Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju.

[aeternum]

Bogu je sve moguce a Isus nije Bog nego Bozji Sin.

 

[Сале]

Bogu je sve moguce a Isus nije Bog nego Bozji Sin.

Naravno za vas on nije bog
kao jevrejima i muslimanima

oni su deklarativni hrišćani ko 90% forumaša.
učenje im je jehovističko.

 

[Glasnik.]

ne Bog je dunuo u coveka

A sta je zivotna energija? Ja koliko znam energija je sposobnost tela da vrsi rad. Energija sigurno nije ziva, ali ni sposobnost samo zivih
tela. Postoji bio energija ali to sigurno nije zivotni dah nego sposobnost dva ziva bica da interaguju i prenose informacije na nacin
koji se ne moze detektovati materijalnim instrumentima. dakle otisao si na teritoriju da smatras da dusa zapravo ne postoji
nego je zivot svojstvo materijalnih tela koje ispunjava besvesna zivotna energija.

Dobro pitanje.
Na hebrejskom se to zove RUAH..
Mi nemamo adekvatnu rec za RUAH.
Kada Bog stvara coveka.
Oblikuje prvo materiju.
A onda udahnjuje u tu materoju RUAH

I onda kaze hebrejski tekst: i onda posta covek NEFES. Dusa ziva.

Primecujes?

Ruah nije dusa, Nefes.
Ali spoj Ruaha i tela jednakp je NEFES.

A to znaci ziva dusa, zivo bice.

Nije Bog u coveka udahnuo NEFES, vec RUAH.

Spoj ruaha i tela zajedno su ziva dusa. Zivo bice.

Kada se to dvoje rastavi.
A to se desava kada covek ili zivotinja umru.
Jer i zivotinje dobojaju RUAH i postaju NEFES.
Ziva dusa.

Tada kada zivo bice umre RUAH se vraca Bogu a telo istruli.
Nefes nestaje.
Ne postoji vise ta licnost.
Do vaskrsenja.

Pogledaj:
Psalam 104,29 Odvratiš lice svoje, žaloste se; uzmeš im RUAH ginu, i u prah svoj povraćaju se.
Psalam 104,30 Pošlješ RUAH svoj, postaju, i ponavljaš lice zemlji.

Ruah mozes da shvatis i uporedis sa elektricnom energijom da bi razumeo.
Spoj struje sa TV ili kompjuterom, daje sliku, ton.
Sama struja ili samTV, ilo kimpjuter ne mogu da daju sliku ili ton.
Vec sttuja i TV zajedno.

Razdvojis to dvoje nema slika, ton, nema radnja na komjuteru.

Tako Ruah i telo.

Razumes?

Ili uzmimo 20 eksera i daske.

Iskoves daske dobijes kutiju.

Izvafis eksere, nema kutija.
Sami ekseri ili sqme daske nisu kutija.
Vec zajedno.

Stavi jabuke u eksere ili u daske?
Ne mozes.
Jer ne postoji kutija.
Ali spoji daske i eksere i stavi jabuke.
Onda mozes, kutija je opet tu.

 

[Сале]

isajia 43,11

Ja sam, ja sam Gospod, i osim mene nema Spasitelja.

u nz hrist je spasitelj

po bibliji hrist je bog

 

[aeternum]

U Bibliji nigde ne pise da je Isus Bog ili svemoguci Bog

Bog kaze za Isusa da je Bozji Sin
Isus kaze za sebe " Ja sam Bozji Sin
Biblija kaze Isus je Bozji Sin
Bog Tvorac svega je JHVH Jehova Bog
to je istina
Biblijski dokazi da je Isus Bozji Sin https://forum.krstarica.com/threads...hovinih-svedoka.571695/page-155#post-38689244

 

[Сале]

U Bibliji nigde ne pise da je Isus Bog ili svemoguci Bog

Bog kaze za Isusa da je Bozji Sin
Isus kaze za sebe " Ja sam Bozji Sin
Biblija kaze Isus je Bozji Sin
Bog Tvorac svega je JHVH Jehova Bog
to je istina

da li je hrist spasitelj?

 

[aeternum]

da li je hrist spasitelj?

Jovan 3: 16 „Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život

eto da vidimo sta kaze Biblija

 

[Сале]

Jovan 3: 16 „Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život

eto da vidimo sta kaze Biblija

da li je hrist spasitelj?

 

[aeternum]

da li je hrist spasitelj?

pa jel ne znas pa me pitas ili sta
ja znam
sta ti kaze gornji stih?

 

[gost 336946]

Dobro pitanje.
Na hebrejskom se to zove RUAH..
Mi nemamo adekvatnu rec za RUAH.
Kada Bog stvara coveka.
Oblikuje prvo materiju.
A onda udahnjuje u tu materoju RUAH

I onda kaze hebrejski tekst: i onda posta covek NEFES. Dusa ziva.

Primecujes?

Ruah nije dusa, Nefes.
Ali spoj Ruaha i tela jednakp je NEFES.

A to znaci ziva dusa, zivo bice.

Nije Bog u coveka udahnuo NEFES, vec RUAH.

Spoj ruaha i tela zajedno su ziva dusa. Zivo bice.

Kada se to dvoje rastavi.
A to se desava kada covek ili zivotinja umru.
Jer i zivotinje dobojaju RUAH i postaju NEFES.
Ziva dusa.

Tada kada zivo bice umre RUAH se vraca Bogu a telo istruli.
Nefes nestaje.
Ne postoji vise ta licnost.
Do vaskrsenja.

Pogledaj:
Psalam 104,29 Odvratiš lice svoje, žaloste se; uzmeš im RUAH ginu, i u prah svoj povraćaju se.
Psalam 104,30 Pošlješ RUAH svoj, postaju, i ponavljaš lice zemlji.

Ruah mozes da shvatis i uporedis sa elektricnom energijom da bi razumeo.
Spoj struje sa TV ili kompjuterom, daje sliku, ton.
Sama struja ili samTV, ilo kimpjuter ne mogu da daju sliku ili ton.
Vec sttuja i TV zajedno.

Razdvojis to dvoje nema slika, ton, nema radnja na komjuteru.

Tako Ruah i telo.

Razumes?

Ili uzmimo 20 eksera i daske.

Iskoves daske dobijes kutiju.

Izvafis eksere, nema kutija.
Sami ekseri ili sqme daske nisu kutija.
Vec zajedno.

Stavi jabuke u eksere ili u daske?
Ne mozes.
Jer ne postoji kutija.
Ali spoji daske i eksere i stavi jabuke.
Onda mozes, kutija je opet tu.

Idemo još jednom.

Ruah se prevodi kao duh ili dah (grčki pneuma).

Nefeš se ne odnosi uvijek na cijelog čovjeka.

Primjeri:

“ А кад се растављаше с душом те умираше … “ (1Мој. 35.18); …“ Господе Боже мој, нека се поврaти у дете душа његова “ (1Цар. 17.21); …“ Само тело његово док је жив болује, а душа његова у њему тужи “ (Јов. 14. 22); …“ Људи у граду уздишу и душе побијених вичу “ (Јов. 24.12).

U svim ovim citatima upotrijebljena je hebrejska riječ nefeš.

Još koliko ćeš da mantraš Elenino naopako učenje?

 

[Сале]

pa jel ne znas pa me pitas ili sta
ja znam
sta ti kaze gornji stih?

nemoj jedan stih
u novom zavetu da li je Isus Hristos spasitelj?
to ti je pitanje na koje se odgovara sa da jeste ili ne nije.
kad daš takav odgovor onda piši do mile volje šta želiš.
dakle isajia piše da je SAMO bog spasitelj, znači ni anđeo ni čovek već jedino bog, a u novom zavetu isus spašava sve ljude.
niti što ti voliš da kažeš "otkupi" anđeo može da otkupi grehe.
niti je isus rođeni brat luciferu pošto je za vas js isus mihajlo

 

[Nina]

27 A On reče: Šta je u ljudi nemoguće u Boga je moguće.

26 A Isus pogledavši na njih reče im: Ljudima je ovo nemoguće, a Bogu je sve moguće.

a pošto hrćanstvo veruje da je isus bog, zar onda nije bogu moguće da bude u svakom trenu na sva mesta.
ograničavanje boga kao što mnogi rade oni će tvrditi da bog ne može i nije mu sve moguće.

Bog jeste svemoguc ali i dalje ostaje pitranje..da li je lezao u pecini i vaskrsao ili je bio u raju pa se vratio
iako je rekao kod prvog pojavljivanja "Ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svojemu i Ocu vašemu, i Bogu svojemu i Bogu vašemu“.

 

[Сале]

Bog jeste svemoguc ali i dalje ostaje pitranje..da li je lezao u pecini i vaskrsao ili je bio u raju pa se vratio
iako je rekao kod prvog pojavljivanja "Ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svojemu i Ocu vašemu, i Bogu svojemu i Bogu vašemu“.

nz kao što si dala naslov teme kaže i da je bio u raju i u adu. verovatno da tamo vreme ne teče kao ovde.
e sad što kaže ovo da još nije bio kod oca to je već teološko pitanje i mnogo je opširno jer mora prvo da se rasčisti o troičnosti boga pa do poruke ljudima zašto još nije vreme da se telo dodirne.

 

[Glasnik.]

Idemo još jednom.

Ruah se prevodi kao duh ili dah (grčki pneuma).

Nefeš se ne odnosi uvijek na cijelog čovjeka.

Primjeri:

“ А кад се растављаше с душом те умираше … “ (1Мој. 35.18); …“ Господе Боже мој, нека се поврaти у дете душа његова “ (1Цар. 17.21); …“ Само тело његово док је жив болује, а душа његова у њему тужи “ (Јов. 14. 22); …“ Људи у граду уздишу и душе побијених вичу “ (Јов. 24.12).

U svim ovim citatima upotrijebljena je hebrejska riječ nefeš.

Još koliko ćeš da mantraš Elenino naopako učenje?

Rec nefes nije dusa u smislu nekog duha u coveku.
Takvo ucenje ne postoji u bibliji.
Vec danasnji hriscsni krste tu rec na svoj nacin dajuvi joj pogresno znacenje.
.
Rec nefes u stihovima koje si dao
Prevodiovi cesto prevode samo dusa.
Medjutim rec je o zivotu.
Kad se rastavljase s dusom je prevod.
Tacno znacenje u jevrejskoj misli je: kad se rastavljase od zivota.
1 Moj 35,18.
Ili 1 Carevim 27 32.
Gospode Boze neka se povrati zivot u detetu.
Jov 24, 13.
Zivoti pobijenih vicu.

Evo pogledajmo:
3. Mojsijeva 24,18 A ko ubije živinče, neka vrati drugo, ZIVOT ZA ZIVOT.
Nefes za nefes.

Price Solomunove 12,10 Pravednik se brine za ZIVOT ( nefes) svojega živinčeta, a u bezbožnika je srce nemilostivo.

Ili ovaj tekst:
5. Mojsijeva 12,20 Kad raširi Gospod Bog tvoj međe tvoje, kao što ti je kazao, ako rečeš: da jedem mesa, kad DUSA tvoja želi da JEDE MESA, jedi mesa po svoj želji duše svoje.
Kako to dusa jede meso?
Pod dUsom podrazumeva njegovo telo, i zelje.

Kada kaze nefes nikada heNrejski tekst ne podrazumeva ono sto ti podrazuMevas pod dusom.
Nesto sto zivi u tvom telu.

I to ti koristis za mQnipulaciju.

Videli smo kada se rec Nefes prEvodi kod zivotinje, onda ne jevrejski prevodioci rec mefes prevode sa zivot, dok za istu situaciju kod coveka dusa.
Dok je i u jednom i drugom slucaju na hebrejskom ista rec.

Problem je u tome sta ti na tvom jeziku propagiras kako ti se svidja.

Kada jevrejin cita nefes, on pod nefes ne zamislja neku dusu koja zivi u coveku.

Na primer.
Spasi od maca moju DUSU.
Jevrejin ne zamislja nesto sto zivi u tebi.
Vec on zna da je tu rec o zivotu.
Mi bi smo rekli, spasi moj zivot od maca.

Dakle, ti dajes svoje znacenje toj reci a oduzimas joj hebrejsko izborno.

Kada je Bog stvorio coveka kaze ovako:

1. Mojsijeva 2,7 A stvori Gospod Bog čovjeka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh životni; ( RUAH ili nesemu) i posta čovjek duša ( NEFES) živa.

Po tvom objasnjenju je Bog morao u coveka da dune Nefes jer tebi je nefes neko zivo bice u coveku.

Medjutim to nije slucaj.
I mozes da manipuliras one koji ovo ne razumeju.

 

[Glasnik.]

BIćeš Sa mnom U RAJU.

Kada je Isus bio razapet na krstu pored njega su bili razapeta i dva razbojnika jedan sa leve jedan sa desne strane. Jedan je hulio na Isusa a drugi je rekao:

Tekst 1.

I rece Isusu: opomeni me se Gospode! Kad dodjes u carstvo svoje.
I rece mu Isus; zaista ti kažem danas, bićeš sa mnom u raju.
Luka 23,43.

Teklst 2. Se prevodi ovako:

I rece Isusu: opomeni me se Gospode kad dodjes u carstvo svoje.
I rece mu Isus: zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju.
Luka 23,43

KOJI JE TEKST TačAN, JER SVAKI DAJE DRUGACIJI SMISAO?

Tekst broj 1. Kaže da Isus daje razbojniku DANAS TOGA DANA obecanje, da će razapeti sa njime nekada sigurno biti u raju.
Tekst broj 2. Kaže da će razbojnik DANAS istoga dana biti u raju sa Isusom?

Koji tekst da prihvatimo?
Oni hrišćani koji veruju da covek ide u raj odmah posle smrti i da covek posle smrti odmah nastavlja da živi, prihvatice BIBLIJSKI tekst broj 2.
A oni hrišćani koji veruju da nema raja ili pakla i da covek kako kaže Biblija nezivi posle smrti već ceka u svom grobu vaskrsenje mrtvih, simbolično po Bibliji SPAVA, i da je raj na ovoj zemlji posle Hristovog dolaska, prihvatice Biblisjki tekst broj 1.

U ORIGINLANOM TEKSTU NEMA NIGDE ZAREZA I INTERPUKCIJE TAKO DA PREVODIOC IMA SLOBODU DA STAVI ZAREZ PRE ILI ISPRED REC DANAS.
TO Znači da I JEDAN I DRUGI TEKST MOGU DA BUDU APSOLUTNO U PRAVU:
ALI SANSE SU PODELJENE 50% prema 50 %

Međutim ovo nije igra na sreću.
Kada prevodilac obrati paznju na sadrzaj teksta i sve ostale izjave on vise nema slobodu da stavi zarez gde hoće.
UPROTIVNOM AKO IPAK TO UčinI VRSI SE NASILJE NAD BIBLIJOM.

Kako se odluciti za ispravan tekst i saznati istinu po ovom pitanju?
Ne kako nam je volja ili kako verujemo kako su se i prevodioci odlucili, kako vecina veruje.

Već tekst treba da anliziramo i da prihvatimo ispravni tekst na osnovu cinjenica I celokupnog kontekstnoig ucenja Svetoga Pisma o raju I stanju mrtvih.

-----------------------------------------------

 

[Glasnik.]

1. Cinjenica

Reč DANAS ti kažem je u skladu sa Jeverejskim nacinom izrazavanja.
To je poseban orjenatlni način izrazavanja kada se prilikom davanja obecanja spominje I dan kada je obecanje učinjeno.
Razbojnik nije uopste bio zaokupljen pitanjem Kada? Da bi smisao Isusovog DANAS htelo da mu kaže da će to biti danas.
Razbojnik je samo imao teznju da dospe u Bozje carstvo, a kada ,to se nevidi u njegovoj teznji već samo da bude tamo.

PRIMERI:

1. Opet odredi jedan DAN: jedno DANAS, govoreci u Davidu po tolikom vremenu…
Elbelfeder strana 575. Jevrejima 4,7.

Taj danas nije danas određen već je određen jedan DAN, jedno danas ali ipak nije reč o danasnjem danu već to danas ima smisao da je postojao dan kada je određeno produzeno Bozjem narodu vreme kada će doći pravi dan spasenja to jest pravi hanan, ne ovaj koji je Izrailj imao .
TAJ DAN TAJ DANAS JE U BUDUCNOSTI ALI JE ON ODREJDEN U JEDNOM DANAS U JEDNOM ODREDJNOM DANU.

2. U primeru kada Pavle citira Bozje reci iz Psalma gde Bog potvrdjuje Isusa kao svog sina Bog koristi reč DANAS; iako Isus nije tada postao Bozji sin već taj orjentalni način izrazavanja kako su zapisane Bozje reci, potvrdjuje DA postoji dan kada je BOG POTVRDIO ISUSA JAVNO DA JE ON postao NJEGOV SIN ISTO KAO KADA ISUS KAžE RAZBOJNIKU NA KRSTU danas A NEMISLI Da će TO BITI TOGA DANA, već se sa time spominje dan kada je to obecanje dano ili neka potvrda izrecena.
Dakle jevrejski, orjentalni način izrazavanja.

IAKO TEKST KAžE DANAS TO SE NIJE DESILO TOG DANA kada su Psalmi zapisani ili kada Pavle citira taj stih; već je reč o tome da je postojao jedan dan kada se to desilo jedno danas.
NIJEDNO MESTO U PISMU NEMISLI DA JE ISUS POSTAO PRILIKOM RođeNJA ILI TADA KADA JE IZRECEN, BOZJI SIN, IAKO SE PONEKAD KORISTI REC DANAS.

Na primer Josif je kupovao njive od Egipcana kada nisu imali vise para i stoku za psenicu poceli su po potrebi da mu daju njive jednu po jednu da bi se prehranili.
Josif nije kupio od njih njihove njive za jedan dan a on ipak kaže: DANAS KUPIH.

3.A Josif rece narodu: evo kupih DANAS vas i njive vase Faraonu, evo vam semena pa zasijte njive.
1 Mojsijeva 47,23.

Tako pokupova Josif Faraonu sve njive u Misiru, jer Misirci prodavahu SVAKI SVOJU NJIVU kad glad uze jako mah među njima.
I zemlja posta Faraonova
1 Mojsijeva 47,20

Josif je vremenom pokupovao sve njive Faraonu ne odjedared iako kaže DANAS kupih.

Gospod Bog vas umnozio vas je, I eto vas DANAS ima mnogo kao zvezda nebeskih.
5 Mojsijeva 1,10.

Ocigledno je da se reč danas odnosi na to vreme ne na taj dan I da Dan oznacuje često neki drugi period I ne taj jedan dan.
Jer Bog nije u jedan dan ucnio da ih bude mnogo.
Nego se to potvrdjuje toga dana i
ustanovljava da je u tom vremenu Bog namnozio Izrailja.

A deca vasa, za koju rekoste da će postati roblje, sinovi vasi, koji DANAS neznaju ni šta je dobro ni šta je zlo oni će uci onamo i oni će je naslediti.
5 Mojijeva 1,39.

Da li toga dana kada Bog ovo izgovara deca Izrailjeva neznaju šta je dobro a šta zlo a juče su znali ili će sutra znati?
Ne, ocigledno reč DANAS potvrduje taj duzi period ne taj dan.

Pored svega par dana pre svog raspeca Isus je rekao kada će doći da uzme verne u svoje CARSTVO:

Da se neplasi srce vase, verujte Boga i meine verujte.
Mnogi su stanovi u kuci Oca mojega.
A da nije tako kazao bih vam idem da vam pripravim mesto i kad otidem i priravim vam mesto OPET CU DOCI I UZECU VAS K SEBI DA I VI BUDETE GDE SAM JA.
Jovan 14,1-3.

KAD OPET DODJE TADA CE UZETI SVE VERNE DA BUDU GDE JE ON

--------------------------------------

 

[Glasnik.]

2 Cinjenica.

Gde vodi verovanje da je Isus toga dana kada je smrcu platio cenu za naše grehe, ustvari izbegao smrt i svojom nepopstojecom dusom , samo nestao ispred vidljivosi i umesto u grobu proveo sve vreme do vaskrsenja u Raju povevsi sa sobom čak i pokajanog razbojnika gde im je sigurno bilo lepo?

Na krstu Golote Isus je potpuno doslovno, zaista bez ikakve sumnje umro, otisavsi u grob je lezao tu do casa vaskrsenja.
Kada je vaskrsao tada je ustao iz tog groba u kome je dotle lezao.

Andjeli su to namerno i izricito naglasili ženama kopje su dosle da ga traže:

Sto trazite Zivoga među mrtvima... Luka 24,5.

Nije ovde: jer ustade kao sto je kazao. Hodite da vidite mesto gde je lezao Gospod.
Matej 28,6.
Izvestaji andjela su savrseno tačni.
Isus je bio odvojen od Oca kada je uzviknuo (ELI ELI LAMA SAVAHTANI) oce , moj oce moj zašto si me ostavio, i polozen u grob bez ikakvih tragova zivota u njegovoj ljudksoj prirodi.
odvojen od Oca jer je morao sam da plati bez icije pomoći cenu koju je greh tražio.
OTAC JE STAO PO STRANI za kratko JER ON NEMA Ništa SA SMRCU KOJA NIJE PRELAZAK U ZIVOT VEC U NEPOSTOJANJE.

Plata za greh je prava konacna smrt, i Isus je tu cenu platio potpuno i konacno bez ikakvih prikrivenih radnji ili olaksanja.

Ali ako je on prikrio pravo stanje kao sto mu se ustavari pripisuje i ustvari samo rekao da je odvojen od Oca i da prestaje da živi. A USTVARI NIJE PRESTAO DA ZIVI I NIJE ODVOJEN OD OCA NEGO JE OTISAO KOD NJEGA i nekom svojom takozvanom besmrtnom dusom proveo je sve vreme uzivanja u raju povevsi i razbojnika.

A onda se samo vratio imitirao kao da je bio mrtav i imitirao ozivljenje, vaskrsenje, a ustvari nije mu ni TREBALO JER JE BIO ZIV.
Onda smo mi zauvek izgubljeni jer Isus nije ni u jednom trenutku bio mrtav a plata ljudi je SMRT.

Ali Isus je do vaskrsenja bio u grobu i samo u grobu jer kao covek nije ni mogao živeti u bilo kom vidu ili obliku zivota zato je i postao covek da bi mogao kao covek potpuno da okusi smrt i tako plati cenu ZIVOTA ZA COVECANSTVO.

Isus je stvarno tek vaskrsao trecega dana i smrt je stvarno pobedjenja njegovm smrcu a ne prelaskom iz zivota u zivot.

...Isus koji kleci u Getsimaniji kome lije krvav znoj kao covek ima straha od case koja dolazi na njega to jest SMRTI koji moli kao covek, da ga mimoidje casa ova...

ZASTO?

ZASTO KADA NEćE UMRETI VEC SAMO PRECI IZ OVOG STRASNOG U BOLJI ZIVOT BEZ SEKUNDE DA BUDE MRTAV?

Bas zato što je Isus u potpunosti iskusio smrt, nepostojanje, tamu, stanje bez svesti.

TO JE BILA CENA KOJA JE MORALA BITI PLACENJA ZA COVECANSTVO.

-------------------------------------------

3 Cinjenica.

Razbojnik nije umro u tri sata.

Pogresno verovanje da se kroz smrt ide u raj su uvek bila netačna.

Ako je Isus obecao razbojniku da će sa njime otici u raj kada i on odlazi i ako je Isus stvarno posle smrti otisao u raj onda razbojnik sigurno nije mogao toga dana da ode u raj?

Nepobitno je da je Isus umro za neverovatno kratko vreme i cudili su se da je već umro kaže.
Njega su ubli gresi sveta.
Oba razbojnika su tada još bila ziva.
Isusovu smrt su proverili probadanjem njegovih rebra, a razbojnicima su prebili noge, da ne bi pobegli kada budu skinuti sa krsta.
Jovan 19, 30-37.

Kada je Isus umro na krstu Golgote, do zalska sunca i KRAJA TOG DANA i pripreme za petak i početak svetog subotnog dana, ostalo je nešto više od tri sata.
NEmogućE JE DA SU RAZBOJNICI UMRLI TOGA DANA KOJI JE ZVARSAVAO ZA manje od TRI SATA.

Razapeti kaznjeni na krstu žive i po nekoliko dana.
Prebijena kolena ne izazivaju smrt ali izazivaju mucenje.
Razbojnik možda nije umro čak ni toga dana.
Verovatno je bacen na smetiste kao sto su radili da ga pojedu divlje zveri ili podivljali psi, kada se vise nebude mogao braniti od njih.

-------------------------------------------

 

[Glasnik.]

4. Cinjenica.

On nikava zla nije učinio kaže razbojnik. I rece Isusu opomeni me se Gospode ! Kada dodjes u CARSTVO svoje.
Luka 23,41.42.

Razbojnik ne pokazuje ni traga verovanja o odlasku u raj kroz smrt.On je sigurno mogao da cuje mnoga ucenja Isuova o vaskrsenju u poslednji dan.
Jovan 6,39,44,45.

Mogao je i da cuje Isuovo ucenje o nagradi koju će pokajani gresnici primiti kada Isus bude osnovao svoje carstvo, drugim dolaskom tek.
Matej 25, 31-46.

Mogao je da cuje kada isus kaže, moje carstvo nije od ovga sveta.

Molba razbojnika se oslanjala na ta obecanja i on ju je veoma pravilno formulisao KADA, a nije tražio ODMAH, jer u tako nešto gledano iz njegovih reci i onoga sto je Isus ucio nije verovao.

------------------------------------

 

[Glasnik.]

5. Cinjenica.

Da li je Isus znao šta ga ceka i da li je znao potpuno tačno kada će tek moći ponovo da posle svoje smrti, vidi Oca u slavi nebeskog Raja?

Da, on je znao sve dogadjaje unapred.

On ne daje prazna netacna obecanja koja posle zbog ovoga ili onoga nije u stanju da ispuni.

Isus je znao da će posle smrti biti potpuno odvojen od Oca.
I da će se OCEM sresti tek KASNIJE U RPRVI RADNI DAN posle vaskrsenja.
DAKLE TEK TRECEG DANA.

Kada ga je Marija, posle vaskrsenja, pokusala obozavati i slaviti, kao Iskupitelja, Isus još to nije dozvolio navevsi RAZLOG:

Rece joj Isus: ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svojemu.
Jovan 20,17.

Druge njegove verne sledbenice posle su posle Marije da se same uvere u istinitost vaskrsenja.
Koliko je to bio vremenski razmak između ova dva susreta sa Isusom ne znamo, ali vidimo indirektno, da je Isus ocigledno bio na kratko kod OCA i dobio potvrdu da je njegova savrsena žrtva dovoljna za spasenje i tada je DOZVOLIO OVOJ DRUGOJ GRUPI SLEDBENICA da ga DODIRNU i da mu izraze ljubav i postovanje sto malo nešto ranije Marija pre toga nije mogla.

I gle srete ih Isus govoreci: zdravo! A one pristupivsi uhvatise se za NOGE njegove i poklonise mu se.
Matej 28,9.

Isus je ocigledno sve savrseno znao kada će biti kod Oca!!!

Nikako pre vaskrsenja i nikako pre nego posle toga ode kod oca tek treceg dana.

Da je Isus bio u raju sa razbojnikom bio bi i kod Oca i sa ocem. Ali to još nije bio ni kad ga je MARIJA VIDELA:

U skladu sa svim ostalim izjavam u skladu sa savrsenim poznavanjem zbivanja, u skladu sa vernim ispunjavanjem obecanja koje Isus daje.
Isus sigurno nije obecao pokajanom razbojniku nešto sto nije istina i nešto sto nikada ne moze ispuniti.

On mu je obecao ono sto je tačno i sto je jedina istina i sto će se stvarno dogoditi.

ZAISTA TI KAžEM DANAS, BIćeš Sa mnom U RAJU.
Luka 23,43.

Isus samo naglasava da će to tako i biti i da je to receno danas istina.

Opet ću doći i uzecu vas k sebi da i vi budete gde sam ja.
Jovan 14,3.

Ocigledno da verni nisu sa Isusom tamo gde je on nego će biti tek tada kada DRUGI put dodje.
Pogresna verovanja i tumacenja dolaze u sukob sa mnostvom Isusovih izjava i ucenja Svetoga pisma.

Toga DANA je razbojnik bio jedini koji prihvata Isusa , svi ostali su ga odbacili.
Ali Isus mu toga dana daje obecanje da će nekada sigurno biti sa njime u raju.

------------------------

 

[aeternum]

nemoj jedan stih
u novom zavetu da li je Isus Hristos spasitelj?

ja sam ti dala citat
sve pise u Bibliji


Jovan 3: 16 „Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život

 

[Glasnik.]

6 Cinjenica.

Koncept ucenja Hrista i apostola je da niko od vernih nece otici na nebo pre ostalih.
Pa cak ni apostoli jos nisu tamo.
Apostol Pavle kaze, tim tesite jedni druge. A ne time da posle smrti odlazite tamo i preticete jedni druge.

1. Solunjanima 4,14 Jer ako vjerujemo da Isus umrije i vaskrse, tako će Bog i one koji su umrli u Isusu odvesti s njim.

1. Solunjanima 4,15 Jer vam ovo kazujemo riječju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za dolazak Gospodnji, nećemo preteći onijeh koji su pomrli.

1. Solunjanima 4,16 Jer će sam Gospod sa zapoviješću, sa glasom arhanđelovijem, i s trubom Božijom sići s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuće najprije;

1. Solunjanima 4,17 A potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bićemo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti.

1. Solunjanima 4,18 Tako utješavajte jedan drugoga ovijem riječima.

Dakle apostol Pavle jasno kaze da mrtvi vrtni nisu kod Hrista i sa Hristom.
Pa ni razbojnik.

Vev ce svi zajedno tek kada Hristos dodje drugi put otici da budu kod njega.
Dotle ne.
U grobovima su cekaju taj dan.
Pa cak i apostoli.
Niko nece da pretekne nikog.
Vec svi zajedno.

 

[Glasnik.]

Da li je Isus stvarno sisao u pakao navodnim duhovima u tamnici koje je pptopio za vreme potopa jer kako kaze, svaka njihova misao, namera i sve sto su cinili, bila je zla.

I tada posle vise od 3000 godina pecenja dok se jos pecu, Isus im silazi i pita ih:
Verujete li sada u mene?
Daaaa da verujemo.
Ako ne sledi vam dalje pecenje.
Ja vas iz ljubavi pecem.

Neee neee verujemo sveeee.
Hocete li se sada popraviti??

Staaa necete?
Hocete da vas pecem jos 3000 god?
Neee ne necemo.
Popravljamo se...
Ok vazi.
Ali zapamtite.
Pokvarite li se opet, ponovo, idete na pecenje.
Neeceemo neeecemo.
Vadi nas.
Izvadicu vas u nedelju kada se uverim da stvarno mislite tako.
Neeeee neee...
To je jos 3 dana.
Neeeee milost.
Ko vas terao da gresite?
Treba to dobro da zapamtite.

Looooozac.
Da Isuse...
De poacaj do nedelje na 9, a onda ih pitaj da li me vole, i ako potvrde, vadi ih, a ja idem da vaskrsnem iz ljubavi prema njima. ...


Da li je Isus stvarno sisao u pakao da izvadi zle gresnike, ubice, silovstelje itd iz navodne vatre,?
https://forum.krstarica.com/threads/da-li-je-isus-sisao-u-pakao-duhovima-u-tamnici.869408/

 

[bmaxa]

Dobro pitanje.
Na hebrejskom se to zove RUAH..
Mi nemamo adekvatnu rec za RUAH.
Kada Bog stvara coveka.
Oblikuje prvo materiju.
A onda udahnjuje u tu materoju RUAH

I onda kaze hebrejski tekst: i onda posta covek NEFES. Dusa ziva.

Primecujes?

Ruah nije dusa, Nefes.
Ali spoj Ruaha i tela jednakp je NEFES.

A to znaci ziva dusa, zivo bice.

Nije Bog u coveka udahnuo NEFES, vec RUAH.

Spoj ruaha i tela zajedno su ziva dusa. Zivo bice.

Kada se to dvoje rastavi.
A to se desava kada covek ili zivotinja umru.
Jer i zivotinje dobojaju RUAH i postaju NEFES.
Ziva dusa.

Tada kada zivo bice umre RUAH se vraca Bogu a telo istruli.
Nefes nestaje.
Ne postoji vise ta licnost.
Do vaskrsenja.

Pogledaj:
Psalam 104,29 Odvratiš lice svoje, žaloste se; uzmeš im RUAH ginu, i u prah svoj povraćaju se.
Psalam 104,30 Pošlješ RUAH svoj, postaju, i ponavljaš lice zemlji.

Ruah mozes da shvatis i uporedis sa elektricnom energijom da bi razumeo.
Spoj struje sa TV ili kompjuterom, daje sliku, ton.
Sama struja ili samTV, ilo kimpjuter ne mogu da daju sliku ili ton.
Vec sttuja i TV zajedno.

Razdvojis to dvoje nema slika, ton, nema radnja na komjuteru.

Tako Ruah i telo.

Razumes?

Ili uzmimo 20 eksera i daske.

Iskoves daske dobijes kutiju.

Izvafis eksere, nema kutija.
Sami ekseri ili sqme daske nisu kutija.
Vec zajedno.

Stavi jabuke u eksere ili u daske?
Ne mozes.
Jer ne postoji kutija.
Ali spoji daske i eksere i stavi jabuke.
Onda mozes, kutija je opet tu.

Energija je potrošna roba i unosi se u telo ishranom... Bog je samo dušu mogao da da čoveku, ništa driugo...

 

[Glasnik.]

Energija je potrošna roba i unosi se u telo ishranom... Bog je samo dušu mogao da da čoveku, ništa driugo...

Ne govorimo o ovozemaljskoj energiji vec Bozjoj.
A rec energija koristimo da bismo mogli nekako da razunemo RUAH.

Medjutim, Bog nam jasno kaze da RUAH nije dusa.
Dusa je celo bice sa telom.
Inace bi u sebi imali dve osobe.
Materijalnu ciji centar je um, i duha koji posebno egzistira kao podstanar.
Inace coveku be bi trebso mozak da u njemu zivi inteligentna, svesba dusa.

Ideja o dusi je platonska ne biblijska. Koja se crkvi svidjali i ona ju je pre mnigo vremeba prihvatila.
Tako su prosle generacije i mnogi misle to je hriscansko ucenje.

I postoje ljudi koji istrazuju jer ne zele samo da veruju jer im bäneko tako kaze.
Svako sam odlucuje i veruje sta zeli.
Cinjenice ili kako mu je receno.

Prava biblijska istina o dusi.
https://forum.krstarica.com/threads/biblijska-istina-o-dusi.869409/

 

[Сале]

ja sam ti dala citat
sve pise u Bibliji

nema dva spasitelja, anđeo ne može da spasi.
nije pitanje kad je rođen sin, već ko je spasitelj?

ZAISTA TI KAžEM DANAS

e a jel baš danas mu rekao, pošto ga juče nije video ?