Vlasi — balkanski fenomen

[Pumpaj Dinstanović]

Па добро, али, да ли је на овој теми речено да је у Србији тог доба било 300 000 Влаха/Румуна? Или сам ја нешто погрешно протумачио.

Sad sam pogledao. I na popisu iz 1921. godine iz KSHS u Severnoj Srbiji je bilo oko 150.000 Rumuna.

Dakle, ta je negde brojka; održavala se u iznosu od ca. 150 hiljada u vreme i Cvijićeve karte.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ок, само ми број становника некако превелик за Србију тог доба.

Pa duplo je manje od toga što si pomislio; tj. oko 150 hiljada je.

 

[АнаиванГорд]

Sad sam pogledao. I na popisu iz 1921. godine iz KSHS u Severnoj Srbiji je bilo oko 150.000 Rumuna.

Dakle, ta je negde brojka; održavala se u iznosu od ca. 150 hiljada u vreme i Cvijićeve karte.

Добро, за 1921. ми и није чудно јер се рачуна и Војводина па ми тај број уз источну Србију делује ок.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Добро, за 1921. ми и није чудно јер се рачуна и Војводина па ми тај број уз источну Србију делује ок.

Ne, ne računa se Vojvodina. Severna Srbija su granice Kneževine Srbije po Berlinskom kongresu iz 1878. godine.

Sa Vojvodinom je skupa (1921) oko 230.000 Rumuna u jugoslovenskoj državi (tj. teritoriji današnje Republike Srbije, uglavnom).

 

[АнаиванГорд]

Ne, ne računa se Vojvodina. Severna Srbija su granice Kneževine Srbije po Berlinskom kongresu iz 1878. godine.

Аха. Па шта знам, не могу да тврдим супротно, немам неких опипљивих аргумената, али би тај део Србије морао бити поприлично насељенији него данас, уколико претпоставимо да је тамо живео још неко сем Влаха.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Аха. Па шта знам, не могу да тврдим супротно, немам неких опипљивих аргумената, али би тај део Србије морао бити поприлично насељенији него данас, уколико претпоставимо да је тамо живео још неко сем Влаха.

Sad nisam siguran o čemu govoriš?

 

[АнаиванГорд]

Sad nisam siguran o čemu govoriš?

Ако су у том крају, рецимо Срби и Власи живели процентуално пола- пола, то значи да би тај део Србије имао крајем 19-ог века популацију од 300 000 душа.

 

[АнаиванГорд]

Sad nisam siguran o čemu govoriš?

Хоћу да кажем да шрафиранндео на карти, од Кучева до Неготина, плус Кључ у том периоду имао око 300 000 становника. На то се односило моје запажање.

 

[Pravi Vlah]

И да, ово би можда могао Прави Влах да зна: Да ли Власи себе називају Румунима, или сматрају, од пре настанка Румуније као државе или Румуна као модерне нације?

Непрецизно питаш. Власи су романизовани староседеоци Балкана са каснијем уливом Словена. Данашњи Власи састоје се од три група које још увек говоре романске језике: Румуни, Аромуни (које ви називате Цинцарима) и Истрорумуни (које ви називате Ћићима).

Остали Власи широм Балкана су се сасвим пословенили или погрчли. То би били на пример Морлаци. Што се тиче Срба, на овом форуму се предлаже да је генетика Срба 40% влашка. Ја сматрам да је број ближи 75%. А и да је 40%, овде расправаљамо кад су се ти Власи стопили са Словенима и тиме постали Срби.

На влашким језицима назив Влах је страна реч, то јест егзоним. Власи на свом језику себе називају једним или другим обликом ендонима Романи.

Колико знамо Власи себе називају Романима од дана Римског Царства које их је романизовало. Румуни себе називају Румунима у најстаријем опсталом румунском писму из шеснаестог века, као што и у уводу превода Библије на румунском из шеснаестог века.

Порфирогенит у десетом веку спомиња Романе na доњем подунављу. Он користи термин Романи за оне који су пореклом из Италије (то јест говоре романски) и разликује их од Ромеја (који су се такође сматрали Романима, али на грчком).

Већина данашњих Влаха Србије су дубоко посрбљени и прихваћају за себе егзоним Власи. Али њихови дедови и бабе су себе називали Румунима. Заправо 80% данашњих Влаха Србије себе сматрају Србима и више ни не знају језик и културу њихових предака.

 

[АнаиванГорд]

Непрецизно питаш. Власи су романизовани староседеоци Балкана са каснијем уливом Словена. Данашњи Власи састоје се од три група које још увек говоре романске језике: Румуни, Аромуни (које ви називате Цинцарима) и Истрорумуни (које ви називате Ћићима).

Остали Власи широм Балкана су се сасвим пословенили или погрчли. То би били на пример Морлаци. Што се тиче Срба, на овом форуму се предлаже да је генетика Срба 40% влашка. Ја сматрам да је број ближи 75%. А и да је 40%, овде расправаљамо кад су се ти Власи стопили са Словенима и тиме постали Срби.

На влашким језицима назив Влах је страна реч, то јест егзоним. Власи на свом језику себе називају једним или другим обликом ендонима Романи.

Колико знамо Власи себе називају Романима од дана Римског Царства које их је романизовало. Румуни себе називају Румунима у најстаријем опсталом румунском писму из шеснаестог века, као што и у уводу превода Библије на румунском из шеснаестог века.

Порфирогенит у десетом веку спомиња Романе na доњем подунављу. Он користи термин Романи за оне који су пореклом из Италије (то јест говоре романски) и разликује их од Ромеја (који су се такође сматрали Романима, али на грчком).

Већина данашњих Влаха Србије су дубоко посрбљени и прихваћају за себе егзоним Власи. Али њихови дедови и бабе су себе називали Румунима. Заправо 80% данашњих Влаха Србије себе сматрају Србима и више ни не знају језик и културу њихових предака.

Да на тренутак заборавимо како себе данас Власи сматрају,.. да ли се може рећи да је Влах=Румун, мислим буквално. Рецимо као Србин из Србије и Србин из Републике Српске? Или су само блиске популације?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Хоћу да кажем да шрафиранндео на карти, од Кучева до Неготина, плус Кључ у том периоду имао око 300 000 становника. На то се односило моје запажање.

Preterano i je to. Na popisu cela Krajina ima jedva nešto više od 100.000 stanovnika.

 

[Лекизан]

Власи су романизовани староседеоци Балкана са каснијем уливом Словена.
Што се тиче Срба, на овом форуму се предлаже да је генетика Срба 40% влашка. Ја сматрам да је број ближи 75%.

Дакле 75% Срба су посрбљени власи, док су сами власи романизовани староседеоци Балкана, или ти Илири, Трачани, што му дође да су Срби потомци Илира и Трачана.Знаш ли шта си написао уопште?

 

[Crnugović]

Знаш ли шта си написао уопште?

Davno je to bilo

 

[Pravi Vlah]

Дакле 75% Срба су посрбљени власи, док су сами власи романизовани староседеоци Балкана, или ти Илири, Трачани, што му дође да су Срби потомци Илира и Трачана.Знаш ли шта си написао уопште?

Зашто си написао Власи са малим почетним словом, а остале народе: Илире, Трачане, Србе са великим?

 

[Slavan]

И да, ово би можда могао Прави Влах да зна: Да ли Власи себе називају Румунима, или сматрају, од пре настанка Румуније као државе или Румуна као модерне нације?

Власи себе не називају Румунима, нити се сматрају Румунима.

 

[gost 428502]

au kakve idiotizme ovde čitam.

 

[Pravi Vlah]

Турци који уствари нису Турци него потомци Срба се обраћају Власима који су уствари Срби.

 

[gost 428502]

Турци који уствари нису Турци него потомци Срба се обраћају Власима који су уствари Срби.

Kako se pravis lud i trolujes...ako i treba kad ti se moze

 

[Pravi Vlah]

Кад стојиш на глави све ти изгледа наопако.

 

[Лекизан]

Зашто си написао Власи са малим почетним словом, а остале народе: Илире, Трачане, Србе са великим?

Можеш ли да ми појасниш шта си мислио када си оно написао?

Sad sam pogledao. I na popisu iz 1921. godine iz KSHS u Severnoj Srbiji je bilo oko 150.000 Rumuna.

За тај попис није био на верској и језичкој основи.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Можеш ли да ми појасниш шта си мислио када си оно написао?

За тај попис није био на верској и језичкој основи.

Pa da; 150.000 ljudi kojima je rumunski jezik maternji.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Турци који уствари нису Турци него потомци Срба се обраћају Власима који су уствари Срби.

Je li možeš da preciziraš šta je tebi čudno, tačno?

 

[Pravi Vlah]

Je li možeš da preciziraš šta je tebi čudno, tačno?

Прво, чудно је коришћење етнонима Влах. Друго, чудно је коришћење ентонима Турчин.

Знам ваше објашњење да међу Србима значење термина Влах није етничко него некако друштвено. Знам да се ослањате на средњовековне повеље које поделују народ на Србље и Влахе. Знам да одбијате да прихватите да се ради не само о земљорадницима и пастирима, него и о етничким групама. Знам да се ова подела обично лажно представља као подела на себаре и влахе који обадва су етнички Срби. Лаж стоји у томе што велика већина повеља спомињају Сербље а не себаре.

Знам да кад овде пишете Турци уствари мислите на исламизиране Србе (Словене).

Чудно ми је да са једне стране предлажете да вам је 40% генетике староседелачка а тврдите да то представља Илире, Трачане, итд, али не Влахе. А истовремено етноним Влах је коришћен од "Турака" за "Србе".

Чудно ми је да прескакете седам векова романизације Балкана. Чудно ми је да одбијате да су ти Власи који се спомињају о повељама романизовано становништво.

Чудно ми је да инсистирате да је асимилација староседеоца навелико завршена пре дванаестог века, таман пре настанка спрске средњовековне државе.

 

[Лекизан]

Pa da; 150.000 ljudi kojima je rumunski jezik maternji.

Па да ли је језик којим су власи говорили 1921 године румунски?

 

[zlatkopatuljak]

Vlaška narodna pesma, izvođač se zanimljivo zove Liridon Vlahiu i peva o etnogenezi Gurbeta i Vlaha...