Teorija Evolucije - komentari

[stnco]

..............................................................................
Zamislite onda sa koliko prava raspolažete da je vaše mišljenje istinito, kad mišljenja i mogućnosti može biti beskonačno (nepojmljivo) mnogo. A vi upravo mislite da ste gospodari istine.

Ma ristob, krajnje vreme je da shvatiš da ono što ti tvrdiš je zapravo tvoja istina, koja se zasniva samo na tvojim ličnim osećanjima i tekstovima iz Svete knjige u kojoj ima naučnih gluposti, a ono što mi tvrdimo je naučna istina, koja vrvi od dokaza na sve strane.
Ma, zašto ti ja ovo pričam kada znam da si verski zanešen i racionalno razmišljanje si ugušio Bogom, tako da ne vidiš dalje od Njega a on je u tvojoj glavi (ovo kažem 238. put), dakle vidici ti baš nisu široki.

 

[ristob]

Misljenja o poreklu svega postoje samo dve vrste. ja jos nisam cuo nijednu alternativnu...

Ne očekujem od tebe da mi podmećeš. Što sam rekao u postu koji si citirao, striktno se odnosi na mišljenja Sizifa i dollar MC koja sam i citirao, jer su mi njihova razmišljanja prilično subjektivna i diletantska.

 

[ristob]

Mislimo isto sto i ti, zar ne? Sa tim sto su su 'nasa misljenja' potkrepljena nekim dokazima, dok su tvoja potkrepljena samo Biblijom. Govori li ti to nesto?

Ne mislimo isto, jedino što se i jedni i drugi pozivamo na argumente. Moji argumenti nisu samo u Bibliji.

 

[ristob]

opet izvrdavas odgovore na pitanje.
sta je to tako savrseno kod coveka?

Sve što je kod čoveka od Boga savršeno je; sve što je od čovekove sujete degradiše se. Zar nije čovekov organizam savršenstvo?

 

[ristob]

Ma ristob, krajnje vreme je da shvatiš da ono što ti tvrdiš je zapravo tvoja istina, koja se zasniva samo na tvojim ličnim osećanjima i tekstovima iz Svete knjige u kojoj ima naučnih gluposti, a ono što mi tvrdimo je naučna istina, koja vrvi od dokaza na sve strane.
Ma, zašto ti ja ovo pričam kada znam da si verski zanešen i racionalno razmišljanje si ugušio Bogom, tako da ne vidiš dalje od Njega a on je u tvojoj glavi (ovo kažem 238. put), dakle vidici ti baš nisu široki.

Brkaš lončiće. Ja ne negiram nauku, ja negiram vaše tvrdnje da Bog ne postoji. Ja čak tvrdim da će naučnici najpre doći do Boga, jer to što oni istražuju, to su Njegovi zakoni koje je ugradio u postojeću prirodu i živi svet.
238 puta, jesi li iskren? No hajde, šta ti to govori? Meni govori da, i te kako, ozbiljno tretiraš moja mišljenja. Ti kao da zboravljaš da ja celo vreme tvrdim (hoćeš li ta ti se zakunem pod moralnom i materijalnom odgovornošću?) da imam nedvosmislene dokaze o postojanju Boga. Druga je stvar što si ti (i ostali) zaslepljen mišljenjem da Bog ne može postojati i da nauka potvrđije nepostojanje Boga, pa mi zato pripisuješ zanešenost, zaglupljenost, šizofreniju... i šta sve ne. Zapamti: nauka će prva dokazati postojanje Tvorca!

 

[Svabov]

Sve što je kod čoveka od Boga savršeno je; sve što je od čovekove sujete degradiše se. Zar nije čovekov organizam savršenstvo?

tevi je dvonozni organizam, koga je potrebno malo da cuknes pa ada se ovaj prevrne savrsenstvo?
ili ti je savrsen nedostatak dlake na telu bez kojih bi preziveo jedno pola sata na minusu?
ili ti je savrsena covekova brzina ili zubi pomocu kojih uspeva da se odbrani od grabljivaca?
"otpornost" na bolesti?

prijatelju, ako pristanes da odes go golcat u dzunglu, pustinju i sneznu pustinju i prezivis neko krace vreme, priznacu ti da je savrsen.

 

[Šakal]

Sve što je kod čoveka od Boga savršeno je; sve što je od čovekove sujete degradiše se. Zar nije čovekov organizam savršenstvo?

Zar jeste?

 

[Svabov]

Brkaš lončiće. Ja ne negiram nauku, ja negiram vaše tvrdnje da Bog ne postoji.

negiras i te kako. svaka naucna tvrdnja koja za nam govori o evoluciji, astronomiji nastanaku svemira, medicini, geologiji, itd itd, za tebe je jednostavno smesna.

a zasto je smesna? pa zato sto u bibliji postoji neka prica da je bog uradio PUF i stvorio sve. normalno, cela ta pricica se kosi sa naukom, tako da ti nauku negiras.

i tu dolazimo do problema. za tebe je nauka samo ono sto napravi avion da leti ili kompjuter da radi. drugi deo problema je sto ti neces da uzmes onaj prostor koji nauka ostavlja bogu i u tom prostoru delujes, vec nonstop plasiras neke budalastine.

 

[ristob]

tevi je dvonozni organizam, koga je potrebno malo da cuknes pa ada se ovaj prevrne savrsenstvo?
ili ti je savrsen nedostatak dlake na telu bez kojih bi preziveo jedno pola sata na minusu?
ili ti je savrsena covekova brzina ili zubi pomocu kojih uspeva da se odbrani od grabljivaca?
"otpornost" na bolesti?

prijatelju, ako pristanes da odes go golcat u dzunglu, pustinju i sneznu pustinju i prezivis neko krace vreme, priznacu ti da je savrsen.

Šta pričaš, čoveče? Pa, gde su ljudi nastali nego u pravoj džungli i opstoje, evo, eonima?
A koliko ih ima danas na Zemlji? Je li to najbolji dokaz savršenstva?
Zar bi ti stvarno volio da si dlakav kao polarni medved i da imaš zube kao ajkula? Izgleda, ti si nezadovoljan evolucijom, a to nezadovoljstvo će te lako odvesti u besmisao. Vernici ne pate od toga.

 

[Svabov]

Šta pričaš, čoveče? Pa, gde su ljudi nastali nego u pravoj džungli i opstoje, evo, eonima?

a jel su oni mozda goli i bosi?
ili koriste neki alat?
i spavaju na drvetu ili u kucicama?

da su savrseni, alat im ne bi trebao jer bi imali kandze ili sube, ne bi spavali na drveti jer bi imali sluh kao sova i vid kao macka.

Zar bi ti stvarno volio da si dlakav kao polarni medved i da imaš zube kao ajkula? Izgleda, ti si nezadovoljan evolucijom, a to nezadovoljstvo će te lako odvesti u besmisao. Vernici ne pate od toga.

ne govorimo o tome ko je zadovoljan sa bilo necim. to ne postoji u nauci.
uostalom, ajde opstani bez alata u dzungli. ULOVI plen bez alata i oruzja.
ne ide?
a dok lovis taj plen, pazi da ne uganes nogu, koja je toliko savrsena da ce da se iscasi o prvi nezgodan kamen....

 

[ristob]

negiras i te kako. svaka naucna tvrdnja koja za nam govori o evoluciji, astronomiji nastanaku svemira, medicini, geologiji, itd itd, za tebe je jednostavno smesna.

a zasto je smesna? pa zato sto u bibliji postoji neka prica da je bog uradio PUF i stvorio sve. normalno, cela ta pricica se kosi sa naukom, tako da ti nauku negiras.

i tu dolazimo do problema. za tebe je nauka samo ono sto napravi avion da leti ili kompjuter da radi. drugi deo problema je sto ti neces da uzmes onaj prostor koji nauka ostavlja bogu i u tom prostoru delujes, vec nonstop plasiras neke budalastine.

Nije tačno! Nauku smatram normalnom čovekovom delatnosšću, a sam Tvorac je čoveka obdarrio za to. Ja samo zameram naučnicima koji tvrde da Tvorac ne postoji, nego da je živi svet slučajno nastao i spontano se usavršavao. Tvrdim da će naučnici prvi naučno dokazati postojanje Tvorca! Ne tvrdim da je išta nastalo sa PUF. Živi svet je rezultat filigranske tehnike, savršene kompjuterske tehnologije. Kao što veidiš, to nema veze sa Biblijom, bar ne bukvalne.

 

[ristob]

a jel su oni mozda goli i bosi?
ili koriste neki alat?
i spavaju na drvetu ili u kucicama?

da su savrseni, alat im ne bi trebao jer bi imali kandze ili zube, ne bi spavali na drvetu jer bi imali sluh kao sova i vid kao macka.

ne govorimo o tome ko je zadovoljan sa bilo cim. to ne postoji u nauci.
uostalom, ajde opstani bez alata u dzungli. ULOVI plen bez alata i oruzja.
ne ide?
a dok lovis taj plen, pazi da ne uganes nogu, koja je toliko savrsena da ce da se iscasi o prvi nezgodan kamen....

Bože, kakva su tvoja rezonovanja! Ja sam mislio da si ti duhovnija osoba. Ti, u istinu, nikad nećeš saznati kakva je svrha života.

 

[Šakal]

@ristob
Koja je svrha života?

 

[Svabov]

Bože, kakva su tvoja rezonovanja! Ja sam mislio da si ti duhovnija osoba. Ti, u istinu, nikad nećeš saznati kakva je svrha života.

ja ti samo ukazujem na nesavrsenosti ljudskog organizma.

 

[ristob]

Najsavršeniji alat je čovekova ruka, na najsavršenije oružje čovekov mozak.

 

[lightm]

Najsavršeniji alat je čovekova ruka, na najsavršenije oružje čovekov mozak.

Daleko od toga da su savrseni. Jesu dobri za mnogo toga ali sigurno nisu savrseni. Ruka je kao alat za mnoge stvari previse slaba, osetljiva, neprecizna. Za druge je opet suvise gruba i nedovoljno osetljiva.
Mozak kao "oruzje" je dobar samo ako imas na raspolaganju dovoljno vremena i drugih sredstava. Kada su potrebne prakticno trenutne reakcije mozak je skoro beskoristan.

 

[ristob]

A šta sam ja rekao?

 

[lightm]

Pa rekao si da su savrseni. Ja kazem da nisu.

 

[dollar MC]

A vi upravo mislite da ste gospodari istine.

Mislimo isto sto i ti, zar ne? Sa tim sto su su 'nasa misljenja' potkrepljena nekim dokazima, dok su tvoja potkrepljena samo Biblijom. Govori li ti to nesto?

Ne mislimo isto, jedino što se i jedni i drugi pozivamo na argumente. Moji argumenti nisu samo u Bibliji.

Wtf? Tvoji argumenti nisu van Biblije, nego su u osporavanju nauke.

 

[proximo]

Bože, kakva su tvoja rezonovanja! Ja sam mislio da si ti duhovnija osoba. Ti, u istinu, nikad nećeš saznati kakva je svrha života.

.

A sta je svrha zivota???
Mozes ti da pricas sta god hoces i koliko god hoces ali svoju svrhu zivota ces i ti saznati u svojim poslednjim trenutcima kad se osvrnes i osmotris svoj zivot i to sto bio si i cinio si i onda iz tog konteksta izvuces da je svrha tvog zivota bila to i to. A sada, sada mozes samo nagadjati jer ne poznajes svoju zivotnu stazu u potpunosti tako da nemozes doneti sud o necemu sto je nepredvidivo sto se jos uvek desava.

 

[stnco]

Brkaš lončiće. Ja ne negiram nauku, ja negiram vaše tvrdnje da Bog ne postoji. Ja čak tvrdim da će naučnici najpre doći do Boga, jer to što oni istražuju, to su Njegovi zakoni koje je ugradio u postojeću prirodu i živi svet.
238 puta, jesi li iskren? No hajde, šta ti to govori? Meni govori da, i te kako, ozbiljno tretiraš moja mišljenja. Ti kao da zboravljaš da ja celo vreme tvrdim (hoćeš li ta ti se zakunem pod moralnom i materijalnom odgovornošću?) da imam nedvosmislene dokaze o postojanju Boga. Druga je stvar što si ti (i ostali) zaslepljen mišljenjem da Bog ne može postojati i da nauka potvrđije nepostojanje Boga, pa mi zato pripisuješ zanešenost, zaglupljenost, šizofreniju... i šta sve ne. Zapamti: nauka će prva dokazati postojanje Tvorca!

Kada? Ova ti je tvrdnja iste težine kao i biblijska "istina" da će Bog oživeti sve mrtve i sada sa nestrpljenjem očekujemo to čudo, jer ni ovde niko ne reče kada, a prođe već neka hiljada godina.
Pa ristob, nauka se odavno (pre nekoliko stotina godina) odvojila od Tvorca i negira ga na svakom koraku, zar to ne vidiš?

 

[stnco]

Šta pričaš, čoveče? Pa, gde su ljudi nastali nego u pravoj džungli i opstoje, evo, eonima?
A koliko ih ima danas na Zemlji? Je li to najbolji dokaz savršenstva?
Zar bi ti stvarno volio da si dlakav kao polarni medved i da imaš zube kao ajkula? Izgleda, ti si nezadovoljan evolucijom, a to nezadovoljstvo će te lako odvesti u besmisao. Vernici ne pate od toga.

Ristob, ne preteruj sa ovim eonima jer ih je po Bibliji (tj. nadbiskupu Ašeru) samo šest (tačnije sve se desilo 4004. godine pne). I otkud, bre, Bog stvori Adama u džungli? Valjda u Raju a onda ga kao grešnog proterao, recimo, u džunglu.

 

[stnco]

Nije tačno! Nauku smatram normalnom čovekovom delatnosšću, a sam Tvorac je čoveka obdarrio za to. Ja samo zameram naučnicima koji tvrde da Tvorac ne postoji, nego da je živi svet slučajno nastao i spontano se usavršavao. Tvrdim da će naučnici prvi naučno dokazati postojanje Tvorca! Ne tvrdim da je išta nastalo sa PUF. Živi svet je rezultat filigranske tehnike, savršene kompjuterske tehnologije. Kao što veidiš, to nema veze sa Biblijom, bar ne bukvalne.

Oho, ti priznaješ nauku i sve ono što naučnici kažu a tebi odgovara, ali kada ti čačnu u Tvorca, onda sve pada u vodu. Eeee ristob, ristob, ne ide to tako nego ovako: kada ti naučnici naprave kompjuter (normalno naučne osnove) onda je to istina, ali i kada ti kažu da ne postoji Tvorac onda je i to istina. Ovo su dakle dve istine. Zašto se onda, negirajući drugu istinu ovako blamiraš preko prve istine, koja je neosporna.
Pazi malo zbog poslednje rečenice će te neko proglasiti za jeretika. Pa Biblija je knjiga nad knjigama, puna suvih istina, a ti ovako.

Živi svet je rezultat filigranske tehnike, savršene kompjuterske tehnologije

I ne znam zašto Bog nije dao kompjuter Adamu, onda mu Eva ne bi ni trebala i ne bi zgrešio.

 

[Sizif]

Evo jedna lepa stranica, naročito će biti korisna onima koji flertuju sa nekakvim kvazifilozofskim geocentrizmom...

http://www.bigskyastroclub.org/pale_blue_dot.html

Pročitajte sve, a naročito obratite pažnju na Saganov komentar na tirkiznoj pozadini. Dva minuta čitanja.

 

[san82]

Uf, ja sam sad procitala par stranica i vec me glava boli :-)
Jel zaboli jos nekog glava kad krene da razmislja o neobjasnjivim iliti nepotvrdjenim stvarima?