U Zadru misa povodom godišnjice NDH

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ja ostajem pri svojoj tezi da su svi okrvavili ruke, sarađivao je svako sa svakim, niko nije nevin... mislim da se tu donekle slažemo, a što se ostalog tiče ni ti ni ja sigurno ne znamo pravu istinu.
Pošto ti čitaš šta ja pišem, za razliku od onog lažova i licemera opšteg dobra... onda da se tebi poslednjem obratim na ovoj temi i kažem ti da ovim završavam...
Pozdrav.


...pozdravila te slavonija :)
 
Ima ih više sa istim imenom i prezimenom, jedan je publicista, drugi pisac, treći aktivista neke NVO, četvrti nešto četvrto... hebiga kako da znam koji je od njih :)

.

Treći i poslednji put MiLoslav Samardžić....:lol:
www.pogledi.co.yu

Preporučujem da čuješ i ovu emisiju:
Историчар Момчило Павловић - директор Института за савремену историју у Београду, на актуелну тему о рехабилитацији четника, одговара да ли је ово морална или политичка рехабилитација. Аутор: Спиридон Булатовић.
http://www.svetigora.com/node/1770

Ajde pozdrav...
 
@Dikan

pa tako nesto sam mislio "kolega" (ono drugo) jer neko ko se bavi matematickim problemima ......

(malo je bez veze) nije isto pobiti 800 000 ili 2 000 ljudi razlika je ogromna ..ali ovde su nadri istoricari uvek uposljeni ......nastalo mnogo novih drzava novih naroda ........a sve to treba napojiti "pozitivnom i progresivnom" istorijom i po mogucnosti da bude trijumfalna bez mrlja u oba svetska rata kao i u raspadu SFRJ.....nije ni cudo da su svi ucestvovali u Kosovskom boju 1389 a da tada nisu ni postojali fizicki kao narod...........istorija se ovde na zalost toliko proizvodi da ne moze da se potrosi u tim kolicinama ..pa nastaju ovakvi problemi
 
...niko nasim bednim politicarima a i narodu nije kriv sto se ne insistira na Jasenovcu. Poginulo je vise Rusa nego Jevreja ali utisak (medijski) je obrnut. Oni(hrvati) su jos pokrevuli tuzbu za genocid, Tadic im se izvinio za rat, a mi nase zrtve u zaborav....i trba da nestanemo ako smo ovako bedni.:twisted:
 
Al ste zapenili svi do jednoga i u međusobnom prepucavanju ste zaboravili na suštinu. Suština svega, po pitanju četnika i partizana, je običan čovek Srbin koji se u duhu tradicije svojih predaka odlučio latiti oružja i braniti svoj prag i svoju otadžbinu.
Neki odoše u četnike, a neki u partizane, na našu veliku žalost. E onda zapuca brat na brata.

Kao što sam ranije naveo zločine su radili i jedni i drugi, ali razlog njihovog organizovanja nisu bili zločini sami po sebi kao način ostvarivanja nekog cilja, i tu se i jedni i drugi bitno razlikuju od ustaša.

Ustaša pojedinac je imao identičnu viziju kao i njegovo državno rukovodstvo. Hrvat kao pojedinac je pristupao u ustaški pokret upravo sa ciljem da bi uzeo učešće u istrebljivanju Srba, Jevreja i drugih.
Hrvat koji nije delio taj stav je sedeo kući dok nije mobilizovan u domobrane.
Ono što su ustaše činile se ne može porediti ni sa čim.

No, da se vratim na Srbe, pojedince. Većina Srba je sanjala o borbi protiv fašista svih vrsta i oslobođenju zemlje, bez obzira u kojem od ova dva pokreta se nalazili.Kako to obično biva u stanju ratnog haosa i postojanja vojski na većinom dobrovoljačkom sastavu, na čelo određenih jedinica su dolazili najdrskiji i najbezobzirniji, koji su oko sebe okupili slične sebi. Onom običnom vojniku nije preostalo drugo do da ćuti i nada se da će na kraju sve ispasti dobro.
Ona grupa silnika radi šta im se prohte i niko im ništa ne može. Običan vojnik gledajući zločine koje ovi sprovode, a znajući da nema kud, pokušava naći opravdanje za njih da bi se pomirio sa svojom savešću, te prihvata razloge koje zločinci navode, za gadne, ali opravdane i neophodne, mada negde duboko u sebi zna da to nije tako.

Takođe taj običan vojnik nema ni približnu predstavu o tome sa kim se njihovi komandanti šta dogovaraju. Njegovo je bilo da ćuti, sluša, puca i moli Boga da će se živ vratiti kući i zateći svoje na broju.

Da zaključim... Većina Srba iz oba pokreta je bilo vođeno slobodarskom idejom i nije imalo ništa sa zločinima, kao ni uticaj na odluke svojih komandi.

I samo još nešto... oko one sporne slike... Onaj bradonja na slici nije pripadnik regularnih četničkih jedinica već komita. Komite u WW2 su bile organizovane razbojničke bande koje su harale gde su stigle, a predstavljali su se kao borci za slobodu, mada im je bilo jednako lako ubiti srpskog kao i hrvatskog ili muslimanskog seljaka. Oslanjali su se na komitski pokret iz balkanskih ratova iz koga su kasnije nastale prve četničke jedinice, kao elitna srpska vojska. Naravno da sa onim nekadašnjim komitama nisu imali nikakve veze. Zbog sličnih i istih obeležja su se zločini ovih bandita pripisivali četnicima. Komunisti su to dobro iskoristili da, posle rata prikažu razmeru četničkih zločina većom nego što je zaista bila.

P.S. Interesantno je kako se slika srpske nesloge i posle toliko godina ponovila i na ovom topicu. Niste primetili kako su Hrvati na finjaka ubacili raspravu o četnicima i partizanima i skrenuli je sa priče o NDH i ustašama.
Ubacili su kosku među vas i vi ste se svi bacili na nju i počeli da se međusobno grizete.
Prestanite!
 
Sa ove vremenske tačke gledišta, najpametnije bi nam bilo da smo ostali pri sporazumu sa Hitlerom, i da nije bilo 27-martovskog puča, pa da smo posle kada se videlo ko pobeđuje, izabrali pobedničku stranu....
Ali nije bilo tako.

Апсолутно се слажем. На једној теми на Историји сам навео и пример Бугара који су у Другом светском рату имали губитак од пар хиљада живота, и "глатко" су прешли од Хитлеровог савезника, преко Стаљиновог поданика до чланства у ЕУ и НАТО.

Što se tiče toga da su bili antifašisti, pored komunista... da li ti je poznato npr. da je u Francuskoj pokret otpora (ujedno antifašistički i antikomunistički) sarađivao sa Nemcima u likvidaciji francuskih komunista?
Meni nije...
Zatim, da li ti je poznato da su Nemci streljali ili poslali u logore neku veću grupu četnika kao što je bio slučaj sa partizanima?
Meni nije...

Да ли је могуће у исто време бити и антифашиста и антикомуниста?

Што се тиче питања, у Француској се нису водиле герилске борбе и грађански рат у оном интензитету као у Југославији. А што се стрељања тиче, стрељали су Немци ухваћене четнике, и има о томе на Погледима, са све именима, презименима и немачким прогласима поводом тога.

Да ли да подсећам да је и једна од немачких највећих офанзива на подручју Југославије имала за циљ елиминацију четника? Да ли да идемо да тражимо цитате ратног дневника Вермахта о четницима, који су задњих година први пут објављивани у јавности?

Пази, не "перем" четнике детерџентом, нити оспоравам антифашизам комуниста. Чак се и слажем да је антифашизам код комуниста био неупоредиво агресивнији, гласнији и задртији него код четника, само кажем да то не умањује антифашистички и про-савезнички карактер Равногорског покрета.


Postoji li neka slika poput ove vezana za nekog četnika?
166238660-O.jpg

Мислим да то није битно за тему разговора (барем овог нашег дијалога), пошто предмет није оспоравање антифашизма код партизана. Ја се, у ствари, по питању антифашизма код партизана у свему слажем са оним што си до сада написао. Моје једине критике комуниста се тичу њиховог страховито погубног утицаја по државу Србију, њене интересе и српску нацију уопште. И оне које су се тицале пленидбе имовине и малтретирања и шиканирања грађана са другачијим политичким ставом. И уопште све што се тицало бајки о утопијама, братствима народа и идолопоклоничким односом према доживотном председнику, за чију се и најмању критику одлазило на робију.
 
Ево још једном само за тебе... ћирилицом пишем ово, али ако заиста не знаш латиницу, могу и онај доњи текст да ти прекуцам...

Само за ову примедбу за ћирилицу, иако није мени упућена... Данас је у Србији латиница народно писмо, док ћирилица мало-помало постаје елитизам. Људи већ не знају њоме да пишу како треба, а још мало па ће заборавити и да је читају. Довољно је погледати натписе по пијацама или таблама - ако се неко и одважи да нешто напише ћирилицом, погрешиће макар једно слово, а најчешће и више.
 
moze da bude...mrzi me da prebacujem sa alfabeta engleskog. kada pisem uvek pisem cirilicom

У принципу, у Интернет-комуникацији (па и мобилној, преко SMS-а), то и није толико битно. Ја ћирилицом на форуму пишем чисто јер сам тако почео, а и видим да је мали број људи користи. Иначе, у чату и у мејловима пишем енглеском латиницом. У мејловима нарочито, јер људи користе различите програме, а много је већа вероватноћа да ће им Č, Ć, Ž, Š изаћи као неки хијероглифи, него да ће знати како да подесе енкодинг... За целе ћириличне поруке да не говорим...
 
Само за ову примедбу за ћирилицу, иако није мени упућена... Данас је у Србији латиница народно писмо, док ћирилица мало-помало постаје елитизам. Људи већ не знају њоме да пишу како треба, а још мало па ће заборавити и да је читају. Довољно је погледати натписе по пијацама или таблама - ако се неко и одважи да нешто напише ћирилицом, погрешиће макар једно слово, а најчешће и више.

S ovim se ne mogu složiti.....
Upotreba ćirilice sve je češća od raspada Jugoslavije i naročito kod mlade generacije......

Drugo je forum, jer pored, pisanja poruka radim i brdo drugih stvari po netu i mrzi me da se non-stop šaltam sa jednog pisma na drugo....

Inače ćirilicu kao i 90% mojih drugova koristim kao prvo pismo. U porodici jedino majka ne koristi ćirilicu kao prvo pismo......

Uvek ću se potpisati, hvatati beleške, popunjavati formulare, pisati odgovore na ispitu na ćirilici....
Da bi koristio latinicu trebao bih da imam neki specijalni razlog, npr. da ne bi neko mogao da razume to što pišem......
Nikad intuitivno ne bih krenuo da pišem latinicom (mislim na pisana slova)...
Kod štampanih slova je već malo drukčije, tu pišem latinicom dosta češće...
 
S ovim se ne mogu složiti.....
Upotreba ćirilice sve je češća od raspada Jugoslavije i naročito kod mlade generacije......

Нисам мислио људе који користе интернет, јер се за њих подразумева да имају макар средњу школу (или је похађају) и да сваког дана понешто прочитају. Пренео сам само утиске са пијаце, табли и натписа типа "продајем метле" и уопште контакта са обичним светом који, ако већ у старту не пише латиницом, при ћирилици зезне па са погрешне стране стави кукицу на Л, или обрне Ч, или нешто друго направи.
 

Tocno.Slazem se.Ali se i ti moras istodobno slozit sa tim da su i oni cetnicki skupovi po nekakvim Ravnim Gorama, gdje sam zamjetio da ima srba svih generacija, bruka.
Ja sam i protiv jednih i protiv drugih ali ak vec favoriziras vlastitu nacionalnu povijest za koju se ne moze rec da je u cjelovitosti pozitivna, moras to pravo dat i drugim nacijama.
Znam, znam Jasenovac , Kerestinac.........ali znamo i za kragujevacku i kraljevacku tragediju za koju su odgovorni i cetnici.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top