Upotreba zivotinja u eksperimentalne svrhe da ili ne?

[Insect]

Američki naučnici napravili su prvi hibrid čoveka i ovce. Ova životinja ima telo ovce, a sadrži 15% ljudskih ćelija i 85% životinjskih, prenosi list „Mejl on sandej”. Ovca je stvorena kako bi se njeni organi koristili za transplantaciju obolelim ljudima. Projekt vodi prof. Esmail Zanjani sa univerziteta Nevada, koji je poslednjih sedam godina usavršavao tehniku usađivanja ljudskih ćelija u fetus ovce. Zanjani kaže da je već stvorio jetru koja se u velikoj meri sastoji od ljudskih ćelija, a tvrdi da bi se od ovce mogli dobiti i srce, pluća i mozak za transplantaciju u čoveka.

dakle,ne rade oni to "za dobrobit covecanstva" vec se ljudi igraju
to su obicni fanatici,eto sta su

Tu su i ugradnje chipova na glave zivotinja...misiiim...cemu sluzi to?

zasto muciti zivotinje ??

to su bre poremeceni ljudi koji se igraju i chereche zivotinje

A sto se bolesti tice,zivotinje i nisu bas najbolje za ispitivanje toga,jer lek nije za njih,nego za nas


mada je verovatno neko vec pisao ovo sto sam ja sad rekla,al mrzelo me da citam
izvinjavam se

poenta je da su ljudi odvratni

A odakle si zakljucila da dakle oni to rade samo iz ciste radoznalosti? Kada lepo u tvom citatu stoji da doticni doktor kaze da ce uskoro biti moguce iskoristiti takve hibridne organe za transplantaciju kod ljudi.
Stvarno mi nije jasno?

A cak i da to rade samo zato da se igraju velika je verovatnoca da ce iz toga proisteci neki znacajniji pronalazak ili dostignuce koje ce moci da se uopterbi za dobrobit ljudi, a mozda cak i zivotinja. Recimo da se umesto da se cupaju organi iz hibridne ovce oni uzgajaju u "vestackoj" ovci.

A cipovi u glavama... Pa oni tek mogu za sve i svasta da se iskoriste. Pitanje je koji su cipovi u igri. Jesi li gledala film Johnny Mnemonic ili Matrix ili barem citala recimo Hyperion? U svim tim pricama cipovi u mozgu su iskorisceni za prosirivanje (ili bolje iskoriscenje) kapaciteta ljudskog mozga i za baratanje sa velikom kolicinom podataka/informacija. Iz onoga sto si napisala ja zakljucujem da ti ili ne zelis da otkrijemo tako nesto (sto je suprotno prirodnoj teznji coveka da istrazuje) ili si spremna da legnes na sto i da umesto na zivotinjama na tebi eksperimentisemo sa brain-chip tehologijom. Dakle? Kad si vec u pisani jezik ubacila uzrecicu iz urbanog slenga, misiiim brate ovo-ono znaci strasno, onda iskoristi tu rec pa porazmisli cemu bi bilo koji eksperiment zaista i mogao da sluzi pre nego sto krenes da ga pljujes. A cak i da se pokaze da je neeticki i nemoralan i onda porazmisli da kad je vec odradjen kako bi mogli da iskorisitmo i opravdano patnju durgih.

 

[Insect]

A jel moze neka preciznija koordinata? Tema ima 10 strana i samo sam na jednom mestu uspeo da pronadjem.

Hm, meni to nije glupo.
Mesožder će jesti meso, tako je priroda ustrojila.
No čovek nije mesožder po prirodi, pa ga zato ja i ne jedem. Al' nemam problema sa mesožderima kao takvima jer ih je priroda tako uslovila. Šta više, volim da se družim sa raznim životinjicama... iskrenije su nego većina ljudi.
Mislim, ne mogu očekivati od tigra da jede griz s mlekom.

A ja ne vidim nista temeljno ovde.

 

[Caliburn]

Jedan od osnovnih principa u prirodi je "Jedi ili budi pojeden" i ovo treba shvatiti u sirem smislu ne samo ishrane. Ili ces preziveti ti ili onaj drugi. Malo je primera u prirodi gde postoje saosecanje i samopozrtovanje bez viseg cilja. Jednog pauka koji je nasao dobro mesto za mrezu je bas briga sto ce njegov sunarodnik zavrsiti ili kao trpeza ili kao manje srecan pauk koji ce da isplete mrezu u nekom neprometnom bdzaku. Alfa morz ce bez zaljenja da gotovo iskida suparnika koji celog zivota nece moci da ostavi potomstvo. Vuk ce pokidati i jagnje i njegovu majka ovcu bez trenutka razmisljanja. I tako dalje da ne duzim. Ono sto mi dozivljavamo kao surovost je realnost prirodnog zivota, za razliku od ovog naseg soc-urbanog. Ono sto mi kao svesne zivotinje treba da uradimo je da shvatimo da surovost koja postoji u prirodi ne mora uvek i da se do kraja ispolji, ali NE i da zakljucimo kako ona NE TREBA/NE SME da postoji. Sta hocu ovim reci? Ne trebamo izbegavati po svaku cenu ono sto se nama cini kao surovost (iz ugla misa koji umire potpuno je nebitno da li ga gusi macka ili gas koji mu pustamo), mada je kad mozemo treba ublazavati. Da se vratim na Jedi ili budi pojeden. Ako biram da li ce biti "pojeden" oboleo covek ili laboratorijska zivotinja na kojoj se testira lek mislim da bi svaki drugi odgovor osim "spasite coveka" bio licemeran.

Pojednostavio si stvari do banalnosti, tj. do momenta kada više nemaju nikakve veze sa realnošću.
Jedna od najbitnijih evolutivnih prednosti koje imaju vrste koje su sposobne za efikasnu socijalizaciju je empatije. Upravo iz empatije su nastali brojni tehnološki pomaci koji su ljudskoj rasi omogućili da dostigne trenutni stepen razvoja.
Trend je prilično jasan - ili će ljudi (kao vrsta, a ne samo kao pojedinci) razviti empatiju i prema životinjama ili će nestati kao vrsta zbog psoledica svojih budalastih poteza.
Uzgred, izbor koji si ponudio "da li će biti "pojeden" oboleo čovek ili laboratorijska životinja na kojoj se testira lek", je zapravo lažni izbor iz više razloga.
Prvo, izbor je "da li će multinacionalne farmaceutske korporacije koje ostvaruju ogroman profit (usled uvećanja tržišne u odnosu na proizvodnu cenu lekova, koje ne retko iznosi tri, pa i četiri reda veličine), potrošiti deo tog profita na detaljnije istraživanje ili će i dalje zlostavljati životinje". Osim toga, mnogi lekovi koji se testiraju na životinjama imaju donekle drugačije efekte ne životinje nego na ljude.
I na kraju, za vrstu koja pretenduje na poziciju najrazvijenije, najinteligentije, itd., pozivati se na "jedi ili budi pojeden" je samo dokaz sopsteven nemoći i nesposobnosti.

 

[savadee]

Interesuje sta mislite da li je potrebno upotrebljavati zivotinje u eksperimentalne svrhe i ako ne, zasto i na koji nacin bi se to resilo?

Pitanje je izuzetno delikatno, i smatram da nema bas adekvatnog odgovora na to, JER sve zavisi kako i s koje se strane gleda. Poslovica kaze "svako dobro ima i nekog zla u sebi" a kaze se i obrnuto ! Negledano sa strane zivotinje, vec sa strane coveka i cemu je to dobro. Naravno, zamisljeno je da bi se pronasle razne medicine i alternative protivu mnogobrojnih bolesti i zla sta snaleze coveka, ALI, dali je to dobro i cemu je dobro??? Pa svi mi zelimo da smo i zdravi i vecno mladi i da zivimo "1.000" godina (i ja takodjer), ALI dali je to korisno i dobro ??? Pa SIGURNO da nije !!!, jer bi tada veoma brzo SVI mi jednostavno nestali. Svima nama je poznat taj prirodni eko krug, i priroda upravlja time. Oko 1800-te god, na planeti je bilo oko 1.200.000.000 ljudi. Da bi narsli jos jednu milijardu, tada je bilo potrebno 120 god, a zatim 60, pa zatim 30, pa 15, pa 8,god., a sada samo par god., i ako tako nastavi, a hoce, nije potrebno traziti odgovora, on JE sasvim jasan! Priroda je tada stvorila musko/zensko, pa oni u 15-16-17 god., izradjaju decu, pa ta deca odrast isto toliko god, a onda bi priroda zadrzala oca/majku jos koju god., kao baka i deka toj deci, ALI oni su tada vec bili NEPLODNI i nepotrebni prirodi. Umiralo se u 30-45 god., a SADA bas zahvaljujuci i mnogim tim experimentima na zivotinjama, i td., i td, ljudi su u najboljim godinama bas tim 30-45, a i zive 100 g., je veoma uobicajno! Priroda DAJE svoj otpor na sve ovo, a bice i mnogo gore. Npr. Tcunami je postojao od kako i sveta, ali su stradali 1 ili nijedan, zato sto ih je bilo mnogo manje. Zatim se masovno umiralo i od sifelisa i ostalih danas banalnih bolesti, a zato onda priroda odgovori, pa naidje SIDA, i td., i td., tako da odgovoriti adekvatno na pitanje, je maltene nemoguce ! (Zastrasuju i misli na npr: moj pokojni otac pre 40-50 god., je radio sam u nasoj porodici, kao i vecina tada, i izdrzavao je nas 4, i SUPER smo ziveli za tadasnje uslove, A DANAS i na bogatom Zapadu, se JEDVA prezivljava i s 2 plate !!!!!!, a kako ce tek biti ????!!!!???) Hvala za rec !

 

[CrniĐavo]

Interesuje sta mislite da li je potrebno upotrebljavati zivotinje u eksperimentalne svrhe i ako ne, zasto i na koji nacin bi se to resilo?

Pristalica sam stava koji kaže ne čini drugome ono što ne bi voleo tebi da se čini, tako da ne podržavam upotrebu životinja radi eksperimentisanja. Koliko to god nekima izgledalo daleko, životinje imaju dušu i one osećaju, sposobne su da osete i daju ljubav, što se ne može reći za sve ljude. Zato i smatram da su životinje čistije od ljudi. Ne treba ih mučiti.

 

[DRVOSEČA]

Upotreba zivotinja u eksperimentalne svrhe da ili ne?

Da... Takve stvari na prvi pogled ne izgledaju humano ali otkrica koja dobijamo tim putem mogu spasiti na hiljade zivota...

 

[CrniĐavo]

Da... Takve stvari na prvi pogled ne izgledaju humano ali otkrica koja dobijamo tim putem mogu spasiti na hiljade zivota...

Pa je l' humano ili nije humano?

 

[Lake]

Ne znam da li ste ovo već gledali, ali meni je sam naslov slomio srce

Pogledajte: Pacov pokušao da spase "druga" iz kaveza u laboratoriji

Novi eksperiment je pokazao da se pacovi, uprkos reputaciji da su sebični, ne ponašaju uvek tako.

Pacovi mogu da pokazuju saosećanje, tako što pomažu drugom pacovu da izađe iz kaveza, čak i kada im je tada data čokolada da im odvuče pažnju.


U eksperimentu, 23 od 30 pacova je pokušalo da otvori kavez i oslobodi ostale pacove. Pacovi su mogli pre toga da pojedu ponuđenu čokoladu, ali su često birali prvo da pomognu drugom pacovu, pa onda da podele čokoladu sa oslobođenim pacovom.

U studiji Pegi Mejson sa Univerziteta u Čikagu navodi se da su ženke pokazivale više saosećanja od mužjaka. Sve ženke, njih šest, oslobodilo je svoje partnere iz kaveza, dok je 17 od 24 mužjaka to isto uradilo.

Pegi Mejson je navela da društvena empatija nije samo osobina čoveka i primata, kao što se do sada mislilo.

Studija je objavljena u naučnom časopisu Sajens.

Ja ne mogu da verujem kako čovek može biti takav monstrum ?

 

[goxy]

A šta misliš da se experimenti sa probnim lekovima sprovode na osuđenicima ili beskućnicima...Ili bebama koje su navodno abrotirane a ustvariOvo je nužno zlo...

 

[Selkhet]

Ja ne mogu da verujem kako čovek može biti takav monstrum ?

Neki ljudi mnogo više cene živote drugih ljudskih bića nego laboratorijskih pacova. A laboratorijski pacovi jesu organizmi koji su najpogodniji za izučavanje mnogih ljudskih bolesti, za šta se i koriste. Niko njih ne ubija zabave radi. Jeste oktutno, ali ebiga...

 

[Kamael]

Original postavio makica13

Ja ne mogu da verujem kako čovek može biti takav monstrum ?

Sadisticki poriv, vracanje u regresivno stanje - infantilnost malog deteta, nereseni kompleksi iz perioda ranog detinjstva.



BEOGRAD - Ljudi koji podrzavaju, ubijaju i muče životinje su psihopate ili šizoidne ličnosti s izraženim manijakalnim sposobnostima. Nepisano je pravilo da onaj ko povredi životinju sutra može da naudi čoveku. Za ovakav model ponašanja uzroke možemo tražiti i u genima, ali i vaspitanju i okruženju nasilnika, objašnjavaju sagovornici „Blica”, stručnjaci iz oblasti psihologije i ljudi koji se bave ovom problematikom.


- Ovakve ljude karakteriše nedostatak moralnog kodeksa, a uzroci za to se mogu naći u vaspitanju, ali i genetici. Njihova glavna osobina je nedostatak saosećanja sa drugima - napominje Kostić. Kaže i da se takvi zločini, čak i kada su manje okrutni, moraju osuđivati i kažnjavati u svakodnevnim situacijama kako bi se izbegle brojne predrasude.

- Naša iskustva govore da je reč o psihopatama ili šizodinim ličnostima koje u nekom trenutku izgube kontrolu nad sobom, o alkoholičarima, ali i običnim ljudima koji svoju agresiju ne mogu da kontrolišu. To su povučeni, hladni ljudi koji se malo ili nimalo druže s ljudima - kaže Milica Ranković, predsednica Udruženja za zaštitu životinja „Feniks”.

- Imajući u vidu naučno utvrđenu vezu između zlostavljanja i ubijanja životinja i interpersonalnog nasilja, u širem društvenom interesu je da se okrutnost prema životinjama prepozna kao vid nasilja u društvu koje je usko povezano s ostalim oblicima agresivnog i destruktivnog ponašanja.

Zlostavljanje životinje u okviru porodičnog sistema može biti pokazatelj postojanja drugih oblika nasilja u porodici, najčešće nad ženama i decom.

 

[Lake]

To da li je nužno, je veliko pitanje. Naravno da nisam za testiranje na bilo kome ko sam to ne želi...
Mora da postoji drugi način...
Ali ja se pitam kako taj pojedinac koji dolazi u kontakt sa tim napaćenim bićima noću spava...Kakav je to monstrum ...?

I sada se pokazuje da smo alergični na sve i svašta, čovek se mnogo otuđio od prirode, zato mu svaki k***c i fali...

Čovek mora ponovo da se poveže sa prirodom, i onda ćemo biti i zdraviji... I treba svi da znamo šta se radi nekom malom živom biću iza zatvorenih vrata...I da budemo svesni da to malo biće zaista oseća i da ume i da voli i da tuguje...A ako mučimo nešto što ume da voli i tuguje, zar to onda nije vrlo slično kao i da mučimo čoveka?

I ko kaže da bi takvima predstavljao problem da isto to rade nekim beskućnicima ili nekom siročetu... I ko kaže da se i to ne radi?

Ja baš to i kažem... MONSTRUM je MONSTRUM, nebitno je šta se nalazi ispred njega...

Kamael apsolutno se slažem...

Recimo baš zbog toga što smo se otuđili, naša deca sada vazdušnim puškama ubijaju veverice, golubove, prebijaju mačke... A U NS SU PRE NEKI DAN GAĐALI BEBU LABUDA SLOMILI MU NOGU, I NANELI TAKVE POVREDE (UNUTRAŠNJE) DA JE UGINUO POSLE DVE NEDELJE ...
To je posledica bezosećajnosti...Otuđenosti...

Po meni je nužno da se čovek ponovo poveže sa prirodom...

 

[goxy]

Srce mi se cepa...Podjednako je loše extremno mrzeti kao i extremno voleti životinje i stavljati ih ispred l judi.

 

[Kamael]

I sada se pokazuje da smo alergični na sve i svašta, čovek se mnogo otuđio od prirode, zato mu svaki k***c i fali...

Čovek mora ponovo da se poveže sa prirodom, i onda ćemo biti i zdraviji... I treba svi da znamo šta se radi nekom malom živom biću iza zatvorenih vrata...I da budemo svesni da to malo biće zaista oseća i da ume i da voli i da tuguje...A ako mučimo nešto što ume da voli i tuguje, zar to onda nije vrlo slično kao i da mučimo čoveka?

Jeste, ljudi nisu svesni sta cine. Ta bica isto poput ljudi imaju srce, bubrege, pluca ... osecaju bol gotovo podjednako kao mi.

A covek maze hleb njihovom jetrom iako je po konstituciji biljojed, misleci da je dobar i bice puno ljubavi.

 

[Lake]

Nismo mi biljojedi po konstituciji... Bar tako kaže medecina... E da i nije mi jasno kako je ok pojesti biljku a nije životinju? Inače hlorofil (krv biljaka) u biljkama ima jako sličnu molekularnu strukturu kao kod nas krv. Tako da ovi što su im biljke zadnja rupa na svirali neka razmisle...Biljke i te kako osećaju i isto su živa bića...Ok je jesti meso, ali mučiti životinju samo radi zabave to je loše.Takođe mi je strašno kada se neka biljka kojoj je potrebno prostora, ugura u neku malu saksiju, i onda se stavi na sunce, i tako kad upeče sunce, nema zemlje da joj bude prijatnije, nego se u toj saksijici kuva kao u loncu...Pa sad zar to nije isto kao i životinja u kavezu...I to samo jer je nekome to lepo..A da ne govorim o remećenju ekosistema , unoseći biljke koje nisu iz naših predela, i sa njima i raznih insekata koji ovde nisu živeli...Pa sad imamo najezde raznih buba mara i komaraca, koje inače tu nisu živele...Takođe pčele izumiru...Isto zbog sličnih razloga...Nije mi ok ni iživljavanje na biljkama. Čovek mora da jede da bi opstao. Ali ne mora da muči radi zabave...

 

[Kamael]

..Ok je jesti meso

Pcele izumiru zbog pesticida kojim se prska zemlja i ono sto na njoj nice, da bi ljudi bili pametnice poput tebe i tako dobijene zitarice koristili za klaonice kojima ostavljas svoj novac a dobijas zauzvrat lešinu..A meso nije ok niti je za ljudsku ishranu, dokazuju eksperti svakodnevno.

Dužina creva

Tanko crevo kod čoveka je dugačko 6-7 m, a debelo crevo 1,5-2 m. Creva čoveka su značajno duža od creva mesojeda, mada i kraća od creva biljojeda. Creva mesojeda moraju da budu kratka kako bi raspadnuto meso brzo prošlo kroz njih. Ako bi se raspadnuto meso dugo zadržalo u crevima, došlo bi do dodatnog stvaranja toksina. Ti toksini bi doveli do nastajanja tumora u crevima mesojeda. Zbog dužine creva biljojeda, hrana kroz njih prolazi i do tri dana. Ako bi se životinja koja je biljojed (npr. krave, ovce, slonovi, žirafe i dr.) hranila mesom, uginula bi usled trovanja.
Čovek, zahvaljujući tome što nema tako dugačka creva kao biljojed, neće se otrovati ako povremeno pojede meso. Ali, s obzirom na dužinu, čovekovim crevima više odgovara biljna hrana.

Da li je čovek biljojed, mesojed ili svaštojed? Naš sistem za varenje jasno daje odgovor na postavljeno pitanje. Po anatomiji i fiziologiji sistema za varenje, mi smo u osnovi biljojedi. Meso možemo da varimo, ali ono ne treba da bude naša osnovna hrana, jer ceo sistem funkcioniše kao sistem biljojeda.

Ovakav mehanizam usitnjavanja i mlevenja hrane je karakterističan za biljojede, a ne za mesojede. Mesojedi imaju sitne i zašiljene sekutiće koji služe za hvatanje žrtve i sitnjenje mesa, izdužene i zašiljene očnjake koji služe za ranjavanje i ubijanje žrtve. Njihovi kutnjaci su takođe zašiljeni i kada životinje zatvaraju čeljust, oni klize jedni preko drugih čime se stvara mehanizam za odvajanje mesa od kostiju. Zubi mesojeda su retki kako ne bi ostajali komadići mesa između njih. Vilice mesojeda se najčešće pomeraju samo u jednom pravcu i to gore-dole. Mesojedi ne žvaću i ne mešaju pljuvačku sa hranom u tolikoj meri kao biljojedi, već otrgnute komade mesa samo gutaju. Sa druge strane, biljojedi i žvaću i mešaju hranu sa pljuvačkom.


Jasno je iz prilozenog da eksperimentisanje na zivotinjama nece doprineti ljudskom zdravlju.Stanje u zdravstvu kakvo je to jasno dokazuje.Kad covek pocne pravilno da se hrani, biljem i orasastim plodovima bolesti nestaju.

 

[goxy]

 

[Lake]

Pcele izumiru zbog pesticida kojim se prska zemlja i ono sto na njoj nice, da bi ljudi bili pametnice poput tebe i tako dobijene zitarice koristili za klaonice kojima ostavljas svoj novac a dobijas zauzvrat lešinu..A meso nije ok niti je za ljudsku ishranu, dokazuju eksperti svakodnevno.

Pćele izumiru zbog neke vrste pčelinjeg HIV-a, koji da ima izgleda veze sa pesticidima...

Ali ne izumiru sve pčele...To sam htela da kažem.Afrička pčela (ona poznata kao ubica) ne izumire. Tako da se ona sada ukršta sa ovom "domaćom " pčelom ne bi li se dobila otpornija vrsta "normalne " pčele...

Ali ja sam to sa pčelama spomenula zbog toga što sam htela da kežem da ako u jedan ekosistem uneseš nekog stranca, onda dolazi do poremećaja...Da nema biljaka koje nisu odavde, kao recimo MUŠKATLE, ne bi moralo toliko da se prska i šta ti ja znam, pa bi i sve drugo bilo bolje... Mislim znam da je najveći problem pesticida u poljoprivredi...Ali sada svako može u poljoapoteci da kupi kojekakve otrovčine i da ih krka u zemlju do mile volje...Ne treba ti nikakva dozvola...A to rade ovi cvećeljupci , jer njihovo tropsko cveće lako oboli u ovoj klimi, pa onda ga moraju ko zna sve s čim prskati...

Pčele oprašuju cvetnice koliko ja znam, a ne pšenicu...

E da ranije dok sam bila budala, sam prskala cveće (muškatle nekim otrovom) , i posle nekoliko sati male pčelice su došle, i nisu imale pojma da ne treba tu da sleću...Ni bumbar... Tako da razmislite vi koji prskate vaše tropsko cveće, zar je njemu stvarno mesto u ovom okruženju, i da li sve drugo treba da izumre da bi vaše tropske biljke opstale...?

Pazi postoje razne studije i koje govore suprotno od toga da smo biljojedi. Tačnije da smo mi i svinje svaštojedi...
Mene ne moraš da ubeđuješ, ja bi se i žrtvovala ako bi to pomoglo i postala vegetarijanac, ali ja isto toliko volim i drvo, i cvet koliko i životinju...

 

[Kamael]

Vrlo često kao odgovor i svoju psihološku odbranu, ljudi koji jedu meso kažu vegetarijancima: “Pa šta, i vi ubijate biljke”.

Tu sad dolazimo do priče o elementima. Ako neko ubije petoelementarno biće kao što je čovek, za to snosi enormno velike posledice jer je izvršio nasilni poremećaj u svih pet elemenata prirode.

Sisari, naše domaće životinje četvoronošci, spadaju u četvoroelementarna bića kod kojih je Akaša u zanemarljivoj količini, dok su im ostala četiri elementa aktivna. Za ubistvo ovakvog bića takodje sledi veliko povratno dejstvo prirode, velika patnja za počinioca.

Ptice spadaju u troelementarna bića gde su aktivni Voda, Vatra i Vazduh. Za ubijanje ptica sledi mnogo manje povratno dejstvo, ali koje je i dalje veliko.

Crvi i insekti spadaju u dvoelementarna bića sa aktivnom Zemljom i Vatrom. Karma za mešanje u njihov život je u ovom slučaju vrlo mala. Na kraju dolazimo do biljaka gde je aktivan samo element Voda a ostala četiri su u uspavanom stanju. Ubijanje biljaka povlači zanemarljivu karmu.

Dakle suština ovoga je u nivou svesti bića čije se fizičko telo ubija.

U većini slučajeva vegetarijanci ne ubijaju čak ni biljke. Jedući hranu koja nam je prirodno predodređena, plodove i zrnevlje, mi ne ubijamo ni biljke.

Pčele oprašuju cvetnice koliko ja znam, a ne pšenicu...

Pcele oprasuju i cvet bagrema, zove, crvene deteline, heljde. Zbog sveprisutnog prskanja oranica izumru a trpe i ljudi koji nisu u mogucnosti ubrati lekoviti cvet da bi izlecili dete kada se razboli prirodnim putem jer su u nemogucnosti ubrati cvet, jer ga nema. Znam slucaj zene koja je htela detetu htela nabrati pregrst cvetova breze i pomoci mu u bolesti a osim smrada pesticida i hemije koji se osecao u sumi nije nasla nista.

Uzrok ovoga je gajenje poljoprivrednih kultura koje se koriste za ishranu STOKE.

Ukoiko se nastavi ovako studije dokazuju da uskoro necemo imati ni pitke vode a nasa deca ce ginuti da bise napila prljavstinom.Sve zbog manjine koja zaradjuje prodavajuci vecini namaze mrtve JETRE.

Ukoliko ljudi ne pocnu menjati navike moraju znati da nose deo krivice a posedice su vec sada velike.

 

[goxy]

 

[Kamael]

[table="width: 800, class: outer_border"]
[tr]
[td]Osećanja nervoze i duboke depresije koja je tamo tako uobičajena je uglavnom usled tog užasnog uticaja koji se širi iznad grada kao kužni oblak. Ne znam koliko se hiljada stvorenja ubija svaki dan, ali broj je vrlo velik.

Zapamtite da je svako od tih stvorenja određen entitet – ne stalna, reinkarnirajuća individualnost kao vaša ili moja, ali još uvek jedan entitet, biće koje ima svoj život na astralnom planu i traje tamo određeno vreme.

Upamtite da svako od njih ostaje da iznese svoje osećanje ozlojeđenosti i užasa na sve nepravde i mučenja koja su bila sprovedena nad njim. Uvidite strašnu atmosferu koja postoji oko tih klanica; upamtite da vidoviti može da vidi veliko mnoštvo životinjskih duša, da zna kako su jaka njihova osećanja užasa i srdžbe i kako se to vraća po svim tačkama ljudskoj rasi.

Deluju najviše na one koji su najmanje sposobni da im se odupru – na decu, koja su mnogo istančanija i osetljivija od ogrubelog odraslog. Taj grad je užasno mesto za podizanje dece – mesto gde je cela atmosfera, i fizička i psihička, napunjena krvavim isparenjima i svim što to znači.[/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[/table]

[table="width: 500, class: outer_border"]

[tr]


[td]


Vrlo često kao odgovor i svoju psihološku odbranu, ljudi koji jedu meso kažu vegetarijancima: “Pa šta, i vi ubijate biljke”.

Tu sad dolazimo do priče o elementima. Ako neko ubije petoelementarno biće kao što je čovek, za to snosi enormno velike posledice jer je izvršio nasilni poremećaj u svih pet elemenata prirode.

Sisari, naše domaće životinje četvoronošci, spadaju u četvoroelementarna bića kod kojih je Akaša u zanemarljivoj količini, dok su im ostala četiri elementa aktivna. Za ubistvo ovakvog bića takodje sledi veliko povratno dejstvo prirode, velika patnja za počinioca.

Ptice spadaju u troelementarna bića gde su aktivni Voda, Vatra i Vazduh. Za ubijanje ptica sledi mnogo manje povratno dejstvo, ali koje je i dalje veliko.

Crvi i insekti spadaju u dvoelementarna bića sa aktivnom Zemljom i Vatrom. Karma za mešanje u njihov život je u ovom slučaju vrlo mala. Na kraju dolazimo do biljaka gde je aktivan samo element Voda a ostala četiri su u uspavanom stanju. Ubijanje biljaka povlači zanemarljivu karmu.

Dakle suština ovoga je u nivou svesti bića čije se fizičko telo ubija.

U većini slučajeva vegetarijanci ne ubijaju čak ni biljke. Jedući hranu koja nam je prirodno predodređena, plodove i zrnevlje, mi ne ubijamo ni biljke[/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[/table]

[table="width: 300, class: outer_border"]
[tr]
[td]Svi bismo mogli da budemo slobodni od toga vrlo brzo kada bi ljudi i žene samo razmislili; jer prosečan čovek uopšte nije okrutan, već rad da bude dobar samo kad bi znao kako. On ne razmišlja; nastavlja iz dana u dan i ne shvata da sve vreme učestvuje u jednom užasnom zločinu.

Ali činjenice su činjenice i ne može im se pobeći; svako ko učestvuje u toj odvratnosti pomaže da se ta užasna stvar učini mogućom i nesumnjivo deli odgovornost za to. Vi znate da je to tako i možete da vidite kako je to strašna stvar; ali reći ćete: "Šta možemo mi da učinimo da bismo popravili stvari – mi koji smo samo male jedinke u toj moćnoj uzavreloj masi čovečanstva?" Samo se pomoću jedinki koje se uzdižu iznad ostalih i postaju civilizovanije konačno postiže viša civilizacija rase u celini.

Treba da dođe Zlatno Doba, ne samo za čoveka već i za niža carstva, vreme kada će čovečanstvo shvatiti svoju dužnost prema svojoj mlađoj braći – ne da ih uništi, već da im pomogne i da ih obuči, tako da možemo da primamo od njih ne užas i mržnju već ljubav i posvećenost i prijateljstvo i razumnu saradnju. Doći će vreme kada će sve sile Prirode inteligentno raditi zajedno ka konačnom cilju, ne sa stalnom sumnjom i neprijateljstvom, već sa univerzalnim prepoznavanjem tog Bratstva kom pripadamo jer smo svi deca istog Svemogućeg Oca.

[/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[/table]

[table="width: 200, class: outer_border"]
[tr]
[td]Hajde da bar učinimo eksperiment, hajde da se oslobodimo saučesništva u tom užasnom zločinu, hajde da pokušamo, svako u svom vlastitom malom krugu, da prinesemo bliže to svetlo vreme mira i ljubavi koje je san i najozbiljnija želja svakog odanog i misaonog čoveka.[/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td][/td]
[/tr]
[/table]

 

[Lake]

 

[factfinder]

Interesuje sta mislite da li je potrebno upotrebljavati zivotinje u eksperimentalne svrhe i ako ne, zasto i na koji nacin bi se to resilo?

Ne. Zivotinje osecaju bol kao i ljudi.

 

[Warwarka]

Xm... Smatram da je to izuzetno okrutno posebno na životinjama koji su nam kućni ljubimci, medjutim realnim razmišljanjem vodjenim razumom a ne srcem i osjećanjima stvarnost je da su ti eksperimenti potrebni u korist ljudske vrste .... Mada da se ja pitam vršila bih eksperimente na zločince i kriminalce jer se najčešće ponašaju vise kao monstrumi i zivotinje nego ljudi

 

[FataMorgen]

Interesuje sta mislite da li je potrebno upotrebljavati zivotinje u eksperimentalne svrhe i ako ne, zasto i na koji nacin bi se to resilo?

Mengele je eksperimente vrsio na ljudima...u cemu je razlika izmedju ovih koji to rade na zivotinjama i Mengelea? Nema razlike