostasna" (tj. da ipostas Crkve nije bozanska, da nije Bog. Po hriscanskom ucenju ipostas, po svojim ipostasnim svojstvima, moze biti samo ili bozanska ili covecanska; ona ne moze po ipostasnim svojstvima biti "bogocovecanska". Ipostas moze biti "bogocovecanska" samo po prirodnim svojstvima koje sadrzi i nosi u sebi a ne po ipostasnim. Dakle ipostas Crkve je Sin Boziji koji je, po ipostasnim svojstvima, BOZANSKA ipostas a ne "bogocovecanska", kako to uce jeretici "ktenasovci". Ipostas Sina Bozijeg, posle ovaplocenja, je po svojim PRIRODNIM svojstvima koje nosi i sadrzi postala "bogocovecanska", dok je po svojim IPOSTASNIM svojstvima ostala NEPROMENJENO samo i iskljucivo bozanska, predvecna, nepromenjiva ipostas Sina Bozijeg - jednoga od Svete Trojice.)

4. da je ipostas Sina Bozijeg promenljiva ipostas koja se kroz ovaplocenje promenila iz bozanske u "bogocovecansku" ipostas (time uce da Sin Boziji NIJE bozanska ipostas jer ono sto je bozansko to je i nepromenljivo. To znaci da oni uce da Sin Boziji NIJE Bog tj. ispovedaju ARIJANSTVO; time uce da Bog nije Sv. Trojica nego SV.DVOJICA)

5. da je ime "Hristos" ime COVECANSKE prirode Hristove (dok pravoslavni hriscani uce da je ime "Hristos" ime bozanske IPOSTASI Hristove)

6. da se ne moze reci i da je Sveta Trojica glava Crkve nego samo Hristos (cime razdeljuju Hrista od Sv. Trojice i cine nekom cetvrtom vantrojicnom ipostasi; time razdeljuju vlast, carstvo, energiju i volju Svete Trojice koja je jedna i jedinstvena i zajednicka i Ocu i Sinu-Isusu Hristu i Duhu Svetome).

(vise o tome mozes procitati na nasem sajtu u temi Otpadnistvo-Protiv Ktenasovaca, i u raspravi sa Srdjanom Crvenkovicem (Сергианом) koju smo Aleksandar i ja vodili na forumu банјалука.цом, у подфоруму "Духовност и религија" на теми "Од зилота до канона")

Sve ove jeresi pored bivseg m. Mesinijskog Grigorija, Lambrosa Ktenasa, Panajotisa Aleksopulosa, Hrizostoma Canisa, Pantelejmona Calankasa, Srdjana Crvenkovica ispovedao je javno i shimonah Serafim Ignjatic (монах на Светој Гори, писац књиге "Апологија (одбрана) зилота матејевца") i nikada se za njih nije javno pokajao, bez obzira sto je presao u drugi Sinod. To znaci da mozemo da kazemo da ih ispoveda jos uvek. Javno ispovedanje jeresi zahteva i javno pokajanje tj. njihovu javnu iskrenu osudu i javno odricanje od njih.

Sinod kome danas pripada monah Serafim i svestenik Simeon (iz Indjije код Београда) je pravilnije nazivati "Nikolajevskim" nego "Andrejevskim" zato sto pored tog Sinoda postoji jos jedan "Andrejevski" Sinod koji predvodi m.Kirik Kondojanis. Zato, radi tacnijeg razlikovanja, bolje je jedne zvati "Nikolajevcima" a druge "Kirikovcima". Osnovne podatke o razlici u ispovedanju vere, po pitanju ikona, izmedju Sinoda m.Solunskog Hrizostoma (Mitropulosa), i "Andrejevaca" ("Nikolajevaca" i "Kirikovaca") mozes procitati na nasem sajtu u temi Otpadnistvo-Protiv ikonoboraca.

Историја раскола

1995. godine je nastao ikonoboracki raskol tj. "Andrejevski" Sinod, a Crkvu IPH (Истинитих православних хришћана) su tada nazivali "Grigorijevskim" Sinodom, po m.Grigoriju (Rusisu) Mesinijskom, najstarijem po hirotoniji.

2002. godine je nastao raskol novih hristotoboraca, crkvoboraca i trijadoboraca koje predvodi m.Grigorije Mesinijski (а Цркву је остао да представља Sinod m.Hrizostoma Solunskog (Mitropulosa))

2005. godine su se "Andrejevci" podelili na "Nikolajevce" i "Kirikovce".

Dakle, danas postoje cetiri sinoda koji se predstavljaju kao "Matejevski" tj. kao zakoniti prejemnici nekadasnjeg Sinoda koji ima svoje crkveno prejemstvo preko hirotonija svetog vl.Mateja Brestenskog iz 1948 g i samo je jedan istinit:

1. Sinod m.Hrizostoma (Mitropulosa)
2. Sinod m.Grigorija (Rusisa)
3. Sinod m.Nikolaja (Mesiakarisa)
4. Sinod m.Kirika (Kondojanisa)

Da bi prepoznao istiniti "Matejevski" Sinod tj. istinitu Crkvu Hristovu, potrebno je prvo da rasudis ko je stojao u istini 1995 g. U zavisnosti od rezultata rasudjivanja sledeca raskrinica bice ti ili 2002 g. ili 2005 g.

O. Oleg Molenko (свештеник из Канаде који има сајт на руском језику а чији преведени текстови на српски су на сајту "правоверје") nije u zajednici ni sa jednim episkopom. On pominje na liturgijama apostola Jovana Bogoslova.

Neka ti Gospod bude na pomoci na tvom putu trazenja istinite Crkve!

Pavle

Да додам ја:

Верници сајта "правоверје" исповедају и (верују у) имеславље (слављење Божијег имена) и у светоотачки православни хилијазам (долазак хиљадугодишњег Христовог царства на земљи) и о томе се информишите, прочитајте на том сајту. Против ових исповедања (имеславља и хилијазма) су григоријевци и андрејевци.

У Србији поред ових матејеваца хризостомоваца, постоје и григоријевци (Сергиан са овога сајта је њихов верник) и андрејевци (који имају свештеника у Инђији и са којима сам ја а и Стефан са овога сајта у контакту).

Ето, толико да одговорим "зборашу" и свакоме кога занима.

Ако се модератори љуте што је на овој теми "Православље" углавном реч о зилотима ("Аналитичару" видимо то јако тешко пада), могу да промене име ове теме у "Зилоти - истинито православље".

 

[gost 4554]

Одговор зборашу (и свима кога интересује) у вези разлика између зилота матејеваца

Питао сам мејлом зилоте матејевце са сајта "Правовереје.цом" које су разлике између матејеваца и ево шта су ми они одговорили. Ћирилицом сам уметнуо неке своје комантаре на пар места.

17.08.2008.

Pomaze Bog, brate Vladimire.

Razlika izmedju Sinoda m.Hrizostoma Solunskog (Mitropulosa) (m. значи митрополит), koga mi priznajemo za jedini zakoniti, blagodatni i istinski pravoslavni Sinod, i Sinoda bivseg m.Mesinijskog Grigorija je u tome sto "Grigorijevci" ("Ktenasovci") uce:

1. da se ne moze reci i uciti da je Hristos prevecan (sto znaci da je po njima samo vremenski, a to znaci samo stvoren tj. samo covek a ne bogo-covek; oni na taj nacin ustvari uce da Hristos nije Sin Boziji)

2. da se ne moze reci da je Crkva prevecna (sto znaci da je po njima samo vremenska, a to znaci samo stvorena tj. samo covecanska a ne bogo-covecanska; na taj nacin oni uce da je Crkva telo ne prevecnog Sina Bozijeg, sa kojim je NERAZDELJIVO i nesliveno sjedinjena, nego neprevecnog "sina covecijeg").

3. da se ne moze reci da je Crkva "bogoipostasna" (tj. da ipostas Crkve nije bozanska, da nije Bog. Po hriscanskom ucenju ipostas, po svojim ipostasnim svojstvima, moze biti samo ili bozanska ili covecanska; ona ne moze po ipostasnim svojstvima biti "bogocovecanska". Ipostas moze biti "bogocovecanska" samo po prirodnim svojstvima koje sadrzi i nosi u sebi a ne po ipostasnim. Dakle ipostas Crkve je Sin Boziji koji je, po ipostasnim svojstvima, BOZANSKA ipostas a ne "bogocovecanska", kako to uce jeretici "ktenasovci". Ipostas Sina Bozijeg, posle ovaplocenja, je po svojim PRIRODNIM svojstvima koje nosi i sadrzi postala "bogocovecanska", dok je po svojim IPOSTASNIM svojstvima ostala NEPROMENJENO samo i iskljucivo bozanska, predvecna, nepromenjiva ipostas Sina Bozijeg - jednoga od Svete Trojice.)

4. da je ipostas Sina Bozijeg promenljiva ipostas koja se kroz ovaplocenje promenila iz bozanske u "bogocovecansku" ipostas (time uce da Sin Boziji NIJE bozanska ipostas jer ono sto je bozansko to je i nepromenljivo. To znaci da oni uce da Sin Boziji NIJE Bog tj. ispovedaju ARIJANSTVO; time uce da Bog nije Sv. Trojica nego SV.DVOJICA)

5. da je ime "Hristos" ime COVECANSKE prirode Hristove (dok pravoslavni hriscani uce da je ime "Hristos" ime bozanske IPOSTASI Hristove)

6. da se ne moze reci i da je Sveta Trojica glava Crkve nego samo Hristos (cime razdeljuju Hrista od Sv. Trojice i cine nekom cetvrtom vantrojicnom ipostasi; time razdeljuju vlast, carstvo, energiju i volju Svete Trojice koja je jedna i jedinstvena i zajednicka i Ocu i Sinu-Isusu Hristu i Duhu Svetome).

(vise o tome mozes procitati na nasem sajtu u temi Otpadnistvo-Protiv Ktenasovaca, i u raspravi sa Srdjanom Crvenkovicem (Сергианом) koju smo Aleksandar i ja vodili na forumu банјалука.цом, у подфоруму "Духовност и религија" на теми "Од зилота до канона")

Sve ove jeresi pored bivseg m. Mesinijskog Grigorija, Lambrosa Ktenasa, Panajotisa Aleksopulosa, Hrizostoma Canisa, Pantelejmona Calankasa, Srdjana Crvenkovica ispovedao je javno i shimonah Serafim Ignjatic (монах на Светој Гори, писац књиге "Апологија (одбрана) зилота матејевца") i nikada se za njih nije javno pokajao, bez obzira sto je presao u drugi Sinod. To znaci da mozemo da kazemo da ih ispoveda jos uvek. Javno ispovedanje jeresi zahteva i javno pokajanje tj. njihovu javnu iskrenu osudu i javno odricanje od njih.

Sinod kome danas pripada monah Serafim i svestenik Simeon (iz Indjije код Београда) je pravilnije nazivati "Nikolajevskim" nego "Andrejevskim" zato sto pored tog Sinoda postoji jos jedan "Andrejevski" Sinod koji predvodi m.Kirik Kondojanis. Zato, radi tacnijeg razlikovanja, bolje je jedne zvati "Nikolajevcima" a druge "Kirikovcima". Osnovne podatke o razlici u ispovedanju vere, po pitanju ikona, izmedju Sinoda m.Solunskog Hrizostoma (Mitropulosa), i "Andrejevaca" ("Nikolajevaca" i "Kirikovaca") mozes procitati na nasem sajtu u temi Otpadnistvo-Protiv ikonoboraca.

Историја раскола

1995. godine je nastao ikonoboracki raskol tj. "Andrejevski" Sinod, a Crkvu IPH (Истинитих православних хришћана) su tada nazivali "Grigorijevskim" Sinodom, po m.Grigoriju (Rusisu) Mesinijskom, najstarijem po hirotoniji.

2002. godine je nastao raskol novih hristotoboraca, crkvoboraca i trijadoboraca koje predvodi m.Grigorije Mesinijski (а Цркву је остао да представља Sinod m.Hrizostoma Solunskog (Mitropulosa))

2005. godine su se "Andrejevci" podelili na "Nikolajevce" i "Kirikovce".

Dakle, danas postoje cetiri sinoda koji se predstavljaju kao "Matejevski" tj. kao zakoniti prejemnici nekadasnjeg Sinoda koji ima svoje crkveno prejemstvo preko hirotonija svetog vl.Mateja Brestenskog iz 1948 g i samo je jedan istinit:

1. Sinod m.Hrizostoma (Mitropulosa)
2. Sinod m.Grigorija (Rusisa)
3. Sinod m.Nikolaja (Mesiakarisa)
4. Sinod m.Kirika (Kondojanisa)

Da bi prepoznao istiniti "Matejevski" Sinod tj. istinitu Crkvu Hristovu, potrebno je prvo da rasudis ko je stojao u istini 1995 g. U zavisnosti od rezultata rasudjivanja sledeca raskrinica bice ti ili 2002 g. ili 2005 g.

O. Oleg Molenko (свештеник из Канаде који има сајт на руском језику а чији преведени текстови на српски су на сајту "правоверје") nije u zajednici ni sa jednim episkopom. On pominje na liturgijama apostola Jovana Bogoslova.

Neka ti Gospod bude na pomoci na tvom putu trazenja istinite Crkve!

Pavle

Да додам ја:

Верници сајта "правоверје" исповедају и (верују у) имеславље (слављење Божијег имена) и у светоотачки православни хилијазам (долазак хиљадугодишњег Христовог царства на земљи) и о томе се информишите, прочитајте на том сајту. Против ових исповедања (имеславља и хилијазма) су григоријевци и андрејевци.

У Србији поред ових матејеваца хризостомоваца, постоје и григоријевци (Сергиан са овога сајта је њихов верник) и андрејевци (који имају свештеника у Инђији и са којима сам ја а и Стефан са овога сајта у контакту).

Ето, толико да одговорим "зборашу" и свакоме кога занима.

Ако се модератори љуте што је на овој теми "Православље" углавном реч о зилотима ("Аналитичару" видимо то јако тешко пада), могу да промене име ове теме у "Зилоти - истинито православље".

Obavesti o tome Šakala na primedbama, a onu o Zilotima neka zaključa...

 

[Влада из Београда]

A jel to ona ljubazna diskusija - ili si sa nama ili si na kocu?

Ovo "Pravoslavlje ili smrt" mi bas nekako tako zvuci

Објашњавао сам тај слоган овде на теми или на теми о зилотима коју си ти отворио и немам више намеру да се мучим да понављам ко папагај за оне који неће да читају.

 

[Влада из Београда]

Za vreme petrovačkog posta posetio sam Svetu Goru! bio sam i na Hilandaru i u Esfigemu! Pisao sam već o tome! U Esfigemu sam sada naišao na izuzetno tolerantne i obrazovane monahe, koji su bili uredno podšišani i okupani, koji govore po 2 strana jezikanajmanje i koji su na moje izričito pitanje kome su podložni -odgovorili su VASELJENSKOJ PTRIJARŠIJI, kao i cela Sveta Gora!

А где си писао већ о томе? Постави нам овде линк. А та вест да је Есфигмен пао после 4 године полицијске блокаде била би објављена у свим новинама и на интернету а нема је нигде као што сам написао. На сајту Есфигмена стоји вест из августа и није до тада пао у руке Васељенског патријарха већ пише да 13 од 20 манастира Свете Горе подржава Есфигеман (тераш ме да понављам ко папагај). Да је Есфигмен пао то би на сајту и свуда на интенрнету могло да се нађе и све би новине то објавиле, као што су у протекле 4 године објављивале све новости везане за блокаду Есфигмена. Како можеш тако да измишљаш (тј. лажеш) а кажеш за себе да си православац и да идеш у цркву на литургије?

 

[gost 4554]

А где си писао већ о томе? Постави нам овде линк. А та вест да је Есфигмен пао после 4 године полицијске блокаде била би објављена у свим новинама и на интернету а нема је нигде као што сам написао. На сајту Есфигмена стоји вест из августа и није до тада пао у руке Васељенског патријарха већ пише да 13 од 20 манастира Свете Горе подржава Есфигеман (тераш ме да понављам ко папагај). Да је Есфигмен пао то би на сајту и свуда на интенрнету могло да се нађе и све би новине то објавиле, као што су у протекле 4 године објављивале све новости везане за блокаду Есфигмена. Како можеш тако да измишљаш (тј. лажеш) а кажеш за себе да си православац и да идеш у цркву на литургије?

Vlado, to nije vest svetskih razmjera....Na maanastiru esfigemu i dalje stoji zastava, Vaseljenski patrijarh im je dozvolio da je ostave, oni su priznali njegovu vrhovnu vlast i to je to....

 

[Šakal]

Naslov teme promenjen, uz saglasnost autora!

 

[Влада из Београда]

Да те питам и ја док сам још учесник овог форума: Зашто ми се Зилоти чине тако строги, зашто увек говоре само о грешкама и казни, зашто немају теме о обичним свакодневним стварима из живота верујућих? Да ли су стварно такви или су много нападани па у свему виде опасност? Има ли их и западно од Дрине?
И да питам још за СПЦ, ако тврде да су Зилоти оптерећени ситницама а да суштину занемарују, зашто онда те ситнице мењају уопште, зашто не оставе све како је и било? Зашто мрзе своје Православне који нису исти као они више него било коју другу религију или секту? И лично питање за тебе а и остале који су још у СПЦ: Да ли део вас осећа да су Зилоти у праву и да им припадате искрено али се плашите напустити СПЦ јер је она Црква ваших предака, јер су јој дали много, јер је сачувала идентитет нације. Да поједноставим: Плашите ли се крстити код Зилота јер барем подсвесно осећате да би тиме погазили веру предака?

Зилоти између себе причају о разним темама а и са другим људима, нису уопште агресивни већ јако љубазни колико сам их ја упознао и уживо и преко дописивања. Они су љубазни према свим људима као и што су показале монахиње на Микуљу према хипицима из секте "Деца дуге" али по питању вере нема компромиса. Каже се у Новом завету "Не дајте места ђаволу" а још каже један Свети отац да ако мало попустимо ђаволу он одмах тражи још, и ако подлегнемо једном греху за њим одмах долазе и други греси и искушења која хоће да нас оборе.

Зилота има на Мајевици, о томе нек ти каже Стефан јер се ради о њиховом монаху и верницима. А можеш прочитати нешто о томе и овде http://www.banjalukalive.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=2882

Добро си ово остало рекла. Само ја се не плашим да напустим СПЦ због предака јер је она већ издала наше Свете претке и Свете оце православне а зилоти их поштују и држе се Законоправила (Номоканона, Крмчије, збирка државних и црквених правила тј. канона) Светога Саве. Ја се не крштавам код зилота јер још нисам спознао која је зилотска Црква најистинитија или једина истинита (о поделама међу зилотима прочитај моје предходне постове) и зато што ме за СПЦ везују емотивне успомене, и материјалне ствари и комфор, јер сам још увек слаб да идем толико ревносно за Истином (Христом). А у Откривењу Јовановом (последња књига Новог завета) говори се о људима који ће први ући у рај и каже се за њих "То су они који иду за јагњетом (Христом) куд год оно пође." Итд.

 

[Влада из Београда]

Naslov teme promenjen, uz saglasnost autora!

Добро, само молим те да наслов пребациш у ћирилично (српско) писмо. Већина православаца ће рећи "Какво је то њихово истинито православље кад су отворили тему на латиници?" и ругаће се и неће нас узети за озбиљно. Молим те, промени у ћирилицу. Иначе, сва службена документа и сви текстови у СПЦ се штампају и пишу на ћирилици, тако да је чудно да зилоти пишу латиницом, обмањује се народ, јер зилоти су и српски родољуби који негују ћирилицу, а сем тога ћирилично писмо су нама Србима са хришћанизацијом и православљем донели грчки мисионари Свети Ћирило и Методије, и њих зилоти јако поштују, по њима им се и зове главни флорински манастир у Врднику на Фрушкој Гори који је метох манастира Есфигмен, па тако да молим те, пребаци наслов теме у ћирилицу.

 

[gost 4554]

Добро, само молим те да наслов пребациш у ћирилично (српско) писмо. Већина православаца ће рећи "Какво је то њихово истинито православље кад су отворили тему на латиници?" и ругаће се и неће нас узети за озбиљно. Молим те, промени у ћирилицу. Иначе, сва службена документа и сви текстови у СПЦ се штампају и пишу на ћирилици, тако да је чудно да зилоти пишу латиницом, обмањује се народ, јер зилоти су и српски родољуби који негују ћирилицу, а сем тога ћирилично писмо су нама Србима са хришћанизацијом и православљем донели грчки мисионари Свети Ћирило и Методије, и њих зилоти јако поштују, по њима им се и зове главни флорински манастир у Врднику на Фрушкој Гори који је метох манастира Есфигмен, па тако да молим те, пребаци наслов теме у ћирилицу.

 

[Šakal]

Добро, само молим те да наслов пребациш у ћирилично (српско) писмо. Већина православаца ће рећи "Какво је то њихово истинито православље кад су отворили тему на латиници?" и ругаће се и неће нас узети за озбиљно. Молим те, промени у ћирилицу. Иначе, сва службена документа и сви текстови у СПЦ се штампају и пишу на ћирилици, тако да је чудно да зилоти пишу латиницом, обмањује се народ, јер зилоти су и српски родољуби који негују ћирилицу, а сем тога ћирилично писмо су нама Србима са хришћанизацијом и православљем донели грчки мисионари Свети Ћирило и Методије, и њих зилоти јако поштују, по њима им се и зове главни флорински манастир у Врднику на Фрушкој Гори који је метох манастира Есфигмен, па тако да молим те, пребаци наслов теме у ћирилицу.

Hm, i bi tako!
Šta je sa odgovorom na moje pitanje!?

 

[Влада из Београда]

Hm, i bi tako!
Šta je sa odgovorom na moje pitanje!?

Хвала на промени имена теме у ћирилицу.

По Новом завету слави (празнује се) недеља, укинута је субота, јер су апостоли и први хришћани недељом се скупљали на литургију да славе и празнују Христово васкрсење које је било у недељу. Пре васкрсења Исус је поучавао људе, Јевреје у синагогама (зборницама), а пошто су се они сакупљали на молитве суботом то је и Исус ишао тамо суботом да проповеда, и то су касније радили и апостоли покушавајући Јудејце да преобрате у Хришћанство, а сами хришћани су се сабирали на молитву у недељу, већ у Новом завету се види, дао сам ти цитат а могу и још цитата да је тако.

 

[zboras]

Одговор зборашу (и свима кога интересује) у вези разлика између зилота матејеваца

Питао сам мејлом зилоте матејевце са сајта "Правовереје.цом" које су разлике између матејеваца и ево шта су ми они одговорили. Ћирилицом сам уметнуо неке своје комантаре на пар места.

17.08.2008.

Pomaze Bog, brate Vladimire.

Razlika izmedju Sinoda m.Hrizostoma Solunskog (Mitropulosa) (m. значи митрополит), koga mi priznajemo za jedini zakoniti, blagodatni i istinski pravoslavni Sinod, i Sinoda bivseg m.Mesinijskog Grigorija je u tome sto "Grigorijevci" ("Ktenasovci") uce:

1. da se ne moze reci i uciti da je Hristos prevecan (sto znaci da je po njima samo vremenski, a to znaci samo stvoren tj. samo covek a ne bogo-covek; oni na taj nacin ustvari uce da Hristos nije Sin Boziji)

2. da se ne moze reci da je Crkva prevecna (sto znaci da je po njima samo vremenska, a to znaci samo stvorena tj. samo covecanska a ne bogo-covecanska; na taj nacin oni uce da je Crkva telo ne prevecnog Sina Bozijeg, sa kojim je NERAZDELJIVO i nesliveno sjedinjena, nego neprevecnog "sina covecijeg").

3. da se ne moze reci da je Crkva "bogoipostasna" (tj. da ipostas Crkve nije bozanska, da nije Bog. Po hriscanskom ucenju ipostas, po svojim ipostasnim svojstvima, moze biti samo ili bozanska ili covecanska; ona ne moze po ipostasnim svojstvima biti "bogocovecanska". Ipostas moze biti "bogocovecanska" samo po prirodnim svojstvima koje sadrzi i nosi u sebi a ne po ipostasnim. Dakle ipostas Crkve je Sin Boziji koji je, po ipostasnim svojstvima, BOZANSKA ipostas a ne "bogocovecanska", kako to uce jeretici "ktenasovci". Ipostas Sina Bozijeg, posle ovaplocenja, je po svojim PRIRODNIM svojstvima koje nosi i sadrzi postala "bogocovecanska", dok je po svojim IPOSTASNIM svojstvima ostala NEPROMENJENO samo i iskljucivo bozanska, predvecna, nepromenjiva ipostas Sina Bozijeg - jednoga od Svete Trojice.)

4. da je ipostas Sina Bozijeg promenljiva ipostas koja se kroz ovaplocenje promenila iz bozanske u "bogocovecansku" ipostas (time uce da Sin Boziji NIJE bozanska ipostas jer ono sto je bozansko to je i nepromenljivo. To znaci da oni uce da Sin Boziji NIJE Bog tj. ispovedaju ARIJANSTVO; time uce da Bog nije Sv. Trojica nego SV.DVOJICA)

5. da je ime "Hristos" ime COVECANSKE prirode Hristove (dok pravoslavni hriscani uce da je ime "Hristos" ime bozanske IPOSTASI Hristove)

6. da se ne moze reci i da je Sveta Trojica glava Crkve nego samo Hristos (cime razdeljuju Hrista od Sv. Trojice i cine nekom cetvrtom vantrojicnom ipostasi; time razdeljuju vlast, carstvo, energiju i volju Svete Trojice koja je jedna i jedinstvena i zajednicka i Ocu i Sinu-Isusu Hristu i Duhu Svetome).

(vise o tome mozes procitati na nasem sajtu u temi Otpadnistvo-Protiv Ktenasovaca, i u raspravi sa Srdjanom Crvenkovicem (Сергианом) koju smo Aleksandar i ja vodili na forumu банјалука.цом, у подфоруму "Духовност и религија" на теми "Од зилота до канона")

Sve ove jeresi pored bivseg m. Mesinijskog Grigorija, Lambrosa Ktenasa, Panajotisa Aleksopulosa, Hrizostoma Canisa, Pantelejmona Calankasa, Srdjana Crvenkovica ispovedao je javno i shimonah Serafim Ignjatic (монах на Светој Гори, писац књиге "Апологија (одбрана) зилота матејевца") i nikada se za njih nije javno pokajao, bez obzira sto je presao u drugi Sinod. To znaci da mozemo da kazemo da ih ispoveda jos uvek. Javno ispovedanje jeresi zahteva i javno pokajanje tj. njihovu javnu iskrenu osudu i javno odricanje od njih.

Sinod kome danas pripada monah Serafim i svestenik Simeon (iz Indjije код Београда) je pravilnije nazivati "Nikolajevskim" nego "Andrejevskim" zato sto pored tog Sinoda postoji jos jedan "Andrejevski" Sinod koji predvodi m.Kirik Kondojanis. Zato, radi tacnijeg razlikovanja, bolje je jedne zvati "Nikolajevcima" a druge "Kirikovcima". Osnovne podatke o razlici u ispovedanju vere, po pitanju ikona, izmedju Sinoda m.Solunskog Hrizostoma (Mitropulosa), i "Andrejevaca" ("Nikolajevaca" i "Kirikovaca") mozes procitati na nasem sajtu u temi Otpadnistvo-Protiv ikonoboraca.

Историја раскола

1995. godine je nastao ikonoboracki raskol tj. "Andrejevski" Sinod, a Crkvu IPH (Истинитих православних хришћана) su tada nazivali "Grigorijevskim" Sinodom, po m.Grigoriju (Rusisu) Mesinijskom, najstarijem po hirotoniji.

2002. godine je nastao raskol novih hristotoboraca, crkvoboraca i trijadoboraca koje predvodi m.Grigorije Mesinijski (а Цркву је остао да представља Sinod m.Hrizostoma Solunskog (Mitropulosa))

2005. godine su se "Andrejevci" podelili na "Nikolajevce" i "Kirikovce".

Dakle, danas postoje cetiri sinoda koji se predstavljaju kao "Matejevski" tj. kao zakoniti prejemnici nekadasnjeg Sinoda koji ima svoje crkveno prejemstvo preko hirotonija svetog vl.Mateja Brestenskog iz 1948 g i samo je jedan istinit:

1. Sinod m.Hrizostoma (Mitropulosa)
2. Sinod m.Grigorija (Rusisa)
3. Sinod m.Nikolaja (Mesiakarisa)
4. Sinod m.Kirika (Kondojanisa)

Da bi prepoznao istiniti "Matejevski" Sinod tj. istinitu Crkvu Hristovu, potrebno je prvo da rasudis ko je stojao u istini 1995 g. U zavisnosti od rezultata rasudjivanja sledeca raskrinica bice ti ili 2002 g. ili 2005 g.

O. Oleg Molenko (свештеник из Канаде који има сајт на руском језику а чији преведени текстови на српски су на сајту "правоверје") nije u zajednici ni sa jednim episkopom. On pominje na liturgijama apostola Jovana Bogoslova.

Neka ti Gospod bude na pomoci na tvom putu trazenja istinite Crkve!

Pavle

Да додам ја:

Верници сајта "правоверје" исповедају и (верују у) имеславље (слављење Божијег имена) и у светоотачки православни хилијазам (долазак хиљадугодишњег Христовог царства на земљи) и о томе се информишите, прочитајте на том сајту. Против ових исповедања (имеславља и хилијазма) су григоријевци и андрејевци.

У Србији поред ових матејеваца хризостомоваца, постоје и григоријевци (Сергиан са овога сајта је њихов верник) и андрејевци (који имају свештеника у Инђији и са којима сам ја а и Стефан са овога сајта у контакту).

Ето, толико да одговорим "зборашу" и свакоме кога занима.

Ако се модератори љуте што је на овој теми "Православље" углавном реч о зилотима ("Аналитичару" видимо то јако тешко пада), могу да промене име ове теме у "Зилоти - истинито православље".

Значи сви имају по неки сајт само Фолирнци немају
Зато сам и питао...Мени су Флоринци близи..грчки не знам енглески још мање..Ослањам се на Православне сајтове

 

[Влада из Београда]

Одговор зборашу на питање:

Који су зилоти исправнији - флоринци или матејевци, по мом мишљењу?

По мом мишљењу исправнији су матејевци. Али који матејевци, то сад не знам још. Представио сам њихове разлике и ту треба мало више времена да се оне схвате и препозна истина. Као и многи (Сергиан са овог форума, Евсевије, Павле, итд.) и ја сам ишао прво код флоринаца којих има више и које предводи у Србији јеромонах Акакије (и чији је верник Стефан са овог форума) али када смо прочитали књигу "Апологија (одбрана) зилота матејевца" коју је написао матејевац (такође бивши флоринац) монах Серафим Србин са Свете Горе, нарочито одељак који говори против флоринаца, схватили смо да су матејевци исправнији. Ја тренутно читам другу књигу (пре неки дан ми је јавио мејлом да је завршена, до сада сам читао радну верзију) овог монаха Серафима која се зове "Црква и предање" и свако ко хоће те књиге покушаћу да му пошаљем мејлом или да му (или њој) дам нарезану на ЦД. Обе књиге имају мало више од 400 страна и јако су поучне, говоре о основама православља, тј. истинског православља.

 

[gost 4554]

Одговор зборашу на питање:

Који су зилоти исправнији - флоринци или матејевци, по мом мишљењу?

По мом мишљењу исправнији су матејевци. Али који матејевци, то сад не знам још. Представио сам њихове разлике и ту треба мало више времена да се оне схвате и препозна истина. Као и многи (Сергиан са овог форума, Евсевије, Павле, итд.) и ја сам ишао прво код флоринаца којих има више и које предводи у Србији јеромонах Акакије (и чији је верник Стефан са овог форума) али када смо прочитали књигу "Апологија (одбрана) зилота матејевца" коју је написао матејевац (такође бивши флоринац) монах Серафим Србин са Свете Горе, нарочито одељак који говори против флоринаца, схватили смо да су матејевци исправнији. Ја тренутно читам другу књигу (пре неки дан ми је јавио мејлом да је завршена, до сада сам читао радну верзију) овог монаха Серафима која се зове "Црква и предање" и свако ко хоће те књиге покушаћу да му пошаљем мејлом или да му (или њој) дам нарезану на ЦД. Обе књиге имају мало више од 400 страна и јако су поучне, говоре о основама православља, тј. истинског православља.

Misliš, o osnovama Vaše sekte?

 

[zboras]

Одговор зборашу на питање:

Који су зилоти исправнији - флоринци или матејевци, по мом мишљењу?

По мом мишљењу исправнији су матејевци. Али који матејевци, то сад не знам још. Представио сам њихове разлике и ту треба мало више времена да се оне схвате и препозна истина. Као и многи (Сергиан са овог форума, Евсевије, Павле, итд.) и ја сам ишао прво код флоринаца којих има више и које предводи у Србији јеромонах Акакије (и чији је верник Стефан са овог форума) али када смо прочитали књигу "Апологија (одбрана) зилота матејевца" коју је написао матејевац (такође бивши флоринац) монах Серафим Србин са Свете Горе, нарочито одељак који говори против флоринаца, схватили смо да су матејевци исправнији. Ја тренутно читам другу књигу (пре неки дан ми је јавио мејлом да је завршена, до сада сам читао радну верзију) овог монаха Серафима која се зове "Црква и предање" и свако ко хоће те књиге покушаћу да му пошаљем мејлом или да му (или њој) дам нарезану на ЦД. Обе књиге имају мало више од 400 страна и јако су поучне, говоре о основама православља, тј. истинског православља.

Па сви су добили Хиротонију од Руске заграничне Цркве??Како сам ја укапирао

 

[Влада из Београда]

Hm, i bi tako!
Šta je sa odgovorom na moje pitanje!?

Да додам.
Исус је за време овоземаљског живота као Јеврејин поштовао суботу, али не лицемерно као фарисеји па је једном њима рекао "Није човек створен ради суботе него субота за човека". Али својим васкрсењем у недељу, и својим јављањем ученицима у недељу (недељни дан) сам Исус Христос је показао ученицима да треба да од тада празнују недељу, и они настављају да се сакупљају на молитви недељом, служећи литургију ("ломљење хлеба", тј. причешће хлебом и вином) и празнујући Христово васкрсење, и тако и православна литургија се врши сваког недељног дана који је у црквеном календару црвено слово и празник. Недељни дан се назива у Новом завету "Дан Господњи" (Откривење 1:10) што исто упућује на то да је то дан за празновање и одмор по Христовој Цркви и апостолима. Свака недеља (недељни дан) је за православне празник Христовог васкрсења. Тако раде и римокатолици и протестанти, а Јудејци и јудејска секта Адвентисти (Суботари) су задржали празновање суботе јер Јудејци не верују у Христа а Суботари се лажно представљају као хршћани јер не поштују Нови завет и Христову Цркву у време апостола. Суботари су такође задржали Јудејску поделу на чиста и нечиста јела иако је она укинута од стране Бога виђењем које је дао апостолу Павлу и његовим речима "Све што се продаје на пијаци (тржници) једите ништа не испутујући своје савести ради." И још пуно тога Суботари крше из Новога завета, а лажно се представљају као хришћани.

 

[Влада из Београда]

Значи сви имају по неки сајт само Фолирнци немају
Зато сам и питао...Мени су Флоринци близи..грчки не знам енглески још мање..Ослањам се на Православне сајтове

Немају сви српски зилоти сајт него само матејевци хризостомци чије сам писмо навео и навео њихов сајт па читај тамо. Са 90% ствари које тамо пишу (например поглавље "Против екумениста") се слажу сви зилоти.

 

[zboras]

Немају сви српски зилоти сајт него само матејевци хризостомци чије сам писмо навео и навео њихов сајт па читај тамо. Са 90% ствари које тамо пишу (например поглавље "Против екумениста") се слажу сви зилоти.

Da čitao sam i ja..Ali komplikacija nastaje po hirotoniji...

 

[Влада из Београда]

Па сви су добили Хиротонију од Руске заграничне Цркве??Како сам ја укапирао

Да али под сумњивим околностима, за новац и са једним новокалендарским владиком који је после порекао да је уопште био на хиротонији Акакија Папаса. Писали смо о томе на овој теми, помиње и монах Серафим ту компликацију у својој књизи, а о томе су писали и Стефан и Сергиан на предходним странама ове теме.

 

[Влада из Београда]

Da čitao sam i ja..Ali komplikacija nastaje po hirotoniji...

Има много "комликација" (тј. канонских прекршаја) код флринаца. Писао сам о томе на овој теми. Али ево ако баш хоћеш поновићу у следећем посту. То је из Серафимове књиге и можеш о томе наћи (као и део из књиге) на сајту хризостомоваца под одељком "Против флоринаца".

 

[zboras]

Да али под сумњивим околностима, за новац и са једним новокалендарским владиком који је после порекао да је уопште био на хиротонији Акакија Папаса. Писали смо о томе на овој теми, помиње и монах Серафим ту компликацију у својој књизи, а о томе су писали и Стефан и Сергиан на предходним странама ове теме.

да да читао сам и ја..слажемо се око доста ствари..Али ипак реч која није на одмет,
Моје питање је било на месту знам за ту причу о Хиротонији..наравно ни ја ни ти не можемо знати истину...јер само они знају ...Узмимо разлоге тога да ли је било за новац да ли је можда то последица пред грађански рат у грчкој да се неко није хтео ставити на ничију страну и 100 000 разлога..ко ће га знати Али и једни и други се доказују СВ Моштима..ако их имају зар нису онда доказ о Истинитој Вери!! ја немам прилику ићи али бих волео неко ко је био на Поклоњење на оба места да ми каже да ли Благоухају све те Мошти..Видим о Акакија са сликом Моштију.Чујем Сергијана за СВ Мошти...А видим пост где о Акакије има слику на зиду..Па шта је раскол ако су докази у СВ Моштима ту а сви су били Код Флоринаца..тада веруј да су били на доброј страни...Не знам да ли је у грчкој такаво разилажење..

А Питати њих бојим се само ће заподенути стару причу..разумеш ли ме??