Testament Ivana Crnojevica

NickFreak:
Ha pobegao si od Nikčevićevih Lužičkih Srba i čekao modernu političku atmosferu na temi da ispustiš svoj dnevno politički mulj.
To kako su se preci izjašnjavali pre 100 godina zna svaki pojedinac svog dedu i pradedu i nosi upravo iz kuće i porodičnog vaspitanja.

Jako mi je čudno da Crnogorac kod kojih je kult predaka izražen i očuvan traži kako su mu se preci izjašnjavali na brodskom dnevniku.

Polabski Nikčevićev Srbine što govoriš maternjim jezikom.
Još jedan oxymoron.
Ako su vam očevi bili polabski Srbi ko su vam bile majke?
Kliknite za proširenje...

Tako, jedva čeka da skrene diskusiju na Ellis island, zato što se plaši ozbiljne diskusije - a i nije uopšte sposoban voditi je. Sada će da zasipa temu o Karadžićima, Garašanima, itd... :hahaha:
 
Ni jedna asimilacija ne traje doveka.
Ima smisla samo dok država živi u blagostanju i širi političku moć.
Kada uticaj takve države opadne manjine počinju da se bune i traže svoja prava i postaju čak i neprijatelji svoje države.
Doživeli smo polako ali sigurno Srbiju pod šljivom.
Manjine koje su poštovane u Crnoj Gori neće nikad sebe svrstati kao deo takvog tela.
Asimilacija Albanaca će biti najteža pre može doći do obrnutog procesa.
Albanci bi mogli prihvatiti Crnogorce kao sekundarni posrbljeni plod svoje nacije.
Kad ih otvoreno pitaš to i priznaju ali se o tome ćuti.
Albanci jesu poslušan narod i verno prate svoje legalne lidere.
Priznavanje Kosova je kupilo Crnoj Gori i Makedoniji mir na neko vreme.
Dok je Hašima Tačija verovatno se ništa neće događati.
Ali kad ga ne bude bilo i kada bude došla neka usijana glava neće se na tome zaustaviti.
Crna Gora je doživela svoju modernu gotovu punu ekspanziju.
Dobra stvar je što su u svoje nacionalno telo uvrstili Zećane muhamedance jer je ova ciljna grupa bila najviše dezorijentisana što se tiče nacionalnog identiteta i verovatno su sada vrlo spokojni što se mogu izjasniti Crnogorcima.
Gde mislim da je SPC malo pogrešila.

Zasebna nacija koja govori srpskim jezikom je bila mnogo bliža ostvarenju i ako ne izgleda tako.
Pogledajmo GB imamo Velšane,Škote koji se nisu nacionalno asimilovali ali govore službenim engleskim.
Imamo Irsku kao zasebnu državu govore engleski.

Ovde se malo požurilo pokušano je takvim receptom ali u balkanskom trendu mora postojati zaseban jezik da bi postojala zasebna nacija.
Ovo je veštački nasilan put, koagulacija veštačkih nacija i veštačkog jezika.

Kao što je rekao Šćepanović krenuli ste da pravite zaseban jezik a onda ste postavili kao da taj jezik postoji u kontinuiotetu od 1500 godina i da sada samo treba da se legalizuje.
I kao što je Gete rekao za Nemačku filozofsku školu "Rone dublje od svih a izlaze blatnjaviji!

Ovo je nedokazivo i neodrživo tako da bi ova teza opstala morali bi napraviti još 10'ak novih jezika ta bi ova teza opstala pod tim standardima.

Nije čudo da je ovakvo kopanje za jezikom dovelo Nikčevića do Ljutića,Oborita i td. ali mu to nije bila namera,prvobitna ideja je bila na osnovu originalnih crnogorskih germanizama pronaći germansko poreklo crnogoraca i trag ga je odveo do polabskih lužičkih Srba.



Istorijski kontinuitet ne pokazuje takve migracije jezika sem možda relacija CG Hecegovina.
Bosna kao što smo videli samo prvih vekova pri doseljavanju je vezana za Rašku kasnije se osamostaljuje i biva veoma izolovana od stranih uticaja.
Jaz između Bosanaca i Hecegovaca je sličan kao između CG i Srbije ali rat je to razbio.
Jezička asimilacija iz Crne Gore ka svim ovim prostorima je nemoguća i nedokaziva.
Krajnji surogat bi bio da su Južni Sloveni bili Crnogorci koje je asimilovala manjinska grupa Srba ekavaca.
Kojima se oduzima svako kulturno dostignuće i uticaj i nazivaju se robovima divljacima i ko zna šta a sa druge strane opet tolika moć da su sve podredili i asimilovali.

"Mi nijesmo Crnogorci,mi smo Srbi iz Republike Srpske"
Ovo je vrlo jasan odgovor na takve špekulacije.
 
Slaven777:
Tako, jedva čeka da skrene diskusiju na Ellis island, zato što se plaši ozbiljne diskusije - a i nije uopšte sposoban voditi je. Sada će da zasipa temu o Karadžićima, Garašanima, itd... :hahaha:
Kliknite za proširenje...

Najtužnije je što ga ovakvim dubiozama nesvesno hranimo i odavde crpi i informiše se o dnevnopolitičkim zatalasanjima i nedoimicama i tako dobija ideje kako bi dalje spamovao i trolovao.

A istorijska uporišta mu ne idu dalje od 300 godina u nazad.
 
Poslednja izmena:
NickFreak:
Jako mi je čudno da Crnogorac kod kojih je kult predaka izražen i očuvan traži kako su mu se preci izjašnjavali na brodskom dnevniku.
Kliknite za proširenje...
Kod Srba se naravno svojevoljno izjašnjavanje ne računa! Ono si što ti SANU kaže! :hahaha:

Polabski Nikčevićev Srbine što govoriš maternjim jezikom.
Kliknite za proširenje...

Znači Lužički Srbi su i Poljsku cijelu zauzimali, to je bio neki ogroman narod? :hahaha:
Ili si to sanjao?

Polabski Srbi i balkanski Srbi!

hahahahahahah

Imaju li ikakve sličnosti?
 
D U K Lj A N I N:
Kod Srba se naravno svojevoljno izjašnjavanje ne računa! Ono si što ti SANU kaže! :hahaha:



Znači Lužički Srbi su i Poljsku cijelu zauzimali, to je bio neki ogroman narod? :hahaha:
Ili si to sanjao?

Polabski Srbi i balkanski Srbi!

hahahahahahah

Imaju li ikakve sličnosti?
Kliknite za proširenje...

Da. Oba naroda vode zajedničko porijeklo, na isti način su dobili ime, u doba stvaranja nacije nacionalni romantizam im se preklapao i njihovi jezici pripadaju istoj grupi jezika. Sličnosti se primjećuju čak i u nacionalnoj zastavi
 
D U K Lj A N I N:
Dobro to je bajka, a poslije? Što imaju zajedničko?

Pa ništa, naravno!

Pa jezici su im najudaljeniji među Slovenima! :mrgreen:

ZNači ništa ostaje samo bajka! :mrgreen:
Kliknite za proširenje...

Лужички Срби себе називају Србима: -{Serbja}-, -{Serb}-,
-{Serbowka}-, док Србе са Балкана називају Јужним Србима:
-{Južni Serbja}-.
Историја
Лужички Срби су све што је остало кроз векове од бројних полапских словенских племена која су се током
сеобе народа од 2. до 4. векa населила на граници Римског царства као миран земљораднички и сточарски
народ.[1]
Citat:
Најзначајнија полапска словенска племена била су: Полапски Срби (чији су део били Лужички Срби),
Љутићи (Велети) и Ободрити (Бодрићи)
У оквиру ове три велике групације налазила су се мања племена, као
што су: Милчани, Гломачани, Студорани, Нишани, Прекопјенци, Доленчани, Рујанци, Древљани, Глињани и Око 500. године српска племена су представљала самосталну политичко-војну целину, са својим жупанима и
војводама, који би се пред опасностима и ратовима на краће време уједињавали, а после опет остајали
раздвојени све до појаве Германа и њихових освајачких похода.
У VII веку жупан Дерван, -{dux ex gente Surbiorum}-, пришао је Самовој држави. Сматра се да је један од
синова жупана Дервана повео део Срба на Балкан 626. године.
Kliknite za proširenje...


Главна насеобина: Немачка
Језици: лужичкосрпски, немачки
Религија: протестантизам и римокатолицизам
Сродне етничке групе: Словени, Западни Словени
Лужички Срби (горњолужичкосрпски: -{Serbja}-, доњолужичкосрпски: -{Serby}-), познати и као Северни
Срби или Лужичани, су стари западнословенски народ, који живи у источном делу Немачке, у немачким
покрајинама Саксонија и Бранденбург, у крају који је познат као Лужица.
Говоре два слична језика: горњолужичкосрпски (под утицајем чешког језика) и доњолужичкосрпски (под
утицајем пољског језика). Оба језика спадају у словенску групу индоевропске породице језика. Лужичких Срба
укупно има око 60.000, а по вероисповести су већином протестанти, а мањим делом католици.
Kliknite za proširenje...

Vojislav Nikcevic: Rekao sam da su preci Crnogoraca, koji se zovu Abodriti ili Obodriti, Veleti, odnosno Ljutici, kao savezi slovenskih plemena dosli iz danasnje Istocne Njemacke i donijeli ijekavicu . O tome je doktor Radoslav Rotkovic prije dvije godine objavio opsirnu knjigu koja se zove "Odakle su dosli preci Crnogoraca
Kliknite za proširenje...
"

Mihajlo Scepanovic: Vi pominjete pretke Crnogoraca i kazete da su oni sa sobom donijeli iz Polablja ijekavicu, a glavni argument vam je, kako navodite, Rotkoviceva studija i nekih osamsto toponima. Povezujete fonetske likove nekih toponima sa danasnjeg prostora Crne Gore sa onima sa danasnjeg prostora Poljske i tog dijela oko Labe
Kliknite za proširenje...

Nikčević nedvosmisleno govori o dva najveća polabsko Srpska plemena od kojih potiču Crnogorci.
Neko je po potrebi i nepismen i lenj da pročita ili čak kao i većina tvojih idealista nemaju pojma ko su ta plemena.

Најзначајнија полапска словенска племена била су: Полапски Срби (чији су део били Лужички Срби),
Љутићи (Велети) и Ободрити (Бодрићи)
Kliknite za proširenje...

Nisam bio lenj da iscitiram odavde ne možeš izvaditi prstiće.
Ma da me od tebe ne čudi da se odrekneš i dukljanstva ni idejnih tvoraca ako se to ne uklopi u tvoju bajku u glavi.

Verovatno ćeš odavde otići kao Etrurčanin,Feničanin ili Baskijac ako bude potrebno.
Ne mora ni Dukljanin samo da nije Srbin.

Postoje ljudi iz tvog miljea dostojni rasprave i priče oni koji iskreno veruju i proučavaju to.
Ali ti nisi taj ti si pomodar i šarlatan novih vremena koji menja mišljenja i izvore i pravce kako vetar dune.
Večiti nomad bez domovine i bez porekla koji izučava istoriju 300 godina u nazad.
Tačnije od kad mu odgovara to vidi,to čita to piše.
To može tako ali kod kuće inače je ovo čisto trolovanje bez ikakvog naučnog osnova.
 
D U K Lj A N I N:
Dobro to je bajka, a poslije? Što imaju zajedničko?

Pa ništa, naravno!

Pa jezici su im najudaljeniji među Slovenima! :mrgreen:

ZNači ništa ostaje samo bajka! :mrgreen:
Kliknite za proširenje...

Bajka nije. Toponomistika što se tiče istorijske geografije, potvrđena brojnim istorijskim izvorima iz perioda ranog srednjeg vijeka koji sadrže pomene srpske i hrvatske u istočnoj Evropi od VI do XI stoljeća, kao i arheologija, jasno govore oslanjajući se na čuveni historijski izvor romejskog cara Konstantina VII Porfirogenita da je to ipak više od bajke.

Što imaju zajedničko poslije? Pa, niti jedan niti drugi narod nije se odrekao svog narodnog imena, kojeg se drži od iskona. a niti su im se jezici previše udaljili da im se ne može zapaziti slovensko porijeklo. Takođe, veze pogotov iskrsle u doba buđenje nacionalne svijesti, u vrijeme dominacije romantičarskog nacionalizma, pogotovo je isticano jedinstvo ova dva naroda, a doprinos Lužičkih Srba (počev od Pavla Jurišića 'Šturma' nadalje) srpskoj državi u procesu svog stvaranja od početka XIX vijeka je itekako značajan. Takođe, opet podsjećam da treba baciti i pogled na nacionalne zastave ova dva naroda - koje nisu koincidencije.

Što se tiče sveopštih kulturnih veza oba srpska naroda, postoji skromna kolekcija informacija na elektronskoj biblioteci lužičkosrpsko-južnosrpskih veza 'Rastka' - http://www.rastko.rs/rastko-lu/index.html
 
D U K Lj A N I N:
Kod Srba se naravno svojevoljno izjašnjavanje ne računa! Ono si što ti SANU kaže! :hahaha:



Znači Lužički Srbi su i Poljsku cijelu zauzimali, to je bio neki ogroman narod? :hahaha:
Ili si to sanjao?

Polabski Srbi i balkanski Srbi!

hahahahahahah

Imaju li ikakve sličnosti?
Kliknite za proširenje...

Pa doduše ne toliko sličnosti kao Srbi i Crnogorci ali ilmaju dosta.

Što je Serbow wótcny kraj?

Ha, što je Serbow wótcny kraj,
Je Saksonska, je Bramborska?
Hdźež Łobjo šumi dudławi,
A Sprewja z nim so jednoći?

O ně, o ně,
Naš wótcny kraj ma wjetši być!
Ha, što je Serbow wótcny kraj?
Je Pomorska, je Litwjanska?
Hdźež julinske su spadanki,
Wineta tež so ponuri.
O ně, o ně, Naš wótcny kraj ma wjetši być!

Ha, što je Serbow wótcny kraj?
Je morawski, je čěski kraj?
Ach, Čechow móc je wotkćěła,
Jich swobodnosć je spadnyła.
O ně, o ně,
Naš wótcny kraj ma wjetši być!

Ha, što je Serbow wótcny kraj?
Snadź Pólska je ta ryćeŕska,
Tak horliwa za swobodu
A njespěšna za jednotu?
O ně, o ně,
Naš wótcny kraj ma wjetši być!

Ha, što je Serbow wótcny kraj?
Iliriska, Dalmatiska?
Je to Ragusa znajomna,
Toh' morja stara kralowna?
O ně, o ně,
Naš wótcny kraj ma wjetši być!
Kliknite za proširenje...
(Eto malog dela o našem kraju)

Ha, što je Serbow wótcny kraj?
Je Serbiska, Slawoniska?
Hdźež mjeno a rěč towaŕšna,
Hdźež kralowski stoł Miloš ma?
O ně, o ně,
Naš wótcny kraj ma wjetši być!

Ha, što je Serbow wótcny kraj?
Je Rusowska ta njeskónčna,
Kiž třećina wšej' zemje je,
We kotrejž słónčko njezańdźe?
O ně, o ně,
Naš wótcny kraj ma wjetši być!

Duž powěz mi tón wulki kraj!
Wot Łobja dźe hač k Dunaju ,
Wot čornoh' morja k lodowom',
Wot baltiskoh' hač k kamčatskom',
To je, to je
Nas Serbow wulki wótcny kraj!


U ostalom Nikčević je našao Crnogorce tamo ne ja.
 
Poslednja izmena:
D U K Lj A N I N:
Preci Crnogoraca jesu stigli od tamo, ali su bili dio SLOVENA koji su danas Poljaci, toj skupini pripadaju preci Crnogoraca.
Kliknite za proširenje...

Čitaj čitaj brate:rtfm:

Vojislav Nikcevic: Rekao sam da su preci Crnogoraca, koji se zovu Abodriti ili Obodriti, Veleti, odnosno Ljutici, kao savezi slovenskih plemena dosli iz danasnje Istocne Njemacke i donijeli ijekavicu
Kliknite za proširenje...
. O tome je doktor Radoslav Rotkovic prije dvije godine objavio opsirnu knjigu koja se zove "Odakle su dosli preci Crnogoraca

Најзначајнија полапска словенска племена била су:
Полапски Срби (чији су део били Лужички Срби),
Љутићи (Велети) и Ободрити (Бодрићи)
Kliknite za proširenje...

Nema vađenja iz konteksta vrlo precizno na sreću Nikčević je bio iskren naučnik pa nije imenovao ali nije ni sakrio ovo.
Kamo sreće da si ti takav.:kpozdrav:::whistling::mazi:
 
Ma to je sasvim bezvrijedno. Rotković je našao neku staru njemačku kartu i bez ikakvog predznanja ili dodatnog istraživanja počeo porediti imena slovenskih masa na sjeveru sa ovima na jugu, pa je dolazio i do bizarnih konstrukcija, npr. za Moraču. :D

I samo na osnovu nekih pojedinih sličnosti (gdje negdje čak nisu ni očigledne), pretpostavlja se da su sva crnogorska plemena odvajkada postojala, u formi slovenskih plemena koja su se doselila sa sjevera. Pri tom, D U K Lj A N I N U je daleko lakše da povjeruje u nešto tako neuvjerljivo, negu Lužičke i Južne Srbe koji imaju identično ime, autentične istorijske veze i istorijske izvore koji naslućuju njihovo zajedničko porijeklo. :D
 
Gore ti je napisana pesma u kojoj zovu sebe kako zovu stavi naočare.

Лужички Срби себе називају Србима: -{Serbja}-, -{Serb}-,
-{Serbowka}-, док Србе са Балкана називају Јужним Србима:
-{Južni Serbja}-.

I sad već postaješ naporan crpiš protivničku energiju bez argumenata(živi vampirizam)

Ajde pozdrav i googlaj ga malo....
 
Slaven777:
Ma to je sasvim bezvrijedno. Rotković je našao neku staru njemačku kartu i bez ikakvog predznanja ili dodatnog istraživanja počeo porediti imena slovenskih masa na sjeveru sa ovima na jugu, pa je dolazio i do bizarnih konstrukcija, npr. za Moraču. :D

I samo na osnovu nekih pojedinih sličnosti (gdje negdje čak nisu ni očigledne), pretpostavlja se da su sva crnogorska plemena odvajkada postojala, u formi slovenskih plemena koja su se doselila sa sjevera. Pri tom, D U K Lj A N I N U je daleko lakše da povjeruje u nešto tako neuvjerljivo, negu Lužičke i Južne Srbe koji imaju identično ime, autentične istorijske veze i istorijske izvore koji naslućuju njihovo zajedničko porijeklo. :D
Kliknite za proširenje...


Ma veruje čovek i jedni i drugi su po veri Srbi:mrgreen:
 
Slaven777:
Evo interesantne kolekcije svih izvora spomena naših narodnosnih imena:

http://cafehome.tripod.com/IzvoriPolablje.htm
Kliknite za proširenje...

Do te neke granice su krenuli lepo naši autohtonaši ali im se kasnije već gubi nit i javlja velika pristrast pri sudovima.

Tu kažu da se nacionalno ime ne spominje ali očigledno su našli kasnije,videćeš na toj stranici koju si postavio na šta mislim.

У VIII и IX веку дошло је до спајања неких лужичкосрпских племена у циљу одбране, али после завршетка
борби или погибије жупана (некима се знају и имена, као Милодух, Драговит) она би се поново раздвојила и
тако разједињена, не стигавши ни да формирају своју државу, падала су једно за другим као плен франачких и
германских феудалаца у њиховом напредовању на исток.
Па ипак, овај миран народ срчано је и упорно бранио своју земљу и слободу и задавао велике бриге
освајачима. Тако неки историчари тумаче да је племе Љутићи своје име добило зато што су припадници овог
племена били љути борци и задавали непријатељу страх. Тако су на пример освајачи предвиђали да ће борба
око српске тврђаве Гане бити лака и завршити се за два дана, а она је трајала читавих двадесет дана. На њеном
месту освајачи су подигли град Мајсен, који им је послужио као база за нове нападе и пут за даљу немачку
Kliknite za proširenje...
експанзију.
Карло Велики је 805. године, да би што ефикасније онемогућио одбрану Срба, установио -{Limes sorabicus}-,
појас у коме се оружје није смело продавати Србима. Овај -{limes}- није представљао етничку границу.
Освајачи су својим војницима дозвољавали као награду да после војних победа могу пљачкати, палити и
убијати све одрасле, а остале одводити у ропство, а често их и продавати као робље.
Kliknite za proširenje...
Тако су се завршавали сви
порази Срба у биткама за слободу, њихови устанци и буне, којих је, било ко да је њима владао, кроз векове
бивало много. Нарочитом окрутношћу истакао се гроф Геро, који је на свиреп и понижавајући начин посекао
свих седамдесет заробљених локалних жупана.
Да Лужички Срби нису били баш лак плен сведочи и наредба Карла Великог из 807. године, у којој се каже:
ако нас нападну Чеси, треба у борбу да ступи трећина војске, а ако нападну Срби, онда сва војска
Kliknite za proširenje...
[2] . Читава
два века трајала је немачка феудална експанзија, али разједињена племена падала су у ропство после тешких и
крвавих борби, тако да су у Х веку покорени најпре Лужичани, затим Милчани, а до краја века била је
освојена цела лужичкосрпска земља.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top