Vlasi — balkanski fenomen

[Emilia Marty]

Autohtoni, asimilovani mahom od Slovena. Nisam citala tekst sa linka.

 

[ZabranjeniLegenda]

Čim reč liči na neku romansku - mora da jeste... Da li si svestan da je osnova prezimena "Balš-" i, interesantan sam znati šta ta reš balš znači na romanskom?

Naravno, jedna od mnogobrojnih gluposti usled fah-idiotizna naše (i ne toliko naše) istoriografske i lingvističke struke.

Dakle,

Balati, bal(j)akati, baliti znači - brbljati. I danas kažemo za nekog da je sav zabalavio kad ne prestaje da priča. Odatle su prezimena kao Baljak, Balšić/Baošić, Bališić i imena kao Bal(i)ša.

WORD: бала́кать
GENERAL: "болтать, молоть чепуху", укр. бала́кати, блр. балакаць, польск. baɫakać. К ба́ять или балабо́лить; см. Бернекер 1, 40; Mi. EW 5. Другая ступень чередования гласного: укр. пробо́вкнути "буркнуть", польск. beɫknąć -- то же, чеш. blknouti; ср. Шахматов, ИОРЯС 7, 2, 353; ср. далее лит. balãsyti "бранить"; Буга, РФВ 70, 100. По Р. Смаль-Стоцкому ("SIavia", 5, 10), balakati является расширением *bakati "говорить ба". Ср., однако, русск. диал. баля́кать "болтать", вятск. (Васн.). Скорее, к бала- в балагу́р, баламу́т.

Nidje veze. Ballë - je alb. glava/čelo

 

[Mrkalj]

Nidje veze. Ballë - je alb. glava/čelo

Niđe veze. Albanska osnova bi tu bila balš-. Ne vidim đe je š u balle ili da je š morfem albanskog jezika.

Lupeterajka...

 

[ZabranjeniLegenda]

Niđe veze. osnova je balš-. Ne vidim đe je š u balle ili da je š morfem albanskog jezika.

Lupeterajka...

Osnovno nerazumijevanje alb. jezika

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ballsh

Š je za albanske prideve - Balš, Bukureš, Anglisht, sigurish itd.

 

[Mrkalj]

Osnovno nerazumijevanje alb. jezika

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ballsh

Š je za albanske prideve - Balš, Bukureš, Anglisht, sigurish itd.

Budalaštine kao primjer, ali okej - đe ti je posvjedočeno alb. ime Balš ili Balša?

 

[ZabranjeniLegenda]

Budalaštine kao primjer, ali okej - đe ti je posvjedočeno alb. ime Balš ili Balša?

To je bilo tipično ime za ilire iz Crne Gore, koje danas nosimo samo mi Crnogorci.

Balajos, bio je ilirski kralj Crne Gore
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Балајос

Crnogorska prezimena Baletic, Balevic, Baljevic, od starih imena istog korijena, Bale, Balje, Baleta itd. Odnosno “Glavar”.

 

[Mrkalj]

To je bilo tipično ime za ilire iz Crne Gore, koji danas nosimo samo mi Crnogorci.

Balajos, bio je ilirski kralj Crne Gore
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Балајос

Crnogorska prezimena Baletic, Balevic, Baljevic, od starih imena istog korijena, Bale, Balje, Baleta itd. Odnosno “Glavar”.

Zagađuješ, ali ima i gorih.

Kad reče Baletić

 

[ZabranjeniLegenda]

Zagađuješ, ali ima i gorih.

Kad reče Baletić

Pa ona je rodom sa Čeva, Cetinja.

 

[Pravi Vlah]

Nidje veze. Ballë - je alb. glava/čelo

Занимљиво. Под претпоставком да је албански језик савремени облик неког старобалканског језика сродном трачком, могуће је Balle довести у везу са именом славног дачког краља Decebala.

https://en.wikipedia.org/wiki/Decebalus

 

[ZabranjeniLegenda]

Занимљиво. Под претпоставком да је албански језик савремени облик неког старобалканског језика сродном трачком, могуће је Balle довести у везу са именом славног дачког краља Decebala.

https://en.wikipedia.org/wiki/Decebalus

Srodnom Ilirskom da. Sve je moguce. Albanski je paleobalkanski jezik.

 

[Mrkalj]

​

To da je Vlah egzonim je netačno. Bazira se na idiotskoj (netačnoj) i nepotvrđenoj ideji da je Vlah varijacija nemačkog naziva keltskog plemena Volce. Dakle, radi se o insinuaciji koja se bazira na germanocentričnom poimanju istorije. Rečju, hipoteza je ideo-politički fundirana proizvoljnost.

Za razliku od te ideje, ja imam fundiranu, logičnu i istoriografski utemeljenu tezu gde je reč vlah slovenskog porekla:

Vlasi su naziv dominantno za Slovene unutar države Rima, a Sloveni za Slovene izvan Rimskog limesa. Moje viđenje je da naziv vlah dolazi od slovenskog izraza za roba (vlak - sluga, rob; vlak od glagola vući), dok naziv sloven predstavlja "one koje razumeš, koji govore tj. slove" (a Nemci, oni koji kada govore zvuče kao kad govore nemi ljudi; Wendi i Veneti - oni koji šuškavo govore, kao "vetar"). Naknadno tokom srednjeg veka, reči Servus i Sclavus postaju izrazi za sluge i robove; budući da su rimski robovi često među Slovenima lovljeni, ti su Sloveni, izvan granica Rima, po svojim ulovljenima, Slovene iz Rima, prvo te uhvaćene, a onda sve ostale Srbe u Rimu zvali robljem, dakle vlaki (up. sa vlaki na moru - morovlaki, morlaki), kasnije vlahi. Posle se to ime vlak među stanovnicima severno od Države Rim uopštilo za sve stanovnike Rima, što se održalo kod nekih severnjaka do danas kao ime Italije i Italijana, te kod nas za poromanjene Srbe - današnje Vlahe. Vitezović kaže da su Vlasi bili nazivi za rimske skalvinije po Balkanu, a ono što 100% nisi znao je potvrda u sinonimnosti vlah=rob koja je očuvana čak i u keltskom Velsu, odnosno u ranosrednjovekovnoj Engleskoj gde je "latinska reč za Vels - Walh (dakle, Vlah)" posvedočena kao sinonim za roba. Taj srpski element koji je uspevao da živi nezavisno i samoodržano u rimskoj državi dominantno bavio se stočarstvom jer je tako mogao da bude sklonjen od raznih prisila i da bude nezavisan obezbeđujući svojoj porodici egzistenciju nomadskim stočarstvom. Taj stočar postaje klasa u srednjovekovnom srpskom društvu kao što klasa postaje i srbin/srbalj u užem smislu - pa se neretko u našim poveljama vide elementi običajnog srpskog zakona da ako vlah srbljina... ako srbljin vlaha...

Mora se još dodati ovome u prilog postoja nje morskih i torskih (tor je planinska staza) vlaha, čisti Slovena, a za mene i čistih Srba. Njihov naziv Morlak i Torlak otkrivaju početni morfem i etimologiju naziva - vlak, pri čemu se početno V gubi, za šta imamo dovoljan broj primera u oblicima Lah, Leh, laško, mađarsko olasz i sl. Želim da poentiram završni konsonant k, od kojeg naknadno nastaje h, a i za ovu promenu postoji dovoljan broj analognih primera.

 

[Pravi Vlah]

​

Mora se još dodati ovome u prilog postoja nje morskih i torskih (tor je planinska staza) vlaha, čisti Slovena, a za mene i čistih Srba. Njihov naziv Morlak i Torlak otkrivaju početni morfem i etimologiju naziva - vlak, pri čemu se početno V gubi, za šta imamo dovoljan broj primera u oblicima Lah, Leh, laško, mađarsko olasz i sl. Želim da poentiram završni konsonant k, od kojeg naknadno nastaje h, a i za ovu promenu postoji dovoljan broj analognih primera.

Јаааао ала ти пучкаш. Морлак нема везе са морем него се изведе из италијанског Morlacco (Млечани су дуго владали деловима Далмације) а Morlacco из грчког Μαβρο Βλαχος (Византинци су такође дуго владали на Балкану) што значи Црни Влах. Италијанци не изговарају х а кад га сусрећују у страним речима обично замењују х к-ом. Поп Дукљанин спомиња Црне Влахе (Nigri Latini). Вероватно овде црн означава север, а Црни Власи су Северни Власи.

 

[Mrkalj]

Morlacco из грчког Μαβρο Βλαχος (Византинци су такође дуго владали на Балкану) што значи Црни Влах.

Papagajska škola koju su izmislili protoustaše Franjo Rački i Ćiro Truhelka. Misliš da mi nije barem 20 godina poznata ta glupost? Na morlacima nema ništa crno. Crno ima na Karavlasima jer su malo više umešani sa tamnoputim narodima. Mlečani su ih prozvali tako kako su sami sebe zvali (endonim) - morolaci, torlaci, stari vlasi, karavlasi. Pa čak je i grčko Morovlahos grčka varijanta endonima moro-vlak (morski vlah).

Kažem, ne moram s tobom da se složim, ali imam pravo da mi te bude žao što veruješ ustaškim izmišljotinama.

 

[Mrkalj]

 

[Pravi Vlah]

Papagajska škola koju su izmislili protoustaše Franjo Rački i Ćiro Truhelka. Misliš da mi nije barem 20 godina poznata ta glupost? Na morlacima nema ništa crno. Crno ima na Karavlasima jer su malo više umešani sa tamnoputim narodima. Mlečani su ih prozvali tako kako su sami sebe zvali (endonim) - morolaci, torlaci, stari vlasi, karavlasi. Pa čak je i grčko Morovlahos grčka varijanta endonima moro-vlak (morski vlah).

Kažem, ne moram s tobom da se složim, ali imam pravo da mi te bude žao što veruješ ustaškim izmišljotinama.

Па ти већ десет-петнаест година шириш глупости о Власима, а и знатан број твојих измишљотина. Ни Каравласи ни Мавровласи нису примили та имена због пути, одећа или нарави, него је твоје објашњење проста натрашка деривација. Нити су Морлаци познати по томе што су "морски" --не бављају се ни риболовом ни морепловљем ни трговином путем мора-- нити је творевина МороВлах у духу словенских језика.

 

[Mrkalj]

Каравласи ... нису примили та имена због пути, одећа или нарави,

Nego zbog čega?

него је твоје објашњење проста натрашка деривација.

Smer derivacije nije bitan, bitno je da derivacija postoji. Dakle -

Нити су Морлаци познати по томе што су "морски"

Мавровласи нису примили та имена због пути, одећа или нарави,

Nego zašto, koja je "ispravna" derivacija?

 

[Mrkalj]

Pavao Ritter Vitezović "O Valasima ili Vlasima2 (Postkarlovački rukopis), transkribovala i prevela mr sci. Zrinka Blažević

 

[ИгарЈ]

​

Mora se još dodati ovome u prilog postoja nje morskih i torskih (tor je planinska staza) vlaha, čisti Slovena, a za mene i čistih Srba. Njihov naziv Morlak i Torlak otkrivaju početni morfem i etimologiju naziva - vlak, pri čemu se početno V gubi, za šta imamo dovoljan broj primera u oblicima Lah, Leh, laško, mađarsko olasz i sl. Želim da poentiram završni konsonant k, od kojeg naknadno nastaje h, a i za ovu promenu postoji dovoljan broj analognih primera.

Нема ниједнога доказа за промену *k > h о којој говориш, нити извођење од глагола влачити, вући одговара у погледу акцента (довољно је упоредити влак 'воз'). Све остале приче за лаку ноћ, којима већ више од деценије "поткрепљујеш" своју измишљотину, можеш мачку о реп док не пружиш објашњење за раније речено.

 

[Pravi Vlah]

Pogledajte prilog 1382090Pogledajte prilog 1382091
Pavao Ritter Vitezović "O Valasima ili Vlasima2 (Postkarlovački rukopis), transkribovala i prevela mr sci. Zrinka Blažević
Pogledajte prilog 1382093Pogledajte prilog 1382094Pogledajte prilog 1382095

Извор Павао Риттер Витезовић који овде постављаш почиње тврдњом да Власи, укључујићи Моровлахе, су потомци римљанских колониста. Или та његова твдрња не важи?

 

[Pravi Vlah]

Nego zbog čega?


Smer derivacije nije bitan, bitno je da derivacija postoji. Dakle -




Nego zašto, koja je "ispravna" derivacija?

Османлије су називали Влахе (од данашње Грчке до данашње Румуније и од данашње Бугарске до данашње Хрватске) Eflak или Iflak. По географији разликовали су Тесалијску Влашку од Мале Влашке и од Црне Влашке. Овде придев Црн (Кара) означава север. Упореди са турским именима Црног Мора (Kara Deniz) и Средоземног Мора (Ak Deniz, то јест Бело Море). Ак значи бело.

Свестан сам да у Босни постоје Роми чији је егзоним Каравласи. По језику (румунски) и егзониму очито потичу са територије данашње Румуније.

Грчки мαβρος и турски kara оба означавају црну боји али и север.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Османлије су називали Влахе (од данашње Грчке до данашње Румуније и од данашње Бугарске до данашње Хрватске) Eflak или Iflak. По географији разликовали су Тесалијску Влашку од Мале Влашке и од Црне Влашке. Овде придев Црн (Кара) означава север. Упореди са турским именима Црног Мора (Kara Deniz) и Средоземног Мора (Ak Deniz, то јест Бело Море). Ак значи бело.

Свестан сам да у Босни постоје Роми чији је егзоним Каравласи. По језику (румунски) и егзониму очито потичу са територије данашње Румуније.

Грчки мαβρος и турски kara оба означавају црну боји али и север.

Kako li ide ono, Karavlaška i Karabogdanska?

 

[Pravi Vlah]

Kako li ide ono, Karavlaška i Karabogdanska?

Османлије су називали Влашку Кара Ефлак а Молдавију Богдан, по имену трећег молдавског војводе Богдана. Карабогдан изгледа је био северни део Молдавије, то јест Буковина.

На Гуглу примећујем да постоје Хрвати са презименом Карабогдан. Неколико векова Хапсбурци су владали и Хрватсом и Буковином. Можда су ови Хрвати пореклом из Буковине.

 

[Mrkalj]

Извор Павао Риттер Витезовић који овде постављаш почиње тврдњом да Власи, укључујићи Моровлахе, су потомци римљанских колониста. Или та његова твдрња не важи?

Nisi dobro pročitao. Svašta lupetaš.

 

[Mrkalj]

Kako li ide ono, Karavlaška i Karabogdanska?

Karavlaška i Jug-Bogdanska.

 

[Mrkalj]

Османлије су називали Влашку Кара Ефлак а Молдавију Богдан, по имену трећег молдавског војводе Богдана. Карабогдан изгледа је био северни део Молдавије, то јест Буковина.

Zaboravio si da napomeneš da sama reč Moldavija dolazi od slovenske reči Bogdanija te da je Runuski jezik do polovine 19. veka bio klasifikovan kao slovenski jezik.