Zavere

To sto si rekla za tu malu, me nije iznenadilo ali me jako, jako rastuzilo.

Niko ne zasluzuje takav odnos.
Sad i kontam ove repose ovde sto ne gotive medicinu i pljuju na istu, ali ne mogu par izolovanih slucajeva kretenizma lekara biti generalan pogled na to.

Ja eto, sticajem okolnosti sam video (nazalost) i osetio sasvim suprotan aspekt toga, gde lekar bio bas ono sto jeste -lekar.
Bez nadoknade, bez osoblja, bez uslova rada, 24 sata na raspolaganju.
A spasio na stotine zivota.

A nije morao. Mogao se i on setati tako hodnicima, fatat seke za guzcu i svrljati po listama gluposti.....
 
Poslednja izmena od moderatora:
Istina, ne može se generalizovati zbog nekog broja izdvojenih slučajeva. Na žalost, plašim se da će ti slučajevi prevladati, jer ljudi pa i lekari, postaju sve nezainteresovaniji i sve sebičniji i koristoljubiviji. :(
Lično imam i ovakva i onakva iskustva. I meni je svojevremeno jedna ljudina od doktora spasila život.
Sećaš li se priče, od pre koju godinu, o italijanskim lekarima koji su operisali zdrave ljude, samo da bi imali potreban i predvidjen broj operacija i da bi dobili novčanu stimulaciju?

A farmaceutska mafija je malo dete za sve druge. Najveće se pare tu vrte. Zato i puštaju u promet nedovoljno ispitane lekove i vakcine, zato i skraćuju procedure i testiranja. Pare, pare i pare. Zabole njih ko će to i da li će glavom ili zdravljem da plati. Šta je par ( stotina, hiljada, pa i miliona ) ljudi, kad nas na zemlji ionako ima bliže sedam milijardi???
Ma... opsovala bih sad, onako sočno... al nikakva vajda od toga.
 
nisam ni tvrdio suprotno, i meni se to sve gadi...samo, kada se vec isticu negativne strane, posteno je i reci pozitivne.

Ja sam zadnji put bio kod lekara (ako zanemarimo zubara) 1986 godine (mislim) i to sto sam morao (regrutacija u jna).

Od tada, nemam potrebu ici, a i ne zelim.
Pritisak merim sam sebi i skidam ga ispesno klopom i setnjama, nikako medikamentima.

Brufen drmnem kada me tintara zaboli i to je to.

Krkam raznovrsno sto vise (znaci, cevape, snicle, pecenja, a povrce mi je garnirung :):) )
tako da se ne bojim za hloresterol.:):)

Nagovaraju me da idem na sistematski a ja necu. Bas radi toga svega sto si navela.
Ipak, znam ako dozivim neku nesrecu, traumu tela, da ce me lekari skrpiti ako mogu.....
 
Jesi li ti corav?
Pogledaj dooobro sta sam u prethodnom i postu pre njega pisao, dete drag...

Verujem da te oslepela zelja da me zaskaces gde god stignes po direktivama tvojih boss-ova, ali barem pokusaj da to bude fer i posteno.

Dakle, pogledaj malo bolje sta sam pisao.....
A Atakualpa je takodje sa pravom kritikovala nase doktore, pa nisi nista rekao.
Sve to navodi da te tvoji napujdavaju na tacno odredjen cilj, toliko zestoko da ne vidis ono sto ti je ispred nosa.
 
Poslednja izmena:
nazivajuci domace lekare kretenima u neku ruku vredjas i meni bliske osobe. Mislim da to nije u redu. Mozda sam emotivno reagovao ali sta da je tebi neko pekar i ja kazem "domaci pekari su kreteni". A strani nisu sta?
 
Procitaj jos jednom pazljivije, Parki...rekao sam "ponekad"...a to je proizaslo iz Atakualpinog iskustva, gde su se bas ponasali kretenski.

I ja znam, kad god meni drage osobe imaju neki medicinski problem, ja MORAM da spremim min 100 evra mita da bi bili zbrinuti kako treba.

I sad ti meni reci sta su to ti ljudi koji koriste tu profesiju i tudju muku?
 
Plata im je nikakva, drzava ih ponizava a tupavi pacijenti hoce sve i domah, bahati su i bezobrazni. Lekari ako pogrese odmah se proglasavaju krivim, lincuju ih po novinama. Najrizicniji posao a najmanje placen.
 
Poslednja izmena:
Usporite ljudi.
Bez generalizacije, i lepo vas molim - bez svadje i vredjanja!!!
Medicinska profesija po sebi je humana. U medicini rade ljudi, pojedinci! Ako neki savesno i predano rade svoj posao, a rade i to u velikom broju, priznajmo da ima i onih koji rade malo i malo više drugačije. Priznajmo da se veliki broj ljudi, pacijenata, susreo sa nesavesnošću, ili nezainteresovanošću, ili korumpiranošću lekara. Pojedinaca, ljudi sa imenom i prezimenom.
Lično, videla sam doktora, onoga o kome sam pisala u jednoj rečenici u nekom od gornjih postova, koji je rodjaka svog pacijenta izbacio iz ambulante jer je doneo kesu sa kafom, pićem ili nečim sličnim. Dakle, ne pare, ne nešto vredno, već nešto što bi se, ako idemo linijom manjeg otpora, moglo nazvati i znakom pažnje i zahvalnosti. Mogu i da navedem puno ime i prezime tog dr, tim pre jer mi je spasao život, ali ne znam da li moderatori to smatraju korektnim i dozvoljenim. I to je ljudina u svakom smislu -sjajan čovek, odličan dr specijalista, a radi na državnoj klinici, dakle, ima istu platu kao i drugi.
A imam i lična i posredna iskustva i sa drugačijim lekarima. Parkeriss, da li smatraš da je normalno da dr "pogreši" u proceni stanja pacijenta, u postavljanju dijagnoze, da izvrši neuporedivo manji broj pregleda od minimalno potrebnog i da mesecima ( konkretno - četiri puna meseca!!! ) tako voza i zamlaćuje pacijenta, kome je evidento sve gore, što je i laik mogao primetiti??? I na kraju se ispostavi da pacijent ima sepsu!!! E, o takvim se lekarima ovde priča. I ova dr ima i ime i prezime i kliniku na kojoj radi, a njeo ime neću spomenuti sve i da je dozvoljeno. Spomenuli su ga moji roditelji tamo gde je i bilo mesto da se spomene, i to u trenutku kada sam ja, još uvek, velikim delom i njenom krivicom, visila izmedju života i smrti.
Stoga, Parkeriss, još jednom ponavljam, niti se govori generalno, niti imam ikakvu nameru da vredjam tebi drage ljude. Govorim o pojedincima, sa imenom i prezimenom, pojedincima sa kojima mogu da se suičim oči u oči i ponovim sve ovo. Šta misliš, ko bi od nas oborio pogled???
Ovo o tupavim pacijentima koji hoće sve odmah, neću komentarisati. Sve si sam rekao, neka tvoja izjava govori o tebi samom. Ja ću ti samo reći - nedaj Bože da ikada budeš pacijen bez protekcije rodjaka, samo sa zdravstvenom knjižicom i uputom. ne daj Bože da ikada budeš pacijent uopšte, naravno. Ali, ako budeš ikada bio, pod uslovima koje sam navela, shvatićeš svu pristrasnost i licemernost svojih reči!!!
 
Teorija zavere je teorija usmerena na tumacenje odredjenih istorijskih ili tekucih desavanja kao skrivenog plana tajnih, cesto mocnih, drustvenih grupa ili udruzenja. Medjutim, svedoci smo da se u znacajnom delu savremenog drustva uvrezio stav da su i neke naucne teorije i dostignuca, poput teorije evolucije ili sletanja ljudi na Mesec, samo lazne predstave sistematicno osmisljene i izgradjene od strane dobro organizovanih grupa ili pojedinaca.

Posto se ovakva drustvena klima ogleda i u diskusijama na pdf-u Prirodne nauke, a posto vec postoji nastojanje moderatora da se teme, koje su (po njegovom misljenju) pseudonaucnog karaktera posebno oznace, mislim da nije lose da u okviru pdf-a postoji i poseban deo gde bi moglo da se raspravlja o prirodi i smislenosti teorija o postojanju zavera u domenu prirodnih nauka.


Is there a Life On Mars Conspiracy?

Da li postoji Bog, da li postoji Satana, da li postoji zavjera? O svemu mozete da se uvjerite u prilogu sa ovog linka:

http://www.scribd.com/doc/20553431/Why-Greenwich
 
Poslednja izmena:
Teorija zavere je teorija usmerena na tumacenje odredjenih istorijskih ili tekucih desavanja kao skrivenog plana tajnih, cesto mocnih, drustvenih grupa ili udruzenja. Medjutim, svedoci smo da se u znacajnom delu savremenog drustva uvrezio stav da su i neke naucne teorije i dostignuca, poput teorije evolucije ili sletanja ljudi na Mesec, samo lazne predstave sistematicno osmisljene i izgradjene od strane dobro organizovanih grupa ili pojedinaca.

Posto se ovakva drustvena klima ogleda i u diskusijama na pdf-u Prirodne nauke, a posto vec postoji nastojanje moderatora da se teme, koje su (po njegovom misljenju) pseudonaucnog karaktera posebno oznace, mislim da nije lose da u okviru pdf-a postoji i poseban deo gde bi moglo da se raspravlja o prirodi i smislenosti teorija o postojanju zavera u domenu prirodnih nauka.


Is there a Life On Mars Conspiracy?

Sasvim je jasno zašto se neke naučne teorije tumače kao zavere. Naime, dugo je jedina istina bila biblijska istina i te "istine" su u osnovi Hrišćanstva. Onda dolaze neke tamo nauke koje počinju da podrivaju tu biblijsku "istinu" a time i temelje Hrišćanstva. Ako ne možeš nikakvim dokazima da osporiš te naučne teorije ti onda ili tražiš "rupe" u tim teorijama i na sva zvona ih objavljuješ, ili naučnu teoriju tumačiš kao zaveru protiv religije.
To mu dođe kao neka ogorčena borba za opstanak.
 
To se tako ne radi. Lajanje na nekoga dolazi tek nakon dokazivanja da onaj na koga lajes nije u pravu! A sta si ti dokazao? AV-AV metod nije nijakav argument!
 
Poslednja izmena:
To se tako ne radi. Lajanje na nekoga dolazi tek nakon dokazivanja da onaj na koga lajes nije u pravu! A sta si ti dokazao? AV-AV metod nije nijakav argument!

Endonuclease je poznat na ovom forumu kao neko ko je sa punim uvazavanjem i poklonjenom paznjom polemisao sa najprizemnijim budalastinama, iako je visoko strucan naucni istrazivac, i zbog takvog svog ponasanja je trpeo kritike. Dakle, ne radi se o "av-av" metodu vec o tome da jedan inteligentan i obrazovan covek ne moze sebi da dozvoli da bas svaki trenutak svog zivota, ili makar slobodnog vremena, posveti onome sto na osnovu svog strucnog i sireg znanja veruje da su besmislice. Ipak, i pored toga mozda ces ga ovime isprovocirati da konkretno odgovori makar ne jednu pojedinost iz literature o kojoj je rec.
 
To se tako ne radi. Lajanje na nekoga dolazi tek nakon dokazivanja da onaj na koga lajes nije u pravu! A sta si ti dokazao? AV-AV metod nije nijakav argument!

... a i na sta bi ovaj podforum u takvom slucaju licio? To vise ne bi bile Prirodne nauke, vec Psihologija ili Medicina.

Budale su po prirodi stvari u prednosti - kada se ima u vidu kolicina budalastina koje mogu da za kratko vreme proizvedu, pomnozeno sa nijhovim brojem, lako se dolazi do uvida da je takva kolicina uvek veca od toga koliko parce svog zivota su pametni ljudi voljni da izdvoje ne bi li raskrinkali takve gluposti. Zapravo, bilo bi potrebno da mnogo pametnih ljudi posveti citav svoj zivot budalastinama. Uostalom, ovi se takvim polemikama bave pre svega zato sto imaju svest da ce kad-tad glupost ugroziti i njihove zivote i plemenite ciljeve, ako joj dozvole nesmetano bujanje.

A najtragicnije je kad vidis budalu koja kad shvati koliko pametni i obrazovani ljudi nisu ravnodusni povodom njenih gluposti, ne shvatajuci da se ovi njima bave jedino iz straha od njihove pogubnosti, umisli kako je ona licno nekako jako vazna, pa uziva u trenucima svoje slave, u tome sto je u centru paznje, i sto polemise sa pametnim ljudima naizgled na "ravnoj nozi", poput ruzne devojke u autobusu kojoj se cini da lep mladic gleda na nju zato sto mu se svidja, a ne zato sto mu je jako nezgodno i bolno stala na nogu.
 
Poslednja izmena:
To se tako ne radi. Lajanje na nekoga dolazi tek nakon dokazivanja da onaj na koga lajes nije u pravu! A sta si ti dokazao? AV-AV metod nije nijakav argument!

Moja poruka nije imala za svrhu nikakvo dokazivanje. Samo sam ti rekao šta sam ja razumeo iz teksta koga si preneo.

Ali ako insistiraš, evo:

- cifre dimenzija piramide su izmišljene, i ne poklapaju se sa stvarnim merenjima. O ovome smo već govorili na ovoj temi.

- cifre koje su bile dostupne u doba kada je Grinički meridijan određen svakako nisu bile ove koje se navode u ovom tekstu.

- razlog zbog koga je Grinič izabran (arbitrarno) kao 0[SUP]o[/SUP] meridijan su dobro poznati, i postoje čitave knjige o tome. Sve to se potpuno ignoriše.

- na stranu što su cifre pogrešne, njihova numerološka analiza je arbitrarna. Drugim rečima, autor teksta je uzeo gomilu brojeva, i onda je nad njima vršio matematičke transformacije dok nije (ignorišući significant figures - može li neko da me podseti kako se ovo zove na srpskom?) dobio brojeve koji dovoljno liče na ono što je hteo. Ovakvim procesom se može iz bilo koje zbirke brojeva dobiti bilo šta.

Ovo je samo površan pregled, ali dovoljan.
 
... a i na sta bi ovaj podforum u takvom slucaju licio? To vise ne bi bile Prirodne nauke, vec Psihologija ili Medicina.

Budale su po prirodi stvari u prednosti - kada se ima u vidu kolicina budalastina koje mogu da za kratko vreme proizvedu, pomnozeno sa nijhovim brojem, lako se dolazi do uvida da je takva kolicina uvek veca od toga koliko parce svog zivota su pametni ljudi voljni da izdvoje ne bi li raskrinkali takve gluposti. Zapravo, bilo bi potrebno da mnogo pametnih ljudi posveti citav svoj zivot budalastinama. Uostalom, ovi se takvim polemikama bave pre svega zato sto imaju svest da ce kad-tad glupost ugroziti i njihove zivote i plemenite ciljeve, ako joj dozvole nesmetano bujanje.

A najtragicnije je kad vidis budalu koja kad shvati koliko pametni i obrazovani ljudi nisu ravnodusni povodom njenih gluposti, ne shvatajuci da se ovi njima bave jedino iz straha od njihove pogubnosti, umisli kako je ona licno nekako jako vazna, pa uziva u trenucima svoje slave, u tome sto je u centru paznje, i sto polemise sa pametnim ljudima naizgled na "ravnoj nozi", poput ruzne devojke u autobusu kojoj se cini da lep mladic gleda na nju zato sto mu se svidja, a ne zato sto mu je jako nezgodno i bolno stala na nogu.

Pa sto se, veliki intelektualce, krijes iza pseudonima? Kad si toliko ucen i mudar sto ne napises svoje pravo ime i prezime i djela svoja pa da vidimo s kakvom to umnom silom razgovaramo na ovom podforumu?
Ovako, sa tim nadimkom, ti si obicni intelektualni mis koji pokusava da rezi kao lav.

Hajde, kad si pametan, a nisi budala, pokazi nam svoju pamet i svoje znanje na primjerima svog intelektualno-stvaralackog rada, pokazi svoje umno stvaralastvo, bezobrazni pljuvacu ljudski! Ako ne pokazes, sve te uvredljive rijeci koje si drugom uputio vracam ti na tvoju bezobraznu glavu!

PS Danas svaka uporna budala moze zavrsiti fakultet, a obrazovanje je dio kucnog vaspitanja koje stokasti dripci iz stala i torova nemaju!
 
Poslednja izmena:
Prvo, i ti i Čak malo stišajte doživljaj. Ako se nastavi dalje unakrsno vređanje, moraću da počnem da brišem poruke.

Nemas ti pojma o Piramidi, a i to sto imas samo je dio ateisticke biblije po kojoj mora biti onako kako su ONI odredili da bude.

Ma naravno!

Ako se činjenice ne uklapaju u željeno stanje stvari, onda mora da su ONI to tako namestili...

Nazdravlje. :)
 
Prvo, i ti i Čak malo stišajte doživljaj. Ako se nastavi dalje unakrsno vređanje, moraću da počnem da brišem poruke.



Ma naravno!

Ako se činjenice ne uklapaju u željeno stanje stvari, onda mora da su ONI to tako namestili...

Nazdravlje. :)

Ne zelim da vrijedjam, niti sam prvi poceo. Tema je Teorija zavere tj. psevdonauka i nauka. Nazivati nekoga ovako ili onako samo sto iznosi misljenje one druge strane, i to na temi koja podrazumijeva suprotno misljenje, zaista nema smisla. Ko misli da su oni sa suprotne strane nenormalni ljudi, budale, taj neka svoje misljenje zadrzi za sebe i ako nema sta da kaze o samoj temi, neka produzi put.
-------------

Neke cinjenice (brojeve) uklopiti u zeljene stvari mozes u dva-tri slucaja. U stotinu slucajeva to nije moguce.

Ko god malo bolje poznaje Piramidu zna da postoje i dvije grupe podijeljenih misljenja o mjerama Piramide, jer jedni za mjere baze uzimaju visinu od prirodne podloge (od zemlje), a drugi od plocnika Piramide.

A ko je u pravu? U pravu su oni koji za mjere baze uzimaju visinu od prirodne kamene podloge, tj visinu od zemlje, jer visina svega i svacega na zemlji mjeri se od zemlje.

A da su ONI namjestili, jesu kao sto sve namjestaju pocev od istorije do religije.
 
Neke cinjenice (brojeve) uklopiti u zeljene stvari mozes u dva-tri slucaja. U stotinu slucajeva to nije moguce.

Naprotiv, Hrastovniče, ovakvom "matematikom" je moguće uklopiti beskonačan broj stvari. Ako ne veruješ, pogledaj kabalističku Gematriju.

Ili probaj sam na slučajno izabranoj zgradi. Iz bilo kakve osnove se ovim metodom može tvrditi bilo šta. I ne stotine, već hiljade stvari mogu da se uklope.

Isto imaš u "radovima" matematički nastrojenih grafomanskih paranoidnih šizofrenika. Imao sam jednog koji je - mnogo tačnije, u stvari, pošto je koristio pravilna merenja, i pazio na značajne cifre - iz mape San Franciska izvukao gomilu istorijskih datuma (bitke, rođenja značajnih ljudi, datumi zemljotresa ili vulkanskih erupcija), a i proporcije planeta, i razmake između kontinenata... sve je to bilo "kodirano" u ulicama grada.

A kao i većina drugih paranoika, i on je na kritike odgovarao sa:

A da su ONI namjestili, jesu kao sto sve namjestaju pocev od istorije do religije.

...ovakvim izjavama.

Moj savet ti je da se ostaviš paranoje, jer te nigde neće odvesti. Provešćeš život tražeći smisao u besmislenim stvarima, a sve istinski smislene stvari ćeš propustiti.

U svakom slučaju, srećno u daljoj potrazi.
 

Back
Top