U kom veku su se Srbi doselili na Balkan ?

[Q. in perpetuum hibernum]

Da, kraj IV , pocetak V veka.
Materijalna kultura Slovena u Gamzigradu, Musicima kod Bajine Baste, nekropola Cik kod Backog Petrovog sela.

I jos jednom da ponovim da nije zbog toga isteran.
Ne opravdavam njegovo uklanjanje, ali to zaista nije bio razlog.

Da. Slovena, a ne Srba.

 

[_Krang_]

Da. Slovena, a ne Srba.

To je jedan od razloga Jankovicevog uklanjanja, sto je u svojim radovima cesto znao da termin "Srbi" ubaci umesto termina "Sloveni".

 

[Istocni Vetar]

У најстарија доба, преци САРБА су живели у северозападној области Кине. Кинески водич упознаје туристе о Gaxian (требало би да се чита Гасјан) пећини где су преци Сарба живели хиљадама година раније.

Quote:
Gaxian Cave: Located in northwest of Jiagedaqi District, it is an ancient cave where the ancestors of Sarbi people lived thousands of years ago. It is now under the first level state protection.
http://www.tourochina.com/guide/Daxi...iew-index.html
Пећина је била насељена још у палеолиту.На зидовима има 200ак симбола (слова?)
http://www.showcaves.com/english/cn/...es/Gaxian.html

Ништа специјално споља гледано:
http://lh4.ggpht.com/_ct82D6leLG4/SO...w/DSC05779.JPG



U Istoriji Chiefeng Grada na dalekom Istoku Kine-piše da je Lider of Sarbi people-Yelu A Baoji- osnovao Liao Dinastiju..
"1,000 years ago, Yelu A Baoji, the leader of Sarbi people set up the grand Liao Dynasty. "
http://www.msdchina.org/page/gl-e.asp?pd=49&pd1=64
http://www.chifeng.gov.cn/html/Intochifeng.shtml

His given name was Abaoji (阿保機). Some sources also suggest that the surname Yelü (耶律} was adopted during his lifetime, though there is no unanimity on this point. Друго могуће име је ТАИЦУ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yelü_Abaoji

However, the Khitans(From Xianbei/САРБИ origins) under Yelu A'baoji
(Yeh-lu A-pao-chi AD 872-926), would collude with Posterior Liang.
Yelu A'baoji sought suzerainty with Zhu Wen for sake of title conferring as well as marriage with Zhu Wen's daughter...
http://www.imperialchina.org/Song_Dynasty.html
http://www.paulnoll.com/China/Dynast...rors-Liao.html

Especially, Yelv Abaoji, the first emperor of Liao worshiped Confucius and established an imperial academy called Guozijian to impart Confucianism.
http://www.travelchinaguide.com/intro/history/liao/

Тај вођа народа САРБА уствари је основао кинеско царство 916.године нове ере, прогласио се царем , када је заузео северноисточну Кину и Монголију :
Yelu A Baoji, Chief of the Khitans, assumed the title of Emperor and founded the Khitan Empire. During his reign he conquered northeastern China and Mongolia.
http://www.geocities.com/kfzhouy/Chron/Chron5e.html
http://99spring.com/e_CS.htm



илустрација ратника из тог периода (успут, ловили су зналачки, уз помоћ орлова и соколова)
http://www.history-of-china.com/img/...doms-war-b.jpg
http://www.history-of-china.com/liao-dynasty/

По усменој легенди, Вођа Срба, потоњи Цар и оснивач династије (као и све србенде) проходао је у трећем месецу живота))

Quote:
According to the legends, his mother dreamed that the sun fell from the sky and into her bosom, from which pregnancy followed. When she gave birth, the room is said to have become filled with a mysterious light and extraordinary fragrance. As a newborn, his body was that of a three-year-old, and the legends go on to say that he was walking at the age of three months. He is even recorded as being able to see events before they passed.

Кинеске хронике бележе 8 Косанских /кушанских племена, овај Цар је из "Јила" племена.
Every leader of the Liao Dynasty was of the Yelu clan, which adopted the surname sometime in the 930s, after the death of Abaoji.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yelu_clan

Његов син остао је упамћен као интровертни интелектуалац, који је допринео зближавању Кушана са Хунима
http://www.ceps.com.tw/ec/ecjnlartic...10&jnliid=1234
Другорођени син је наследио титулу Цара, утицајем мајке- удовице.

Сарбска имена која су данас замењена:
http://en.wikipedia.org/wiki/Change_...s_to_Han_names
----------------------------------------------------------------------
Od svih Indo-Evropskih naroda jedino su Tohari naseljavali Kinu.
Tohari su ziveli na Balkanu pre 7000 godina.
Kinezi su Tohare zvali Sarbi-tj, Srbi.
To znaci da su Srbi ziveli na Balkanu pre vise od 7000 godina.

 

[Mrkalj]

http://books.google.com/books?id=rP...r=3#v=onepage&q=sclavonians justinian&f=false

Gosin Tarke, sve je to istoriografija pre Berlinskog kongresa. Posle BK-a dolazi revizija zapadne istoriografije. Na osnovu novih činjenica? Hmmm...

 

[Mrkalj]

Edward Meyer, nemački istoričar, (1855–1930):
--------------------------------------------------------------------------------

„Ako jednog dana neka od slovenskih zemalja bude postigla politički ili kulturni uticaj u Evropi, celokupna stara istorija – moraće da se piše iznova“.
--------------------------------------------------------------------------------





http://farms.byu.edu/publications/bookschapter.php?chapid=288
--------------------------------------------------------------------------------
"Dr. Edward Meyer, University of Berlin" (fig. 21). Eduard (Spalding misspelled the name) Meyer (1855–1930) knew more about the whole field of ancient history than any other man who ever lived. He was the greatest scholar since Scaliger, and it would be hard to think of some way in which his learning might have been more extensive than it was, or more productive—though he himself declared at the end of his life that his generation of scholarship has erred sorely in trying to be so everlastingly "scientific" about everything instead of trusting more to their intuition and instincts. Because of his whole-hearted and single-minded dedication to the documents of the past which from childhood he was determined to search thoroughly and systematically, Meyer's judgments often seemed to smack of almost prophetic insight.30
--------------------------------------------------------------------------------

Edvard Majer, vrhunski autoritet za drevnu istoriju i istoriju religije : http://www.zoominfo.com/people/Meyer_Edward_127892903.aspx

 

[Дионис]

Срби су се доселили на Балкан почетком VII века (око 626. године), за владавине цара Ираклија (610-641). Од тада се са сигурношћу може говорити о њиховој историји.
Само је питање да ли се садашњи држављани Републике Србије могу поредити са старим Словенима?

 

[Mrkalj]

To je jedan od razloga Jankovicevog uklanjanja, sto je u svojim radovima cesto znao da termin "Srbi" ubaci umesto termina "Sloveni".

Pa dobro, je l' on neki arheološki cirkusant-egzibicionista ili ima kakvo pokriće što tako čini?

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Edward Meyer, němački istoričar, (1855–1930):
--------------------------------------------------------------------------------

„Ako jednog dana něka od slověnskih zemalja bude postigla politički ili kulturni uticaj u Evropi, cělokupna stara istorija – moraće da se piše iznova“.
--------------------------------------------------------------------------------





http://farms.byu.edu/publications/bookschapter.php?chapid=288
--------------------------------------------------------------------------------
"Dr. Edward Meyer, University of Berlin" (fig. 21). Eduard (Spalding misspelled the name) Meyer (1855–1930) knew more about the whole field of ancient history than any other man who ever lived. He was the greatest scholar since Scaliger, and it would be hard to think of some way in which his learning might have been more extensive than it was, or more productive—though he himself declared at the end of his life that his generation of scholarship has erred sorely in trying to be so everlastingly "scientific" about everything instead of trusting more to their intuition and instincts. Because of his whole-hearted and single-minded dedication to the documents of the past which from childhood he was determined to search thoroughly and systematically, Meyer's judgments often seemed to smack of almost prophetic insight.30
--------------------------------------------------------------------------------

Edvard Majer, vrhunski autoritet za drevnu istoriju i istoriju religije : http://www.zoominfo.com/people/Meyer_Edward_127892903.aspx

Pa zar nije tu poziciju dobila Rusija...?

 

[Lesandar]

Pa dobro, je l' on něki arheološki cirkusant-egzibicionista ili ima kakvo pokriće što tako čini?

Pa , kolega, vi dobro znate da su ovi "berlinci" i Šafarika proglasili cirkuzantom.... neki imaju bulevare a Šaca sokače.....

 

[Lesandar]

Pa zar nije tu poziciju dobila Rusija...?

Da ,dobila je.... i u Rusiji se priča sasvim druga istorija..... proći će još dosta vremena dok se ne prihvate stavovi ruske škole, počinju od stvari koje ih iritiraju, na primer vraćanje naziva ulica pravim oslobodiocima Beograda..... Što se Evrope tiče, kad malo zavrnu slavine zimi Evropljani će da sviraju u gusle ako treba......

 

[goxy]

1000 000 godina pre hrista.

 

[_Krang_]

Pa dobro, je l' on něki arheološki cirkusant-egzibicionista ili ima kakvo pokriće što tako čini?

Pa i nema pokrice...tu se radi o nekoliko kuca, nesto posuda i nekoliko zapona...koji su pak karakteristicni za Slovene a ne iskljucivo za Srbe (konkretno sto se tice onih nalaza iz B. Baste itd). Cak je ranije i govorio Sloveni a posle poceo da umece Srbi sto se tice tih nalaza. Mada mi studenti pricali da on sam sebe vise puta ispravi na predavanjima kada kaze Srbi umesto Sloveni.

E sad, one knjige srpske gromile i srpsko primorje nisam citao, tu je pisao bas o Srbima.

 

[Lesandar]

Pa i nema pokrice...tu se radi o nekoliko kuca, nesto posuda i nekoliko zapona...koji su pak karakteristicni za Slovene a ne iskljucivo za Srbe (konkretno sto se tice onih nalaza iz B. Baste itd). Cak je ranije i govorio Sloveni a posle poceo da umece Srbi sto se tice tih nalaza. Mada mi studenti pricali da on sam sebe vise puta ispravi na predavanjima kada kaze Srbi umesto Sloveni.

E sad, one knjige srpske gromile i srpsko primorje nisam citao, tu je pisao bas o Srbima.

možda se oslanjao na ovaj izveštaj:


A Test of a Migration Hypothesis: Slavic Movements into the Karst Region of Yugoslavia

Gloria Jean y'Edynak

Current Anthropology, Vol. 17, No. 3. (Sep., 1976), pp. 413-428.

CONCLUSIONS

"Mathematical analyses of Pre-Slavic and Early Medieval populations of the karst and Dinaric zones of Yugoslavia show virtually no difference between them. This implies that the indigenous population of this region was not exterminated or replaced by a new population; rather, the new group seems to have contributed less in terms of genes and more in terms of language and other aspects of culture. The other possibility is that the Slavs exterminated and replaced the indigenous population in the karst and Dinaric zones but possessed almost exactly the same material culture. The former model seems the more appropriate."

Daklem Gloria, koja je "čitala kosti" kaže da nema nikakve razlike.... zaključuje da populacija nije istrebljena već da su joj , možda, pridruženi ISTI ljudi sa manje-više spekulacijom o promeni jezika za koju nije imala elemenata.... (samo nagađanja da je ilirski jezik bio različit od slovenskog)
druga mogućnost je da su istrebljeni, ali da su njihova mesta zauzeli potpuno ISTI ljudi gotovo potpuno iste materijalne kulture.... što ni ona ne veruje.....iskreno, u to samo budala može da veruje......

 

[Lesandar]

Pa zar nije tu poziciju dobila Rusija...?

Da, dobila, ponavljam, i odande slede ovakvi izveštaji:

Russian Journal of Genetics 37 (12): 1437-1443, December 2001

Differentiation and Genetic Position of Slavs among Eurasian Ethnic Groups as Inferred from Variation in Mitochondrial DNA

Boris. A. Malyarchuk ( guru genetike)


(4) The gene pools of all Slavonic ethnic groups
show an appreciable similarity to the gene pools of
South European ethnic groups and especially to the ethnic
groups of the Balkan Peninsula. In addition, a substantial
fraction of rare and unique mtDNA types found
in the populations of Italy and Mediterranean islands
have analogs in the gene pools of West and East Slavs.
This testifies to a hypothesis that ancestors of modern
Slavs originally diverged from South European populations
to form an individual branch.

Da prevedem zaključak:

Ovo potvrđuje hipotezu da su se preci modernih Slovena izvorno odvojili od JUŽNO EVROPSKIH POPULACIJA kako bi oformili posebnu granu.



Dalje, malo o jeziku koji ide zajedno sa genetikom:


Conclusion (4) that the Slavonic mitochondrial gene
pool is similar to that of the Balkan populations is supported
by linguistic data, as proto-Slavonic dialects are
considered connected with the southeastern group of
Indo-European dialects ([1], pp. 81-82).
Zaključak da je slovenski mitohodndrijalni basen istovetan onom od balkanskih populacija potvrđuje se lingvističkim podacima, jer se Protoslovenski smatra povezanim sa jugoistočnom grupom indoevropskih dijalekata.......

 

[jelen.co]

Navedi mi 10 od tih 45.

Jel' bre, ti misliš da mene ne mrzi da toliko čukam......

Evo ti jedna....čini mi se da je profan jednog fakulteta u Srbiji i bivši narodni poslanik Marko Pavlović imao argumentovanu teoriju da su se Srbi doselili na brdoviti Balkan još u trećem veku

Prihvatam da ga neko momentalno demantuje........

 

[Mrkalj]

Pa zar nije tu poziciju dobila Rusija...?

Ne. Rusija je geopolitički izvan Evrope (tačnije Mitteleurope) - bila i biće. Što se tiče kulturnog uticaja, Evropa (tačnije Mitteleuropa) se izuzetno snažno opire. Kulturni uticaj Rusije se cenzuriše tako da se samo zapadno-vrednosno podobne ruske tekovine prihvataju, što može prikriti stvarnu sliku, a ta je da (Mittel)Evropa zaobilazi rusku kulturu i duhovnost.

 

[Mrkalj]

možda se oslanjao na ovaj izveštaj:
A Test of a Migration Hypothesis: Slavic Movements into the Karst Region of Yugoslavia

Gloria Jean y'Edynak

Current Anthropology, Vol. 17, No. 3. (Sep., 1976), pp. 413-428.

CONCLUSIONS

Mathematical analyses of Pre-Slavic and Early Medieval populations of the karst and Dinaric zones of Yugoslavia show virtually no difference between them. This implies that the indigenous population of this region was not exterminated or replaced by a new population ... "

Russian Journal of Genetics 37 (12): 1437-1443, December 2001

Differentiation and Genetic Position of Slavs among Eurasian Ethnic Groups as Inferred from Variation in Mitochondrial DNA

Boris. A. Malyarchuk ( guru genetike)

(4) The gene pools of all Slavonic ethnic groups
show an appreciable similarity to the gene pools of
South European ethnic groups and especially to the ethnic
groups of the Balkan Peninsula. In addition, a substantial
fraction of rare and unique mtDNA types found
in the populations of Italy and Mediterranean islands
have analogs in the gene pools of West and East Slavs.
This testifies to a hypothesis that ancestors of modern
Slavs originally diverged from South European populations
to form an individual branch.

Da prevedem zaključak:

Ovo potvrđuje hipotezu da su se preci modernih Slovena izvorno odvojili od JUŽNO EVROPSKIH POPULACIJA kako bi oformili posebnu granu.

Dalje, malo o jeziku koji ide zajedno sa genetikom:

Conclusion (4) that the Slavonic mitochondrial gene
pool is similar to that of the Balkan populations is supported
by linguistic data, as proto-Slavonic dialects are
considered connected with the southeastern group of
Indo-European dialects ([1], pp. 81-82).

Zaključak da je slovenski mitohondrijalni basen istovetan onom kod balkanskih populacija potvrđuje se lingvističkim podacima, jer se Protoslovenski smatra povezanim sa jugoistočnom grupom indoevropskih dijalekata.......

Crno na belo.

 

[zofr]

Сви грешете, и ви и историчари. Никада се ни једно словенско племе или словенски народ није звао Срби. Срби је биоло опште име за све Словене, док име Словени није усло у употребу. Зато не тразите Српски народ на простору од Кине па до Атлантика, нећете га наћи, а опет збуниће вас мноштво топонима са кореном срб.

Доказ је посмо Методија из Моравске, упућено у Солун, које починје са: Ови Срби овде...

Доказ је што ни један хроничар из V, VI или VII века не бележи да су се на балкан населили неки Срби. Тога нема. Све што сам нашао то је спомињање 4 Словенска народа: Анти, Склавини и још два чија имена нисам упамтио.

Доказ је и то да је до 19 века равноправно коришћено име (посебно на западу) Срби или Илири, чак и или Трибали.

Заправо Словени су од вајкада на Балкану, одатле су се раселили и временом се преименовали у разне словенске народе. Само у матици словенства је задржано старо Српско име које и ми треба са поносом да носимо.

 

[ljuta_mamba]

dosta bre vise lupetanja
7 vek i tacka,ili ti u stoljecu 7.
ima naravno tu i jedan kveker,a to je....starosedelacko stanovnistvo na ovim prostorima...mezije,dalmacije,i ostalih regiona
nije tu bilo samo ilira....imao je pravo deretivcev stric koji je rekao...niko se u pojasu od velebita,preko dinare i orjena sa rumijom nije ni odselio ni doselio,mi smo tu gde smo...i to je tacno,ali to nisu sloveni,vec dinaroidi........preci danasnjih crnogoraca,hercegovaca,dalmatinaca i drugih
nemjo se zavaravati,pa dinarska rasa je i likom i ponasanjem drugacija od slovenske,mislim,ona i postoji pod tim imenom...
sto se tice stanovnistva koje je bilo u meziji,po dolasku srba,tj slovena,i ono je saroliko....mesavina ilira i nekih drugih naroda....zato i srbi,nerretko imaju totalno drugaciji izgled u poredjenju sa ostalim slovenima...narocito jug srbije
seljaci sa prostora pcinjskog,toplickog i nisavskog kraja...imaju izduzena lica,vece glave,duge i ostre noseve...
ja sam licno ubedjen da na tom prostoru sloveni nisu izvrsili veliki uticaj
po nekoj logici,slovene su se naselili u danasnju rasku oblast...tj sandzak...u drugim delovima ih nije bilo mnogo
recimo,cela istocna srbija,i danas nazvana raska,naseljena je rumunima

zanima me,zna li neko,jesu li se,i koliko mesali avari i srbi?
ipak su bili u savezu

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Pa i nema pokrice...tu se radi o nekoliko kuca, nesto posuda i nekoliko zapona...koji su pak karakteristicni za Slovene a ne iskljucivo za Srbe (konkretno sto se tice onih nalaza iz B. Baste itd). Cak je ranije i govorio Sloveni a posle poceo da umece Srbi sto se tice tih nalaza. Mada mi studenti pricali da on sam sebe vise puta ispravi na predavanjima kada kaze Srbi umesto Sloveni.

E sad, one knjige srpske gromile i srpsko primorje nisam citao, tu je pisao bas o Srbima.

Može se skinuti sa interneta: http://www.rastko.org.yu/arheologija/djankovic/djankovic-pomorje.pdf

Доказ је посмо Методија из Моравске, упућено у Солун, које починје са: Ови Срби овде.

To mora da si izmislio!

 

[Rechke]

Može se skinuti sa interneta: http://www.rastko.org.yu/arheologija/djankovic/djankovic-pomorje.pdf



To mora da si izmislio!

Ne mora da bude, pogledaj ovu mapu

Lako su mogli iz Bele Srbije da se spuste do Moravske, ili da se jedan deo zadržao tu tokom seobe na jug. A postoji i ona tvrdnja, da je Srbi bio opšti naziv za sve Slovene. Ima lepo o tome u knjizi "Odakle su Srbi došli na Balkan", koju je već neko naveo, ali davno sam je čitao, pa se ne sećam baš najbolje

 

[zofr]

Превелики полтронски менталитет вам не да да размишљате својом главом. Нисам измислио Методијево писмо, немам друга посла него да дангубим са залудним на овом форуму. Нисам задужен никог да едукујем, ко хоће да зна знаће, остали нека уживају у блаженству незнања.

Најновија открића која су уследила после систематизације разних археолошких ископавања од Авганистана па до Балкана указују на велику блискост свих култура на том простору, и што је посебно важно ради се о култури која може касније да се прати код Словена. Трибали, Трачани, Илири сви су имали сличну културу и научно је доказано да су део индо-европског стабла, што упућује на закључак да су припадници словенске групе народа.

Ако нисте лењи мало проучите санскритски језик и уверићете се да не греше лингвисти који тврде да је Српски језик, од свих живих језика, најближи снскриту. Како неко примети о расним карактеристикама, сагласно томе, још ближи је дијалекат Српског језика југоисточне Србије и дела Македоније.

 

[Mrkalj]

Ljuta Mamba: dinarska rasa je i likom i ponasanjem drugacija od slovenske

Moja teza je da Sloveni nisu rasa već "Jezik". Pre par milenijuma bilo je svega nekoliko (razvijenih) jezika i gomila "tuc-muc" jezika - npr. Avari su imali tuc-muc jezik. Jer, za jezik su bili potrebne više forme ljudskog organizovanja... Đe su mi ono gusle...

Prema tome, nije isključeno da su upravo Dinarci majka slovenskog jezika.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Превелики полтронски менталитет вам не да да размишљате својом главом. Нисам измислио Методијево писмо, немам друга посла него да дангубим са залудним на овом форуму. Нисам задужен никог да едукујем, ко хоће да зна знаће, остали нека уживају у блаженству незнања.

A ja dovoljno znam da to nije istina.

K'o što me podsjeti onaj što još nije objavio pismo Aleksandra Makedonskog, koji sebe zove Srbinom...još uvijek čekamo...

 

[M-1980]

O ovome postoji bar 45 teorija, na koju se vi ložite?
I naravno šo?

mislim...prosle godine...zaci- u ovom veku....