Завида

Ту се Емерик на овако нешто позива да је добио Бугарску од ромејског цара негде и Србију односно тему Србију. Што је сигурно било у плану да је Бела ИИИ постао ромејски цар ко зна шта би било читава историја би се променила. Међутим ту је Кинам искасапљен очигледно где из Филипоља смењује Примислава??? рашког жупана??? Да тај Примислав цар се сажали на њега и да му богату земљу за узгој оваца и испашу парафразирам.
Сад не могу се временски вратити тачно на период ово смењивање жупана из Филипоља није због побуне већ због Беле ИИИ вероватно и тај жупан може бити Немања или њему јако сродан један од разлога конфликта са Десом је што није хтео вратити Дендру кад је постао велики жупан и што је верио ћерку за млетачког дужда и што је признао Стефана ИИИ за цара и Манојло Комнин га наводно води у Цариград на суђење.

Друго упадљиве су грешке на Бонском рукопису Примислав је кијевски кнез а Галич у Украини.
Међутим Галич запоседају у Србији после Раса врло необичне конфабулације и нико се није ухватио то да размрси.
На детаљ око Примислава и имена кијевског кнеза на Бонском рукопису је указао Острогорски и на томе је остало.
 
Дело Јована Кинама, Кратка историја (Ἐπιτομή), написано је на грчком језику у 12. веку. Први латински превод овог дела објављен је у 19. веку, тачније 1836. године, у оквиру збирке Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae (CSHB), коју је уредио Бонавентура Платер. Ова збирка је објављена у Бону, Немачка, и садржи латинске преводе многих византијских историчара.

У случају Јована Кинама, преводилац је био Бонавентура Платер, који је превео његово дело са грчког на латински језик. Овај превод је омогућио широј европској јавности да се упозна са Кинамовим радом и допринео је проучавању византијске историје у западној Европи.

Данас су доступни и савременији преводи Кинамовог дела на различите језике, укључујући енглески и француски, што омогућава истраживачима и заинтересованим читаоцима да лакше приступе његовим записима о владавини Јована II и Манојла I Комнина.

Да не заборавим информација гпт чет због оног лгбт историчара.
 
Још једно смело питање.
Дукљанин овде не би смео грешити јер су му ови догађаји блиски.
Дакле да није Деса уместо "Дендре" конфабулирано добио Дукљу " неки непријатељи од давнина срушише краља и доведоше Десу на власт" парафразирам.
Те би Михајло ИИИ Војислављевић могао бити Десин син не Радославов и самим тим би му Немања и Мирослав били ујаци да је Деса заправо био ожењен Немањином сестром и добио у мираз Хум чак Орбин спомиње и Паганију.
Читав спор је Радодлав је признао Маноклову власт самим тим покорио се пре борби на Тари. Ако је Деса постао рашки жупан и краљ Дукље што је по Дукљанину био свакако сродство Немање по женској линији не би осигурало престо по првенству наслеђивања.
Испало би да је Михајло ИИИ Војислављевић умро или убијен као законити наследник рашког престола.

Пази звучи сумануто али ништа не треба изненадити у овим причама.
 
RIA77:
Ту си у праву. Али шта то говори о Анином пореклу ?
Kliknite za proširenje...
Hm, pa upućuje na to da je bila visokog roda, tj. može upućivati. Njeno poreklo u tok slučaju teško da bi bilo npr. da je ćerka nekog župana iz Toplice koji bi pripadao rodovskoj aristokratiji. U principu, govori nam da je verovatno bila plemenitijeg porekla od Nemanje, a onda se izbor dosta sužava. Ako se uzme u obzir da je nešto pre zidanja crkava Nemanja imao susret s Manojlom i dobio Dubočicu i carsko dostojanstvo, onda nas sve upućuje u pravcu da je Ana bila Grkinja, verovatno neka careva rođaka ali ne previše bliska (u smislu ćerka, bratanica, već nešto dalja, a možda i ćerka nekog vizantijskog uglednika).
 
Углавном и женско монаштво није било развијено у Србији у Византији су многе жене са двора завршавале у манастиру често и да би спасили главу од династичких сукоба.
 
NickFreakyrgios:
Углавном и женско монаштво није било развијено у Србији у Византији су многе жене са двора завршавале у манастиру често и да би спасили главу од династичких сукоба.
Kliknite za proširenje...
Da, to stoji, ali ovde treba da obratimo pažnju na to da jedan srednjevekovni, poprilično, bitan vlastelin stavlja svoju ženu ispred sebe. To nije uobičajeno ni za kasnije doba, i ne samo za Srbiju, već generalno za Evropu. To je 'vreme muškaraca', pa ako izdvojiš ženu ispred sebe, ona je tebi jako važna, ne smo na emotivnom planu, već politički
Dakle, mi o mnogo čemu nemamo jasnih vesti, ali iz onih koje imamo , uz pažljivo razmatranje, možemo doći do bitnih saznanja. Svako vreme ima neka svoja pravila, što pisana što nepisana, pa tako i ovo koje razmatramo. Treba samo biti pažljiv i fokusiran i eto nama još ponekih novih saznanja o Srbiji tog doba.
 
АнаиванГорд:
Da, to stoji, ali ovde treba da obratimo pažnju na to da jedan srednjevekovni, poprilično, bitan vlastelin stavlja svoju ženu ispred sebe. To nije uobičajeno ni za kasnije doba, i ne samo za Srbiju, već generalno za Evropu. To je 'vreme muškaraca', pa ako izdvojiš ženu ispred sebe, ona je tebi jako važna, ne smo na emotivnom planu, već politički
Dakle, mi o mnogo čemu nemamo jasnih vesti, ali iz onih koje imamo , uz pažljivo razmatranje, možemo doći do bitnih saznanja. Svako vreme ima neka svoja pravila, što pisana što nepisana, pa tako i ovo koje razmatramo. Treba samo biti pažljiv i fokusiran i eto nama još ponekih novih saznanja o Srbiji tog doba.
Kliknite za proširenje...
Прочитао сам оно о жупану Марку од Тибора Живковића испало би да му је матична земља била Сирмијум који је обухватао Мачву до Колубаре и део Босне уз Саву.
Међутим осим тих потписа који би временски одговарали жупану Марку сво подаци које користи су од Дукљанина. Осим што је објаснио како би Урош добио име. Имало би смисла да Рашка ту остаје независна због њега као и првенство његових потомака међутим зашто би Вукану дао своје потомство као јемце Алексију Комнину?
Тешка прича он се појављује у присуству краља Коломана.

Ја не видим зашто се ово не истражи ово је последње поглавље Дукљанина и види се да је одсечено.

"Podnio je kralj Gradinja u danima svoga vladanja mnoge prevare i nepravde od rđavih ljudi, ali ga je od svega Bog izbavio. Kad se navrši jedanaest godina njegovog kraljevanja, ode putem svih smrtnika i počinu u miru sa precima svojim. Sahranjen je počasno i sa dostojanstvom, rukama svojih sinova, kneza Radoslava, Jovana i Vladimira, u manastiru svetih mučenika Srđa i Va

XLVII

Poslije toga knez Radoslav otputova caru Manojlu koji ga blagonaklono primi i dade mu cijelu zemlju da njome gospodari kako je ranije držao njegov otac. Poslije je knez Radoslav, vrativši se od cara, počeo da, zajedno sa svojom braćom, drži zemlju i njome gospodari. Potom ustaše neki zlikovci, koji su bili stari neprijatelji, i odmetnuše se od njega i dovedoše Desu, Uroševog sina, i njemu dadoše Zetu i Travuniju. a Radoslavu i njegovoj braći preosta Primorska oblast i grad Kotor do Skadra. Ali oni neprestano ne odustajahu da se bore i ratuju protiv Uroševog sina i protiv ostalih neprijatelja, sve dok zemlju koja se bila od njih odmetnula nijesu mogli ponovo zadobiti, i onu kojom vladahu junački odbraniti. I tako dalje."
 
Screenshot_2025_0209_222243.png

Ово је крај Дукљанина пред самог Немању.

Последњи боравак Десе је био у околини Требиња. Према Мавру Орбинију, он је умро највероватније почетком 1166. године. Сахрањен је у цркви св. Петра у Требињском пољу (седам километара југоисточно), чији се остаци и данас могу видети.

Након археолошког ископавања, пронађен је један ктиторски гроб, који је највероватније био Десин гроб.

Како је Тибор Живковић утврдио да су дворјани Марко и Вукан браћа највероватније и браћа Бодинова "заклетва је само формалност" код Т. Живковића.
Дакле могли би баш бити потомци Радослава коме се Бодин одужује и склапа мир.
Јер није дошло до никаквог заузимања Србије војним путем јер је Бодин 15. година пре тога боравио у Пироту ,Нишу ,Косову.
Дакле дошло је до обнављања Србије која је подељена на 3 жупана Марка ,Вукана и Стефана који су браћа Бодинова вероватно од стрица Радослава јер би онда та заклетва и однос имао смисла као и читав наратив списа Радослава и Михајла у служби Немањића.

Оно што је јасно да се спис није могао овако завршити сигурно све и да је Дукљанин умро за време Десине власти у Зети и Травунији неко би га наставио.
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top