Zašto predsednik Kine Si Đinping dolazi u Srbiju?

[SajaBg]

Значи ако неки наш тајкун отвори фабрику у Кини, све што се тамо направи је српски производ?

Takoe.

 

[SajaBg]

Ми смо после 2000 године одлучили да уништимо своју индустрију и пољопривреду,укинемо царине, и да своју економију заснивамо на призивању страних инвестиција.
Другим речима, ми смо разградили своје имање и запустили га, и онда свако ко наиђе нешто узме и однесе.Тако мало наврати Шваба и узме неке пиваре, па онда Француз узме цементаре и аеродром, па онда Амер узме железару, Аустријанац узме банку, итд.Онда почну да навраћају и људи из других села, јер се прочуло да има домаћин који раздаје имање будзашто, па онда дошли и Кинези да узму свој део.

Takoe.

 

[ves.bole]

Pa će Makronu verovatno da se dodvorava preko smanjenje podrške Rusiji, ovom našem će da zavće ruke da prihvati sve što mu se kaže (kako inače i svi razgovoaraju sa njim) i tako...

To drobite već 2 godine, isto kao i o uvođenju sankcija Rusiji.
KiM se izdaje, prodaje i priznaje već 12 godina.
Ne smeš da veruješ sve što vam gazda drvi kad vam deli sendviče...

To ti je svetska politika

Ti se razumeš u svetsku politiku taman koliko i baba Kurana iz Phichkinaca.

 

[Umri_muski]

Ej jel ce da bude alibaba u Srbiji..

 

[Пилипенда]

Samo je problem što rade nepošteno. Njihova strategija su damping cene, odnosno firme su im teško suvencionisane državnim davanjima i tako žele da preuzimaju tuđa tržišta.

Rešenje je da treba da se opredelimo ko nam je strateški partner. To treba da bude EU s obzirom na lokaciju i da sa njima imamo preko 90% trgovine. Zatim treba ući u članstvo. Tako dobijamo pristup ogromnim fondovima koje treba iskoristiti da se poveća konkurentnost privrede. Bukvalno raznim subvencijama, kreditima, edukacijom, logistikom i koječime pomagati domaće firme kako da plasiraju proizvode na strana tržišta.

Ако сам добро схватио, постоје тоталитарне, диктаторске кинеске субвенције које су непоштене и постоје демократске, слободнотржишне западне субвенције. Свашта човјек научи на форуму...

 

[ssmpmd]

Не само он, него 95% људи са форума не раде у индустрији и нису свесни колико је "запад" везан за Кину.

Znaš kako, ne radim ni ja u muzičkoj ili filmskoj industriji pa se ne pravim pametan da drugima pričam kako se pravi pesma ili film.

Izuzetno je naporno čitati komentare ljudi koji blagog pojma nemaju kako izgleda i kako funkcioniše savremena industrija ali im to ni malo ne smeta da nas ovde zatrpavaju glupostima.

 

[ssmpmd]

Ej jel ce da bude alibaba u Srbiji..

U kom smislu,
šta ti treba sa Alibabe a da to već nemaš

 

[Umri_muski]

Mislim ako je tacno da se ukidaju carine, onda se menja ponuda, a i cena..
Trenutno su hrvati tri puta jeftiniji od nase ponude...

 

[ves.bole]

Znaš kako, ne radim ni ja u muzičkoj ili filmskoj industriji pa se ne pravim pametan da drugima pričam kako se pravi pesma ili film.

Izuzetno je naporno čitati komentare ljudi koji blagog pojma nemaju kako izgleda i kako funkcioniše savremena industrija ali im to ni malo ne smeta da nas ovde zatrpavaju glupostima.

Pa i moj komšija Pera je ceo život radio u industriji.
A razume kako to funkcioniše otprilike kao i ovaj lik sa foruma.
Cenim da su obojica radili na traci i tamo stekli obimna znanja o funkcionisanju svetske industrije...

 

[Umri_muski]

Ако сам добро схватио, постоје тоталитарне, диктаторске кинеске субвенције које су непоштене и постоје демократске, слободнотржишне западне субвенције. Свашта човјек научи на форуму...

Pa ove prve traju dok se ne slomi ponuda, a ove druge su stetne po firmu.....

 

[SajaBg]

Ако сам добро схватио, постоје тоталитарне, диктаторске кинеске субвенције које су непоштене и постоје демократске, слободнотржишне западне субвенције. Свашта човјек научи на форуму...

Pa, na dobrom si tragu, karikirano tako ispada. Subvencije su nešto što se naširoko koristi, samo je pitanje u kojoj količini i kojoj svrsi. Na zapadu se subvencije najčešće koriste kao podsticaj razvoju nekog sektora. Na primer, država subvencioniše poljoprivrednike kako bi im olakšala rad. U Kini se koristi kako bi se dampigovale cene u cilju osvajačkih ponoda na tuđa tržišta. Generalno, subvencije su siva zona privrede, otprilike kao doping u sportu, svi ga koriste ali niko neće da prizna. U zapadnom svetu se uglavnom ljudi pridržavaju pravila, mada i tu ima povremeno varanja ali Kinezi mu ga baš daju u preterivanje. I to će tako uvek da bude dok god su korporacije pod kontrolom države. Kad budu odlučili da pređu na pravi kapitalistički model, da puste privatni sektor da funkcioniše samostalno, onda će već biti drugačija priča. Samo to naravno neće uraditi, jer je njima privreda ono što su za Putina bombe, moćno oružje za osvajanje. Sad kad je Evropa najavila carine za uvoz, eto ga Brat Si kreće u posete da proba da podmaže gde može. Sa EU može da trguje, pa to izgleda otprilike ovako: ako ukinete podršku Rusiji za rat, dobićete toliko i toliko našeg tržišta. I verovatno će to da bude dil, jer je Bratu Siju EU tržište važnije od Rusije. Tako da će otprilike takav biti dogovor sa njima. A ovom našem naprednom predsedniku će samo prosto da zavrne ruku da prihvati šta mu bude trebalo, tu se naravno ne prave dilovi. Banana država je uvek banana država. Evo sad gledam, predsednik je vrlo mudro uvalio vruć krompir Malom da on potpiše nekakvih 30 sporazuma, ovaj se hvali na instagramu, ali ne piše nikakve detalje, što znači da su neke štetne stvari po nas. Mislim, klasika, kako naprednjaci mogu drugačije

 

[Берекин]

Да утера дуг.

Да покупи форице од брата Вучлера? Да својима очима види то "чудо" и "златно доба" које тек што није наступило у Србији међ шљивама?

 

[savasavanovic]

Што се тиче кинеске субвенционисане робе, Србија ништа не губи увозом исте.Ми одавно немамо неку озбиљнију домаћу индустрију, и нашим тржиштем доминира увозна роба из ЕУ, и нећемо претрпети никакву штету.Нека чланице ЕУ и увозници њихове робе брину о томе.Присуство кинеске робе не значи да ће неко забранити да се увози и продаје роба из других земаља, само ће на тржишту бити више конкуренције.

 

[Пилипенда]

Samo to naravno neće uraditi, jer je njima privreda ono što su za Putina bombe, moćno oružje za osvajanje.

Ево мени новог просвјетљења, сем злих и добрих субвенција, сад видим да постоје и зле руске ракете које служе за рат и добре америчке ракете које служе за мир!

 

[Krishna]

Kinezi su veliki nacionalisti. Ne dao Bog da nas okupiraju .A kao poslodavci su uzas. Mi smo narod drugacije kulture ,drugacijeg mentaliteta.Kinezi su surovi i ne postuju ljudska prava.

Kinezi koji drze radnje i restorane su prisutni u Srbiji preko 20 godina. Oni su mirni, pristojni i skoro su nevidijivi van tih objekata, sa nasim ljudima izbjegavaju kontakt vam svojih lokala. Kad si cuo da su Kinezi nekog silovali, ubili, prebili ili opljackali u Srbiji? Za razliku od njih migranti sa Bliskog Istoka i iz Afrike zagorcavaju zivot nasim gradjanima, a ubijaju se i tuku i izmedju sebe. Kinezi ne samo da su bolji od migranata, nego i od Cigana i to ohoho. Ja znam par ljudi koji rade za Kineze i zadovoljni su platama, uslovima rada i odnosu poslodavaca prema njima.
A da imaju drugaciju kulturu i mentalitet to stoji. Kinezi ne pokazuju emocije jer je u njihovoj kulturi to sramota, oni su kao neki roboti.

 

[LedeniBGD]

I dalje mi se čini da ne razumeš. Kad vidiš ono "Made in China", to su zapadni proizvodi koji se samo proizvode u Kini. Razlog tome je jeftina radna snaga, to je razumljivo ali to su i dalje zapadni proizvodi koje zapad ne mora da proizvodi u Kini, može da ih proizvodi i na nekim drugim mestima, pa čak i kod sebe. To bi naravno uticalo na cenu, razumljivo, zato se i traže destinacije sa jeftinom radnom snagom. Ta teza kako će zapad propasti ako Kina ne proizvodi njihove proizvode je neozbiljna.

Зашто се Европа онда плаши конкуренције из Кине када може, по твојој причи, само да исели производњу из Кине и Кина је готова?

 

[SajaBg]

Зашто се Европа онда плаши конкуренције из Кине када може, по твојој причи, само да исели производњу из Кине и Кина је готова?

Moraš da čuvaš svoju privredu. Jbg, ne bi bilo loše da malo proučiš lekcije iz ekonomije. Što bi dozvolio da ti stranac dampingom razjebe tržište. Evo ti prost primer: dozvoliš nekontrolisan uvoz kineski električnih automobila. Posle 2-3 godine bi se zatvorile sve evropske fabrike automobila, bilo bi otpušteno milion ljudi, zatim bi nastradali svi proizvođači delova i povezanih firmi, njihovi zaposleni, plus njihove porodice i napravio bi katastrofu. Aj mi reci, što bi neko pri zdravom razumu pristao na takav scenario?

 

[LedeniBGD]

Moraš da čuvaš svoju privredu. Jbg, ne bi bilo loše da malo proučiš lekcije iz ekonomije. Što bi dozvolio da ti stranac dampingom razjebe tržište. Evo ti prost primer: dozvoliš nekontrolisan uvoz kineski električnih automobila. Posle 2-3 godine bi se zatvorile sve evropske fabrike automobila, bilo bi otpušteno milion ljudi, zatim bi nastradali svi proizvođači delova i povezanih firmi, njihovi zaposleni, plus njihove porodice i napravio bi katastrofu. Aj mi reci, što bi neko pri zdravom razumu pristao na takav scenario?

За почетак не би било лоше да проучаваш технику и техничку моћ Европе и све ће ти бити јасно зашто се дешава што се дешава.
Само како време пролази све је мање производа које Европа ради а још мање производа које Европа може да развије.
Зашто се онда та иста Европа не потруди да развије још боље производе па себи обезбеди јефтину енергију и сировине и неће бити проблема као што је било до пре 15-20 година.
Проблем је што су се, у међувремену, јавили други који производе и боље и јефтиније па претекли произвођаче из те исте Европе па онда сада кукњава. Док су извозили по целом свету нису правили проблем али када техничка моћ Европе пада, то се дешава већ 20-ак година, онда удри у забране и кукњаву.
Не ради се то тако него се трудиш да увек будеш први, најбољи и са колико-толико приближном ценом.

 

[LedeniBGD]

Moraš da čuvaš svoju privredu. Jbg, ne bi bilo loše da malo proučiš lekcije iz ekonomije. Što bi dozvolio da ti stranac dampingom razjebe tržište. Evo ti prost primer: dozvoliš nekontrolisan uvoz kineski električnih automobila. Posle 2-3 godine bi se zatvorile sve evropske fabrike automobila, bilo bi otpušteno milion ljudi, zatim bi nastradali svi proizvođači delova i povezanih firmi, njihovi zaposleni, plus njihove porodice i napravio bi katastrofu. Aj mi reci, što bi neko pri zdravom razumu pristao na takav scenario?

Ево ти најбољи пример једне врсте вентила које убацујем приликом пројектовања, а после монтирам приликом израде, фабричких постројења и хидросистема. Узимао сам Немачке вентиле до пре 4 године па сам прешао на кинеске или турске, све зависи од врсте.
Зашто сам прешао.
Немци ми продају одређени тип вентила одређеног пречника и притиска за 2320 евра. Дају ми гаранцију 2 године за то. Кинези ми продају исти такав вентил за 810 евра и гаранција 5 година.
Када је мало већа испорука, Немце чекам и до 30 дана, Кинезе највише 10 дана, Турке 3-5 дана. Ако ми треба нека техничка подршка од произвођача (дешава се када су неки специфични услови рада или монтаже) Немци да ми одговоре па то траје вечност, а дешава се да и не одговоре. Кинези и Турци у року од одмах. Када сам поручио већу количину опреме из Турске, њихов инжењер је дошао да се упозна самном и фирмом у којој радим. Обилазио градилишта на којима радим, послао каталоге као и неке прорачуне који би ми помогли када ја пројектујем нешто овде да ми убрзају процес а Немци боже сачувај. Само знају добар дан и довиђења да ти кажу и "да видимо колико смо зарадили".
Одустао сам потпуно од њихове опреме и успео да убедим власника фирме. Сада ће и фирма која ме прати у индустријској аутоматици да одустане од Сименса и Боша и да пређе на Кинезе јер су бољи а много јефтинији. Долазили Немци код њих да питају зашто прелазе на друге произвођаче, био ја на састанку. Овај наш их нагрдио. Не одговарају на меилове, очајна техничка подршка, време испоруке се не зна (може 2 дана а може и 2 месеца), у 80% случајева потпуно погрешну документацију пошаљу.
Немац је признао, на том састанку, да немају довољно људи у техничким областима и у производњи и да ситуација уопште не иде у добром правцу.

 

[SajaBg]

За почетак не би било лоше да проучаваш технику и техничку моћ Европе и све ће ти бити јасно зашто се дешава што се дешава.
Само како време пролази све је мање производа које Европа ради а још мање производа које Европа може да развије.
Зашто се онда та иста Европа не потруди да развије још боље производе па себи обезбеди јефтину енергију и сировине и неће бити проблема као што је било до пре 15-20 година.
Проблем је што су се, у међувремену, јавили други који производе и боље и јефтиније па претекли произвођаче из те исте Европе па онда сада кукњава. Док су извозили по целом свету нису правили проблем али када техничка моћ Европе пада, то се дешава већ 20-ак година, онда удри у забране и кукњаву.
Не ради се то тако него се трудиш да увек будеш први, најбољи и са колико-толико приближном ценом.

Pomešao si ovde više stvari. Svi Evropski proizvodi nisu ništa manje kvalitetni nebo bilo čiji drugi, problem je samo u ceni sirovina i radne snage. Evropa će biti kompetentna sa svojim proizvodima onoliko koliko bude mogla da nalazi sirovine i radnu snagu van svojih granica. Sve je predmet trgovine a ono što Evropa nudi je veliko i bogato tržište što je primamljivo za istočne zemlje.

 

[SajaBg]

Ево ти најбољи пример једне врсте вентила које убацујем приликом пројектовања, а после монтирам приликом израде, фабричких постројења и хидросистема. Узимао сам Немачке вентиле до пре 4 године па сам прешао на кинеске или турске, све зависи од врсте.
Зашто сам прешао.
Немци ми продају одређени тип вентила одређеног пречника и притиска за 2320 евра. Дају ми гаранцију 2 године за то. Кинези ми продају исти такав вентил за 810 евра и гаранција 5 година.
Када је мало већа испорука, Немце чекам и до 30 дана, Кинезе највише 10 дана, Турке 3-5 дана. Ако ми треба нека техничка подршка од произвођача (дешава се када су неки специфични услови рада или монтаже) Немци да ми одговоре па то траје вечност, а дешава се да и не одговоре. Кинези и Турци у року од одмах. Када сам поручио већу количину опреме из Турске, њихов инжењер је дошао да се упозна самном и фирмом у којој радим. Обилазио градилишта на којима радим, послао каталоге као и неке прорачуне који би ми помогли када ја пројектујем нешто овде да ми убрзају процес а Немци боже сачувај. Само знају добар дан и довиђења да ти кажу и "да видимо колико смо зарадили".
Одустао сам потпуно од њихове опреме и успео да убедим власника фирме. Сада ће и фирма која ме прати у индустријској аутоматици да одустане од Сименса и Боша и да пређе на Кинезе јер су бољи а много јефтинији. Долазили Немци код њих да питају зашто прелазе на друге произвођаче, био ја на састанку. Овај наш их нагрдио. Не одговарају на меилове, очајна техничка подршка, време испоруке се не зна (може 2 дана а може и 2 месеца), у 80% случајева потпуно погрешну документацију пошаљу.
Немац је признао, на том састанку, да немају довољно људи у техничким областима и у производњи и да ситуација уопште не иде у добром правцу.

Sve je to tako kako si rekao ako gledaš samo sebe. Ali ekonomija države ili bloka država funkcioniše drugačije. Ako bi recimo svi krenuli da uvoze kinesku robu kako ti predlažeš (jer je jeftinija, bolja, dostupnija... štagod), a Evropa ne izveze u Kinu istu vrednost neke druge robe, onda će ekonomija Evrope propadati. Ti ćeš da dođeš do jeftinog ventila, ja do jeftinog automobila, Pera do jeftinog telefona, Mika do jeftine klime... ali ćemo redom svi krenuti da gubimo posao, da cene skaču i živećemo gore nego da to nismo kupili. Tako da ekonomiju ne možeš posmatrati samo na nivu pojedinca, nego na nivou država, ili bloka država. Kina ima jednostavno strategiju, oni tamo ne plaćaju niti radnike i ne plaćaju studije, dozvole, standarde... zato njihov proizvod može da bude jeftin a podjednako kvalitetan u tehničkom smislu. I onda je ideja da dođu na tržište zapada, da prodaju svoje proizvode, profitiraju na njemu, a znaju da zapad ne može to isto da uradi na njihovom tržištu jer su skuplje cene. Kapiraš poentu? I onda vremenom polako postaješ kolonija. Zato i postoje neki mudri ekonomisti koji sve to razumeju na način na koji ti ne razumeš jer si kratkovid i ne vidiš dalje od svog nosa, pa kažu "moraju carine". Dakle nije to stvar da li želiš ili ne želiš, prosto moraš da čuvaš svoje tržište. Kupovinom tog ventila od 2320 eur, ti si platio lep život gomili zaposlenih a kupovinom kineskog od 810 eur ti si platio pasji život kineza koji rade po kontejnerima pored fabrike. Hoćeš da Evropa bude konkurentna? Može, ali se onda spremi da ćeš imati isti takav pasji život pored kontejnera. Ako hoćeš standard, onda mora da košta 2320. Matematika brale, ne znam šta bih ti rekao

 

[dulesrbenda]

Čelično Prijateljstvo I Bratstvo između Republike Srbije i Narodne Republike Kine je ponovo potvrđeno! I biće nastavljanjeno na tom Časnom Putu! Živeli Lideri Dva Naroda i Dve Države, Drug i Brat Si i, naravno a ko drugi, Predsednik Republike Srbije Gospodin Aleksandar Vučić!

 

[dejan624]

Ostajemo na EU putu u okviru zajednicke buducnosti sa Kinom

 

[LedeniBGD]

Sve je to tako kako si rekao ako gledaš samo sebe. Ali ekonomija države ili bloka država funkcioniše drugačije. Ako bi recimo svi krenuli da uvoze kinesku robu kako ti predlažeš (jer je jeftinija, bolja, dostupnija... štagod), a Evropa ne izveze u Kinu istu vrednost neke druge robe, onda će ekonomija Evrope propadati. Ti ćeš da dođeš do jeftinog ventila, ja do jeftinog automobila, Pera do jeftinog telefona, Mika do jeftine klime... ali ćemo redom svi krenuti da gubimo posao, da cene skaču i živećemo gore nego da to nismo kupili. Tako da ekonomiju ne možeš posmatrati samo na nivu pojedinca, nego na nivou država, ili bloka država. Kina ima jednostavno strategiju, oni tamo ne plaćaju niti radnike i ne plaćaju studije, dozvole, standarde... zato njihov proizvod može da bude jeftin a podjednako kvalitetan u tehničkom smislu. I onda je ideja da dođu na tržište zapada, da prodaju svoje proizvode, profitiraju na njemu, a znaju da zapad ne može to isto da uradi na njihovom tržištu jer su skuplje cene. Kapiraš poentu? I onda vremenom polako postaješ kolonija. Zato i postoje neki mudri ekonomisti koji sve to razumeju na način na koji ti ne razumeš jer si kratkovid i ne vidiš dalje od svog nosa, pa kažu "moraju carine". Dakle nije to stvar da li želiš ili ne želiš, prosto moraš da čuvaš svoje tržište. Kupovinom tog ventila od 2320 eur, ti si platio lep život gomili zaposlenih a kupovinom kineskog od 810 eur ti si platio pasji život kineza koji rade po kontejnerima pored fabrike. Hoćeš da Evropa bude konkurentna? Može, ali se onda spremi da ćeš imati isti takav pasji život pored kontejnera. Ako hoćeš standard, onda mora da košta 2320. Matematika brale, ne znam šta bih ti rekao

Искрено мислим да си промашио суштину јер ниси добро прочитао шта сам написао. Та прича о чувању тржишта је јасна и деци од 5 година. То није никаква мудрост него је проблем то што је Европа пре 20-30-40 година продавала производе који су, за оно време, били неупоредиво скупљи него за данашње али је продавала јер су били најбољи, најквалитетнији, најиновативнији, најнапреднији, најтрајнији. Већина европских производа више то није уопште. Зашто се то десило? Одговор је врло прост, Европу је, до пре 40-ак година, гурала напред наука, техника, производња. Европски производи били апсолутни синоним свега нај, нај али је Европа себи пуцала у ногу када је одлучила да тако више не буде. Сада ће шпекулације, банкари, економисти, правници, социолози бити трасери неког новог пута и ту се с.ебала јер губи предност над осталима. Не само што је изгубила техничко-технолошку предност него је изгубила и пословност. Када сам звао за техничку подршку једну фирму из Аустрије (грац) за неке податке чекао сам 7 дана на одговор који реално може да се да за 1-2 сата. Питао сам их зашто сам морао да чекам, а одговор је био "чекали смо да инжењер дође да вам одговори. Знате он је у пензији па га позовемо када су овакве ствари у питању а млађих немамо уопште више.". Чиме мисле да макар одрже ниво који су претходне генерације достигле. Оваквом политиком сигурно не.
То се исто десило и са САД. Америка је 70-их одлучила да је боље да је воде банкари и берзантски шпекуланти него индустријалци, научници, људи од знања и струке. Зато она улази у један врло неповољан период за њу који може много да је кошта. Они су то видели и вуку потезе како би умањили последице таквих одлука. Нешто успевају али нешто не. Само Америка је јако жилава и има шансе да се извуче али Европа врло тешко.

 

[SajaBg]

Европски производи били апсолутни синоним свега нај, нај али је Европа себи пуцала у ногу када је одлучила да тако више не буде.

Tu jesi u pravu, samo se to nije desilo tako što su odlučili. Opšte je poznato da kad si na vrhu, da se opustiš, počneš da krivinariš i konkurencija te stiže. Uspon Kine je očigledan. Do sada je zapad funkcionisao na način da će oni da šefuju a istok da radi za njih. Sad se stvari menjaju, istok više neće da radi za druge nego za sebe i prodavaće svoje proizvode. Zapad mora da se prilagodi na takvu realnost, tu nema mnogo filozofije. Carine jesu neki oblik kratkoročnog rešenja ali dugoročno moraju više da zapnu. Moraće cene proizvoda da budu konkurentnije, za početak da se iz cene izbace svi špekulativni mešetari i posrednici koji u zapadnoj ekonomiji niču poput pečuraka. A zaposleni moraju ozbiljno da krenu da rade. Prosto novi trendovi koji dolaze sa istoka moraju da daju signal zapadu da menja neke stvari. Ja se samo nadam da oni to kapiraju, mada možda i ne, jer vidim da mesecima ide neka strategija zapada da radi manje (4 dana u nedelji). Mislim da je to pogrešan put i da vodi u propast ali dobro, šta ja znam.