Wing Chun

Da pojasnim, o Tan sao-u sam pisao sa moje tacke iskustva i razmisljanja. Imam pravo da razmisljam na svoj nacin NIje sve primenljivo u svim uslovima i za sve napade, pa tako ni Tan sao. Uraditi Tan sao na kruzni sut nogom bio bilo bi jako pogubno za podlakticu. Wing Chun je pokusao to da resi kombinujuci Tan sao polozaj sa drugom rukom, stvarajuci zastitu kao sto je na primer Tan sao&Pak sao, Tan sao&Tan sao ... Medjutim i to moze biti jako bolno ako nije pravilno uglovano u odnosu na dolazeci udarac i dobro distancirano pravovremenim i tacno uglovanim kretanjem na smer dolaska udarne noge po prostoru, dubini i sirini pre svega.

Meni se William licno svidja kako je radio kada se pojavio, vise nego sada, i nemam nameru da ga omalovazavam, on je GM, nekadasnji Ucitelj mog Ucitelja. Ali licno smatram da neke promene koje jeste uveo nisu uvek bile poboljsavanje Wing Chuna vec upravo skrivanje osnovnih principa. Elem, evo jednog primera, sa kojim nikada ne mogu da se slozim, a svi koji se ne slazu neka me kritikuju: oponent zadaje desni direkt, vidim da sada mnogi imitirajuci Williama na to i rade desni Bon sao, pa desni Tan sao izlazak na slepu stranu, to jest izvan vrata, uz direkt. Voleo bih da svako ko veruje da se to moze izvesti ode u bokserski klub, kik boks klub, tajlanski boks klub i proba da izvede na njihov direkt tu tehniku. Nece uspeti. Dok proba da uradi Tan sao izlazak polse Bon sao njegov oponent ce vratiti ruku nazad posle udarca i krenuti u drugu akciju. Pa niko ne udari i fiksira vreme na tri sekunde da onoj koga je napao ima vreme da izvede od tehnika koje je planirao pa onda da nastavi drugi napad.

Ima milion takvih tehnika kojima je William izmenjao redosled, uglove, primenu na napade na koje ne treba da se rade. On se covek bavio svojim biznisom, zaradjivao pare , imao svoje razloge njemu znane ili neznane da to uradi, a ljudi iza njega se sada prepiru. Neka mi neko navede Williamove instruktore koje ima a da su stariji preko 50 godina. neka stavi sve njegove instruktore i neka urade forme, da li ce svi da rade forme na istio nacin.? Pa i on ih ne izvodi isto,a ja mislimda bi trebao kada ih oficijalno predstavlja ili pravi snimke.

U ono davno vreme devedesetih, Segvic je stalno pricao da je potrebno probadi i visoke i niske tehnike i levo i desno od Centralne linije, i da je i na tome insistirao i sam William, ali sve u cilju upoznavanja najoptimalnijeg polozaja i ugla koji se zahteva u formi , to jest kasnije u praksi, a ne kao ispravne proncipe. Neka neko ne drzi Wu sao tamo gde treba pa moze videti sta ce biti - svi napadi imaju mnogo lakse da dolaze ka njegovoj glavi. Wu sao kao i bilo koja druga tehnika mora biti na najoptimalnijem polozaju po prostoru, dubini i sirini, a to se ne moze steci i upoznati ako se ne probaju mnoge varijante,ali ne i uz prihvatanje tih varijanti kao ispravne tehnike i principe. Ako nauka kaze da za dobro automatizovan pokret, znaci formiran na nivou dinamickog stereotipa, sto predstavlja majstoriranje pokreta, kineski bi rekli da radi po principu Wu Wei-a, ne delanja i beznapornosti da se posluzim kineskom filozofijom( japanski je tome najblizi termin Buji, tok),treba 200 000 ponavljanaj do 500 000 ponavljanja tokom faze ucenja,vezbanja i treniranja, koliko samo naprimer Tan sao mora da uci neko u zivotu ako taj Tan sao ima nekoliko varijanti !!!???

Neznam kako bi neko mogao da uportebi celokupnu strukturu skeleta i misica postavljajuci niski Tan sao na krose u telo. To mozda moze kada te neko napada na treningu polulazno, bez snage i prodora. Jos je lakse uraditi taj blok jer znas da treba da ga udaris na udarac koji ti je poznat. Ali da li to moze da se izvede na nesto sto brzo, jako i naglo dolazi. Jos mi je vece pitanje kako ce neko iz Wing Chun garda koji pokriva glavu da spusti ruku dole , recimo vodecu, i da uhvati krose.Ili ce poremeti neke zakonitosti Wing Chuna i principe, ili ce raditi nakaradnu stvar tipa ugurati slonce u lonce!!!

Koliko se secam Yip Man je stalno pricao da je telo od kamena a glava od stakla, pa bi Tan sao, a ne samo on vec i mnogi drugi blokovi, trebali da imaju ulogu zastite onoga sto se lakse lomi.

I za kraj Segvic ima svoj sistem borenja koji se zove se San Yuan Kung Fu, baziran na Wing Chunu, i glupo je stalno ga prozivati bez i ejdnog minuta provedenog u razgovoru ili treningu sa njim,a jos manje u sparingu pobedisi ga.

No mi smo ljudi ovd epsoebnog kova, imamo dobro razvijene sposobnosti po principu rekla kazala, namesti se da te pljunem, i ne mzoews ti toliko vredeti koliko te ja mogu blatiti i nepostovati ...

I evo za kraj, po mom starom obicaju jedna mudrost, u slobodnom licnom prevodu iz knjige Koreni mudrosti :

Ne budi previse strog kada ukoravas druge za njihove nedostatke.
Kada im dajes savete, cini to tako da to mogu razumeti.
Kada vaspitavas druge za dobra dela, nije potrebno neprekidno da demonstriras cudesa vrline.
Pokazi samo ono sto i ti drugi mogu pratiti.
 
San Yuan je njegov sistem koji poducava vec duze vreme. U osnovi je Wing Chun koji je ucio ali sa dosta izmenjenim finesama.Ja nisam ekspert za tu verziju i nemogu nista vise reci.Koliko znam u Srbiji ne poducava vise na klubski nacin, a u razgovoru sa njim vidim da je angazovan oko seminara u inostranstvu. Ostalo o sebi, svom stilu i radu morao bi on sam da pise, jer bi moja prica bila samo kazivanje o njemu samom, ali koliko sam shvatio on nema volje niti potrebe za tim.

Ako probas da zgazis sve cvrcke do Rima, nikada neces stici u Rim!!!!
 
banebeograd; sanbaowingchun; Radojkovic.D;
Imao sam prilike da se borim na Lei Tai i na Sanda turnirima a i raznim drugim turnirima a jos vise ljudi (ucenika) sam obucavao za takav vid borbe koji je dosta realan po mom vidjenju. Cak se dosta ljudi na forumu sprda kada neko kaze da ima iskustva na "ulici"! A zasto treniramo nego da naucimo da se odbranimo u realnoj situaciji tj. na ulici!
Moje iskustvo je takvo da sam uspeo da izvedem Garn sao (dupli blok sa tan sao i kan sao) od visokih noznih udaraca, a pritom da imam rukavice, male sa otvorenim prstima ili velike bokserske. Takodje kada uradim Garn sao uspem i da uhvatim nogu i izvedem neko od uvezbanih bacanja. Govorim o full kontaktu a ne o demonstraciji. Jos jedan vid hvatanja noge bez bloka a da pri tom uradim bacanje je kada udarac krene na mene je podignem ruku, i uhvatim nogu ispod miske i odradjujem bacanje. Ovo radim kada procenimda je udarac slabiji a pritom se krecem od udarca tako da udarac sam po sebi gubi na sili pri zavrsetku svoje putanje. Ok, tema je tan sao, a znaci izveo sam ga mnostvo puta od visokih noznih udaraca, solo ili u garn sao. Ko se borio u Sandi zna o cemu govorim. Ovo je samo par objasnjenja a ima mnogo toga jer ovo je sasvim drugi vid treninga razlicit od wing chun-a sa nekim principima i bez nekih principa. Dosta mojih ucenika je uspelo to da uvezba a neki su toliko izverzirani da cim dignes nogu oni je "Uhvate", bilo da se radi o direktu nogom ili polukruznom udarcu, cak i low kik........i protivnik je vrlo brzo na zemlji. Sve je u treningu, ponavljanju i principima.
Osim toga evo ga jedan jako zanimljiv video klip sa Sanda/SanShou turnira.
Pozdrav svima.
 
Poslednja izmena:
banebeograd; sanbaowingchun; Radojkovic.D;
Imao sam prilike da se borim na Lei Tai i na Sanda turnirima a i raznim drugim turnirima a jos vise ljudi (ucenika) sam obucavao za takav vid borbe koji je dosta realan po mom vidjenju. Cak se dosta ljudi na forumu sprda kada neko kaze da ima iskustva na "ulici"! A zasto treniramo nego da naucimo da se odbranimo u realnoj situaciji tj. na ulici! .
bravo momcino, bravo,
tako prica neko ko trenira borilacki sport ,
ko kaze da je dosao da trenira ovakve sportove iz nekog drugog razloga ili laze ili je definitivno trebao da ode na neke "lakse" sportove, sah, domine mice i slicno.
sve sto se trenira treba da daje neki ucinak na sparingu , borbi ili da budemo skroz realni na ulici.
iskustvo u sparingu i borbi ne moze da nadomesti ni "hiljade i hiljade sklekova i trbusnjaka" ili stotine prelistanih i napamet naucenih internet stranica,
jednostavno u borbi pomaze samo realno znanje i iskustvo,
ko nije navukao rukavice i usao u ring ostaje borac u pokusaju i kao takav njegov autoritet ostaje na nivou samozvanog internet exxxperta ,
drago mi je da kod nas postoje turniri u kojima se mogu izmeriti vrednosti pojedinacnih osoba nevezano za stil ili ucitelja koji se tu predstavlja.

video sam ovaj link koji si stavio sa borcima,
nesto slicno je radjeno davno /80-tih godina /u klubu koji je tada bio jedini u beogradu,

bilo je to specificno i korisno iskustvo za sve ucesnike.
koliko sam imao prilike da vidim na linku koji si stavio borbe su mi vise licile na borbe jkd boraca nego nekih skolskih wing cunovaca,
nesto kao amaterski mma bez tradicinonalnih tehnika wc
nigde ni bong sao, ni tan sao, ni cuveni wc-direkt,
uglavnom bokserske rucne tehnike sa sirokim kroseima,
visoki kruzni nozni udarci, bacanja iz dzudoa i dziudzice...
tako je to u borbi, vrlo brzo se odbacuju suvisne, neprakticne i nefunkcionalne tehnike a isto tako iznenadjujuce brzo se usvajaju tehnike koje donose pobedu...
pozzz
 
Pa mnogo toga otpada kada borba pocne, mislim na razdvojenost boraca i na napad i odbranu. Iskrenu tu prolaze pak sao najvise a mogu reci i straight blast (serija direkata) bez najave i u pravom trenutku, onda vioki bon sao protiv visokih noznih udaraca cak i protiv direkta rukom. Mogu reci da side kick predstavlja problem za protivnika, posebno kratki prednji, jer ga protivnik slabo vidi jer dolazi odole! Dugacki probijajuci side kick, kao Bruce Lee se lako eskivira ili blokira.
S'druge strane kada tek treba da dodje do borbe(mislim na realnu situaciju) tu sam iskoristio sve... od lap, bon, tan, pak, jut sao, direkte sa serijom i svo iskustvo u chi sao. Jer u tim trenutcima smo blizu, lice uz lice, nos uz nos, i tu je upravo to presudno, znaci cist Wing Chun! Ako ne zavrsimo tu, i dodje do razdvojenosti, onda cekas napad ili ides u napad da bi se borba okoncala.
Pozzz
 
Ja sam pisao o Tan sao-u koji se radi na van(to jest paralelnu verziju odnosa na dolazecu ruku ili nogu) ne o kombinovanom Tan sao-u sa Kan sao-om ili Bon sao-om. Naravno da su ti blokovi jako efikasni za sut nogom, jer dve ruke lepo rasporede silu oponentovog suta i pojedu mu snagu.

Bitno je da ove razgovore ovde ne pretvorimo u rivalstvo i sukob misljenja vec razmenu isksustva, od koga oni mladji po stazu mogu imati koristi, to jest da prosire svoje znanje. Borba za prestiz, klijentelu, polozaj, dokazivanje nece dovesti nikoga nigde, to smo videli vec iz ranijih sukoba mnogih majstora Wing Chuna!!!

I za kraj opet malo mudrosti, naravno ne moje, nego one kineske :

Postizanje pobede, bez da pribegne nasilju, ne narusavajuci prirodni tok dogadjaja, nenamecuci svetu pritom svoju licnu volju, sposoban je samo onaj ko je prevazisao svoje nisko ja i u svoje srce smestio celokupni svet: onaj, ko je svojim vojnim podvizima nacinio naporda to postihne , mahinalno i nevidljivo udaljio se od unutrasnje slobode, oslobodjenja duha !
 
Paaaa sanda je daleko ispred od kick boxinga bas zato sto ima vise kontakta i bacanja. Nije sve gotovo samo sa udarcem. Pribliznija je realnoj borbi ali opet sve sto je u ringu ograniceno je pravilima ali to je jedini vid uvezbavanja necega.
M.
 
Nije bas tema ali je jako interesantno...





ahahahahahaha:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:


Al ga je usr'o od batina hao majko mila:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::rotf::rotf::rotf:

Zao mi je starog coveka ali mi je nekako sve "slatko" sto ga je unakazio........

Ja ovo pricam sve vreme i isticem fizicku komponentu snagu,hormone jednostavno ljudsku prirodu.....

A mnooogi od vas su pricali kako su B sportovi samo do 40 godna A BORILACKE VESTINE OSTAJU TI DO KRAJA ZIVOTA tj mozes ucinkovito da se branis njima do kraja zivota jer kad nestane snaga tu je vestina:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:

Ovako ce nesto i Ceungu da se desi ako ga ja do tada ne iznalupam ovako,pa nece vise braci Srbima da uzima pare za prodavanje magle......

Jao sta bi dao da neki srednjoskolac sa jedno 2 meseca treniranja boksa ovako unakazi Ceunga...ma dao bih 1000 za klip.....Pa da se mnogi uvere ko je Ceung i sta zna.......Pa nek se vrati u Japan odakle je i dosao i da ne dolazi vise u Srbiju i prodaje maglu........
 
Evo iz drugog ugla : Mlevenje mesa majtora :hahaha:


Iz ovog ugla se bolje vidi....Bas mi je zao sto ga je udario samo jednom i to levom rukom a ona 2 udarca je izblokirao pomalo jer je stavio ruku na lice pa je umanjio i 2 udarca i sut nogom,,,,,,

Sta li bi tek bilo sa "majstorom" da je usao u oktagon???

:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
 
Jao pa ja sam tek sada odgledao prvi klip do kraja........

Pa ovo je smesno da smesnije ne moze biti.....Verovatno najsmesniji klip na youtube u oblasti BV koji nije radjen u humoristicke svrhe............

vaske78 pogresio si pdf ovo nije humor:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:


Jao koja smejurija ne mogu da pretanem da se smejem:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahah

Fora kao kad Brus Li ulazi u skolu onih Japanaca i sve ih premlati.......

Stim sto ih ovaj i ne bije nego baca neke tai chi diribu ciriba magije :hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
Mozda ima bioenergiju kao nas Biba Struja :hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:

Ali ubedljivo je najsmesnije na 1 minut i 20 sekundi.....

verujem da su mu svi oni ucenici iz neke specijalne skole za decu sa posebnim potrebama............:roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll:

Kakvi su bre ovi japanci,kod nas bi ovakvog trenera smestili u Lazu lazarevic za najmanje 6 sati po postavljanju klipa na youtube:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:...Ili pak u Nisku Toponicu:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hvala::hvala::hvala::hvala:
 

Back
Top