Ukrajina u šoku: Tramp im već pljusnuo plan za okončanje rata

[WIBU]

Тиме би се направио опасан преседан, да агресору остаје окупирана територија уз међународно признање нових граница.

Kosovo?

 

[Alter_Ego_]

Kosovo?

https://forum.krstarica.com/threads...plan-za-okoncanje-rata.1015272/#post-50005397

 

[SajaBg]

Тиме би се направио опасан преседан, да агресору остаје окупирана територија уз међународно признање нових граница.

To je manje-više teritorija na kojoj su Rusi bili i pre agresije, tako da je razumljivo da pripadne njima kao većinskom narodu.

Ali kao što rekoh, to bi bila stvar dogovora. Rusima teritorije a ostatku Ukrajine Nato kao garancija da neće biti daljih ratova. Obe strane na neki način stavljaju tačku i resetuju spor.

Bilo kako drugačije da rešiš, tipa zamrznuti konflikti, Ukrajina ne ide u Nato... znači da će za par godina opet buknuti rat. To prosto nije rešenje nego samo otaljavanje problema. Naravno, za populiste kao što je Tramp, to nije mnogo bitno, on će privremeni prekid vatre smatrati "zaustavljanjem rata" i uzeti zasluge, a to što je konflikt i dalje ostao otvoren, to njega ne zanima, buknuće kad ode sa vlasti. Tako razmišljaju populisti, samo brza i laka rešenja koja donose poene.

 

[hm337]

to je mogla Amerika da ponudi posle par nedelja rata...Sada su ulozi preveliki da bi Rusija pristala na ovakav plan....

 

[Alter_Ego_]

To je manje-više teritorija na kojoj su Rusi bili i pre agresije, tako da je razumljivo da pripadne njima kao većinskom narodu.

Ali kao što rekoh, to bi bila stvar dogovora. Rusima teritorije a ostatku Ukrajine Nato kao garancija da neće biti daljih ratova. Obe strane na neki način stavljaju tačku i resetuju spor.

Bilo kako drugačije da rešiš, tipa zamrznuti konflikti, Ukrajina ne ide u Nato... znači da će za par godina opet buknuti rat. To prosto nije rešenje nego samo otaljavanje problema. Naravno, za populiste kao što je Tramp, to nije mnogo bitno, on će privremeni prekid vatre smatrati "zaustavljanjem rata" i uzeti zasluge, a to što je konflikt i dalje ostao otvoren, to njega ne zanima, buknuće kad ode sa vlasti. Tako razmišljaju populisti, samo brza i laka rešenja koja donose poene.

Замрзаваш конфликт на 20 година.

И за 20 година мировна конференција.

Боље хладне главе решавати овакав сукоб.


А за захлађење глава требаће 20 година.

 

[Alter_Ego_]

to je mogla Amerika da ponudi posle par nedelja rata...Sada su ulozi preveliki da bi Rusija pristala na ovakav plan....

Сваки кремљобот би волео да је Америка ово понудила после пар недеља рата.

Ипак, другачија је сада ситуација.

Кад заедеш гомна, нема назад.

 

[buudala]

Ima Tramp mnogo prečih poslova od BSR Ukrajine.
Dolaze inflacija i krize.

 

[dlugomir]

Трамп је на нивоу дебилизма оног кловна Милеја из Аргентине...

Ne znam tog Argentinca, ali za ostalo si u pravu.

 

[SajaBg]

Замрзаваш конфликт на 20 година.

И за 20 година мировна конференција.

Боље хладне главе решавати овакав сукоб.


А за захлађење глава требаће 20 година.

Pa ne može. Putin se neće miriti sa time da Ukrajina uđe u Nato. Napašće ih pre tog roka. Njihova jedina sigurnost je da odma uđu. Njima Nato, Rusiji teritorije. Drugačije imaš ponovo rat. To sa zamrzavanjem već probano, Minski sporazumi, i nije dalo rezultate.

 

[Perperius]

Konačno se bliže dani razuma. Malo je ironično da je morao Tramp doći na vlast za to, ali eto...

 

[Alter_Ego_]

Иначе, мала разлика између Косова и Метохије и Донбаса је у томе што отимањем КиМ није дошло до анексије територије од стране агресора,

док би се тим предлогом (територија у замени за чланство у НАТО), легализовала анексија, што је по међународну безбедност далеко опасније.

 

[Alter_Ego_]

Pa ne može. Putin se neće miriti sa time da Ukrajina uđe u Nato. Napašće ih pre tog roka. Njihova jedina sigurnost je da odma uđu. Njima Nato, Rusiji teritorije. Drugačije imaš ponovo rat. To sa zamrzavanjem već probano, Minski sporazumi, i nije dalo rezultate.

Добро. Нећемо се сложити.

Са тобом и кремљоботима никада нећу наћи заједнички језик за 90 % тема.

 

[Radašin778]

Русовол Трамп, не капира да је све сем потпуног повлачења Русије из Украјине прича за МАГА дебиле са његових скупова

Ako se osvrneš na istoriju tog prostora,oni(Rusi) još uvek nisu ušli na teritorijuUkrajine,jer nju čine samo dve oblasti,Kirovska i Dnjepropetrovska. .Ako pogledaš novo stanje stvari,uzevši u obzir referendume o pripajanju Krima,DNR,LNR,oni (Rusi)ratuju protiv Ukrofanatika na svojoj teritoriji.Odakle treba Rusija da se povuče?!

 

[Umri_muski]

Ја сам трампов фан већ скоро деценију.

Ima mnogo boljih biznismena od Trampa, ali tramp ima jednu prednost, on uporno pada, znaci i kad ide u bankrot , on ima u ruci sve te ostecene investitore, sto znaci da bi trebao da bude dobar politicar, timac, ali je individualac i brate gord , snob i onda kad kaze nesto nije politicar uopste...njemu treba dobar kabinet koji ce da ga zajase....malo...

Kao sto radi nizi u kompaniji , i onda trump jeste glavni ali ne sme da ebe sefa prodaje, jer ce akcije da mu ljoljnu dole ako mu ode taj i taj , ime , brend, sef prodaje....
Tako da nije u komercijalnom smislu lud da bude lud...tek ponekad...ali jos nije naucio u diplomatskom smislu i politickom da smiri loptu , zato je i imao onoliko rokanja, valjda je sad naucio....samo da nije zakljucio da je to licni obracun njega i bajdena, jer onda nije naucio...

 

[Alter_Ego_]

Ako se osvrneš na istoriju tog prostora,oni(Rusi) još uvek nisu ušli na teritorijuUkrajine,jer nju čine samo dve oblasti,Kirovska i Dnjepropetrovska.Pogledajte prilog 1638529.Ako pogledaš novo stanje stvari,uzevši u obzir referendume o pripajanju Krima,DNR,LNR,oni (Rusi)ratuju protiv Ukrofanatika na svojoj teritoriji.Odakle treba Rusija da se povuče?!

Ви, русоволи, ме стално подсећате на Бошње.

Нпр. Бошње стално цртају Београдски пашалук по интернетима (само што га зову Смедеревски санџак).

Исти сте као Бошње.

 

[Patata Caliente]

Ето прилике за Србију уз Трампа.

Нема промене граница. Ни Украјине, ни Србије.

Има ту простора за занимљиву дипломатску активност.

au, nou

da bi imao obostrano koristan savez sa US, i podrsku od US za neke svoje interese, moras biti na istoj strani sa US. u celosti na istoj strani. za to je prilika mozda bila tamo negde 1980ih. mi nismo, al zato Siptari jesu to prepoznali na vreme i iskoristili.

ne mozes da lizes sa pola jezika u Ruskom a sa drugom polovinom u Kineskom prknu.

kao i EU ista prica, Srbija bi ulazak u EU, ali nece politiku EU, spoljnu i unutrasnju. nece propise za sudove da menja, ne kontrolise pranje para, narko klanove ne unistava, nema kontrolu granica i vize stranim drzavama, i tako redom citav niz poglavlja sa istim problemima u pristupu

 

[Radašin778]

To nije nikakav plan rešenja nego otaljavanje problema. Drži vodu dok majstori ne odu.

Pravo rešenje je kad napraviš podelu na način da obe strane budu podjednako (ne)zadovoljne.

Recimo: Rusija dobija svoje teritorije koje je otela do sada, Krim i Donbas. A ostatak Ukrajine ulazi u NATO. Na taj način se pravi podela, svako na svoju stranu i osigurava se da neće biti konflikta u budućnosti.

To Rusija neće dozvoliti ni za brdo karamela.Imaš njihove mudre glave koje zagovaraju da se to vrati u okvir Rusije jer je to njihova zemlja,davana Ukrajini u različitim periodima,sve do 1954-te godine kada su im dali Krim.

 

[Radašin778]

Ви, русоволи, ме стално подсећате на Бошње.

Нпр. Бошње стално цртају Београдски пашалук по интернетима (само што га зову Смедеревски санџак).

Исти сте као Бошње.

Tvoje nepoznavanje istorije zaprepašćuje.

 

[mario80]

Rusi će lagano da završe denscifikaciju ukrajine koja više nikada neće ni pomisliti da ratuje ili bude član nato saveza i slično. Biće bolji saveznici od čečena.

 

[Alter_Ego_]

au, nou

da bi imao obostrano koristan savez sa US, i podrsku od US za neke svoje interese, moras biti na istoj strani sa US. u celosti na istoj strani. za to je prilika mozda bila tamo negde 1980ih. mi nismo, al zato Siptari jesu to prepoznali na vreme i iskoristili.

ne mozes da lizes sa pola jezika u Ruskom a sa drugom polovinom u Kineskom prknu.

kao i EU ista prica, Srbija bi ulazak u EU, ali nece politiku EU, spoljnu i unutrasnju. nece propise za sudove da menja, ne kontrolise pranje para, narko klanove ne unistava, nema kontrolu granica i vize stranim drzavama, i tako redom citav niz poglavlja sa istim problemima u pristupu

Може и сад да се прави нека заједничка прича.

Шта фали да кренемо како је за међународну безбедност битно да нема промене граница, никада и нигде. То би Америма одговарало. Сад ми је пало на памет, на овој теми. Косово би могло да постане колатерална штета сукоба у Украјини. Једноставо, велики играчи забораве на Косово. Оставе га, ни на небу - ни на земљи. Има ту простора за рад.

 

[zemunski kej]

Tramp je super politicar. Konkretan,sta obeca to ce i da uradi.

 

[Alter_Ego_]

Tvoje nepoznavanje istorije zaprepašćuje.

Вау, Рале, одувек си био пун аргумената приликом дискусије.

 

[mario80]

To nije nikakav plan rešenja nego otaljavanje problema. Drži vodu dok majstori ne odu.

Pravo rešenje je kad napraviš podelu na način da obe strane budu podjednako (ne)zadovoljne.

Recimo: Rusija dobija svoje teritorije koje je otela do sada, Krim i Donbas. A ostatak Ukrajine ulazi u NATO. Na taj način se pravi podela, svako na svoju stranu i osigurava se da neće biti konflikta u budućnosti.

Amerika i evropa moraju da plate štetu koju su napravili u ukrajini. Do poslednjeg kamena koji se pomerio.

 

[Alter_Ego_]

Amerika i evropa moraju da plate štetu koju su napravili u ukrajini. Do poslednjeg kamena koji se pomerio.

Daj sad onaj o Muji i Hasi!!!

 

[ZabranjeniLegenda]

Najbolje bi bilo da Tramp pravi mirovni plan sa Putinom i uvede Ukrajinu u NATO ekspresno.

Nek Rusija dobije Donbas, a ostatak Ukrajine je NATO - pa ako dalje takne Ukrajinu - neka Rusija ide protiv cijelog NATO-a