Sveci?

[Samson2009]

Zar to nije dan kada je prvi srpski paganin primio hriscanstvo?Zato ostali pravoslavci ne slave,samo Srbi,jer im je tebao Svetac kao zastitnik doma,umesto paganskog Boga!

Није.Остали православци имају слављење Светаца исто са том разликом што славе имендан,ко имају име по неком Свецу.

 

[Hrastovnik]

Crkva se često borila sa paganskim na taj način što je prihvatala neke paganske običake i davala im hrišćanska značenja i obeležja.To se može reći i za Slavu,kao i za proslavljanje Božića 25.decembra.

Hristos je rodjen 25. decembra.

 

[insanity_13]

Hristos je rodjen 25. decembra.

A izvini kako samo uspeli da izračunamo kada o tome ne postoji nijedan jedini podatak u jevanđeljima?

 

[Servant of God]

Duhovi su besmrtni

Nastavi da citas pa ces doci do dela gde se kaze:
''Нико није узашао на небо осим онога који је сишао с неба, Сина човечијег.''

Vjecni zivot znaci neprekidan zivot, nema pauze "spavanja", nema nepostojanja. Tebe neko (nesto) vara!

''И сви су они због своје вере добили сведочанство да су Богу по вољи, али нису добили оно што им је било обећано, јер је Бог нама наменио нешто боље, да они не буду без нас учињени савршенима.'' (ЈЕВРЕЈИМА 11;39.40)

 

[insanity_13]

Nastavi da citas pa ces doci do dela gde se kaze:
''Нико није узашао на небо осим онога који је сишао с неба, Сина човечијег.''


''И сви су они због своје вере добили сведочанство да су Богу по вољи, али нису добили оно што им је било обећано, јер је Бог нама наменио нешто боље, да они не буду без нас учињени савршенима.'' (ЈЕВРЕЈИМА 11;39.40)

Kakve veze sad taj citat ima sa spavanjem duše posle smrti.

 

[Hrastovnik]

A izvini kako samo uspeli da izračunamo kada o tome ne postoji nijedan jedini podatak u jevanđeljima?

Iskljucujes Duha Svetog iz Crkve i ustanovljeni kalendarski poredak. Uzmi Stari Zavjet i provjeri kad je prvosvestenik jednom godisnje ulazio i svetinju nad svetinjama, izmi pravoslavni kalendar i provjeri kad je praznik Rodjenja sv. Jovana Krstitelja, kad je Blagovijest, kad rodjenje Hristovo.
Vrlo jednostavno.

 

[Hrastovnik]

Nastavi da citas pa ces doci do dela gde se kaze:
''Нико није узашао на небо осим онога који је сишао с неба, Сина човечијег.''

''И сви су они због своје вере добили сведочанство да су Богу по вољи, али нису добили оно што им је било обећано, јер је Бог нама наменио нешто боље, да они не буду без нас учињени савршенима.'' (ЈЕВРЕЈИМА 11;39.40)

Niko prije Hrista nije uzisao na nebo. Tacno! Ali koje nebo? Ima vise nebesa, jer apostol Pavle svjedoci da je bio uznesen do treceg neba.Gdje je bio Enoh, gdje prorok Ilija?Oni nisu umrli, nego su zivi negdje uzneseni. Gdje? Na neko od nizih nebesa, koje Hristos i ne smatra nebom u onom smislu neba o kojem On govori.

I jos nesto zaboravljas: sve do Hristovog silaska u ad, duse mrtvih, pocev od prvog Avelja, zavrsavale su u adu.Niko nije uznesen na nebo (to ti odgovor na ono sto Pavle govori u Poslanici Jevrejima).

Evo sta pise 1. Prvoj Petrovoj poslanici (3,18-20):

"Јер и Христос једанпут за грехе наше пострада, праведник за неправеднике, да нас приведе к Богу, убијен, истина, бивши телом, но оживевши Духом;

Којим сишавши проповеда и духовима који су у тамници,

Који некад не хтеше да слушају кад их очекиваше Божије трпљење у време Нојево, кад се грађаше ковчег, у коме мало, то јесте осам душа, остаде од воде."

Duhovi u tamnici jesu svi koji su pomrli do Hristovog silaska u ad.

 

[bubobubo]

Zasto ih slavimo?
Naravno slavim svoju slavu kao i svako drugi ali ja neznam zasto. pa ako neko moze da mi objasni?

Zasto da slavimo coveka? (uredu je da ga postujemo jer je sirio hriscanstvo u ime Gospoda Boga)

Pa Bog im je dao snagu...

i Gospoda Boga treba da slavimo zar ne?

radili su anketu u italiji. kada italijani imaju problem oni se mole. kome?

svecima, mariji, isusu i sl.
znate li ko je br. 6 na listi najpopularnijih?
isus
slab uticaj ima osnivac hriscanstva.

mogu da se kladim da je u srbiji slicna situacija.

toliko o monoteizmu... i ozbiljnog shvatanja isusa

 

[bubobubo]

Niko prije Hrista nije uzisao na nebo. Tacno! Ali koje nebo? Ima vise nebesa, jer apostol Pavle svjedoci da je bio uznesen do treceg neba.Gdje je bio Enoh, gdje prorok Ilija?Oni nisu umrli, nego su zivi negdje uzneseni. Gdje? Na neko od nizih nebesa, koje Hristos i ne smatra nebom u onom smislu neba o kojem On govori.

a sto je takav komplikovan sistem?
to je kao hoteli?
sa 2 zvezdice? trece nebo? pet zvezdica? kakva je razlika u uslugama? bolja hrana? zabava?

 

[Hrastovnik]

a sto je takav komplikovan sistem?
to je kao hoteli?
sa 2 zvezdice? trece nebo? pet zvezdica? kakva je razlika u uslugama? bolja hrana? zabava?

Nemoj se time zamarati, to je za odrasle. Kontas?

 

[Servant of God]

Niko prije Hrista nije uzisao na nebo. Tacno! Ali koje nebo? Ima vise nebesa, jer apostol Pavle svjedoci da je bio uznesen do treceg neba.Gdje je bio Enoh, gdje prorok Ilija?Oni nisu umrli, nego su zivi negdje uzneseni. Gdje? Na neko od nizih nebesa, koje Hristos i ne smatra nebom u onom smislu neba o kojem On govori.

Sa ovim se slazem.

I jos nesto zaboravljas: sve do Hristovog silaska u ad, duse mrtvih, pocev od prvog Avelja, zavrsavale su u adu.Niko nije uznesen na nebo (to ti odgovor na ono sto Pavle govori u Poslanici Jevrejima).

Evo sta pise 1. Prvoj Petrovoj poslanici (3,18-20):


Duhovi u tamnici jesu svi koji su pomrli do Hristovog silaska u ad.

Da ponovim:
''И сви су они због своје вере добили сведочанство да су Богу по вољи, али нису добили оно што им је било обећано, јер је Бог нама наменио нешто боље, да они не буду без нас учињени савршенима.''
Ovde apostol Pavle kaze da ni najverniji ljudi koje je nabrojao u poslanici Jevrejim 11 jos uvek nisu vaskrsnuti, jos uvek nisu dobili ono sto im je bilo obecano, vecni zivot. I onda se kaze: ''да они не буду без нас учињени савршенима'', dakle Bog zeli da svi budemo ravnopravno vaskrsnuti, i da svi ravnopravno primimo ''platu''.

 

[Hrastovnik]

Sa ovim se slazem.

Da ponovim:
''И сви су они због своје вере добили сведочанство да су Богу по вољи, али нису добили оно што им је било обећано, јер је Бог нама наменио нешто боље, да они не буду без нас учињени савршенима.''
Ovde apostol Pavle kaze da ni najverniji ljudi koje je nabrojao u poslanici Jevrejim 11 jos uvek nisu vaskrsnuti, jos uvek nisu dobili ono sto im je bilo obecano, vecni zivot. I onda se kaze: ''да они не буду без нас учињени савршенима'', dakle Bog zeli da svi budemo ravnopravno vaskrsnuti, i da svi ravnopravno primimo ''platu''.

Nisu vaskrsnuti, to je tacno. Samo su njihove duse izvedene iz pakla u raj.

 

[Servant of God]

Nisu vaskrsnuti, to je tacno. Samo su njihove duse izvedene iz pakla u raj.

Ok.
Ti u to verijes, ja ne, i sve ok.

 

[insanity_13]

Iskljucujes Duha Svetog iz Crkve i ustanovljeni kalendarski poredak. Uzmi Stari Zavjet i provjeri kad je prvosvestenik jednom godisnje ulazio i svetinju nad svetinjama, izmi pravoslavni kalendar i provjeri kad je praznik Rodjenja sv. Jovana Krstitelja, kad je Blagovijest, kad rodjenje Hristovo.
Vrlo jednostavno.

Božić je namerno ustanovljen 25 decembra,od starne Crkve da bi se na taj način izborili sa praznovanjem boga sunca.Mnogi hrišćani koji su se preobratili iz mnogoboštva su bili navikli da u to vreme budu velike svečanosti i bilo im je teško da se odreknu svojih navika pa je Crkva snishodeći m,ustanovila Božić za taj dan.Uzmi malo uči crkvenu istoriju.Sem toga,nije bitan dan nego molitva koja dan osvećuje.Tog dana se mi molitveno sećamo Božića.

 

[Hrastovnik]

Ok.
Ti u to verijes, ja ne, i sve ok.

" Али се не бојимо, и много волимо отићи од тела, и ићи ка Господу."
'Јер је мени живот Христос, а смрт добитак."
"А кад ми живљење у телу плод доноси, то не знам шта ћу изабрати.
А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
Али остати у телу потребније је вас ради"

Sta ovo znaci? Pavle se ne boji smrti, samo da pred Gospodom bude.Ovdje ne treba vjera, sve je bukvalno receno.

 

[Сале]

Ok.
Ti u to verijes, ja ne, i sve ok.

у петак је разапет у недељу васкрсо, а шта је радио у суботу (одмарао?)

 

[insanity_13]

Sa ovim se slazem.

Da ponovim:
''И сви су они због своје вере добили сведочанство да су Богу по вољи, али нису добили оно што им је било обећано, јер је Бог нама наменио нешто боље, да они не буду без нас учињени савршенима.''
Ovde apostol Pavle kaze da ni najverniji ljudi koje je nabrojao u poslanici Jevrejim 11 jos uvek nisu vaskrsnuti, jos uvek nisu dobili ono sto im je bilo obecano, vecni zivot. I onda se kaze: ''да они не буду без нас учињени савршенима'', dakle Bog zeli da svi budemo ravnopravno vaskrsnuti, i da svi ravnopravno primimo ''platu''.

Servante jel možeš molim te da prestaneš da vadiš reči iz konteksta.Uzmi pa lepo pročitaj celu 11.glavu(a to bih preporučioi drugima da se lično uvere) i videćeš da on tu govori o ljudima Starog zaveta koji su svi išli u ad.
Evo pa neka svi pročitaju,ako žele.


1. А вјера је основ свега чему се надамо, потврда ствари невидљивих.

2. Јер у њој стари примише добро свједочанство.

3. Вјером сазнајемо да су свјетови саздани ријечју Божијом, тако да је видљиво постало из невидљивога.

4. Вјером принесе Авељ Богу бољу жртву него Каин; њоме би посвједочен да је праведник, када сам Бог прихвати даре његове; кроз њу он и послије смрти још говори.

5. Вјером Енох бјеше узнесен да не види смрти; и више се не нађе, јер га Бог узнесе, пошто прије његова узнесења бјеше му потврђено да је угодио Богу.

6. А без вјере није могуће угодити Богу; јер онај који прилази Богу, треба да вјерује да Бог постоји и да Он награђује оне који га траже.

7. Вјером Ноје би од Бога обавијештен о ономе што се још не види, и из побожног страха сагради ковчег за спасење дома свога; њоме он осуди сав свијет, и постаде насљедник праведности по вјери.

(Зач. 327).

8. Вјером Авраам послуша када би позван да пође у земљу коју је имао да прими у насљедство, и пође не знајући куда иде.

(Зач. 328).

9. Вјером се насели он у земљи обећаној као у туђој, и у шаторима становаше са Исаком и Јаковом, сунасљедницима истога обећања.

10. Јер очекиваше Град који има темеље, којему је неимар и творац Бог.

11. Вјером и сама Сара прими моћ да зачне, и упркос дубокој старости она роди; јер вјероваше Ономе који то обећа.

12. Зато се и родише потомци од једнога, и то престарјелога човјека, мноштвом као звијезде небеске и као пијесак небројени на обали мора.

13. У вјери помријеше сви ови не дочекавши остварење обећања, али их видјеше издалека, и поздравише, и признаше да су странци и пролазници на земљи.

14. Јер они који тако говоре показују да траже Отаџбину.

15. И да су мислили на ону из које су изишли, имали би времена да се врате;

16. Али сад желе бољу, то јест небеску. Зато се Бог не стиди њих да се назива Бог њихов; јер им је припремио Град.

(Зач. 329).

17. Вјером принесе Авраам Исака када је кушан, и јединца приношаше онај који је примио обећања,

18. Коме бјеше казано: У Исаку ће ти се назвати сјеме,

19. Јер је разумио да је Бог кадар и из мртвих васкрсавати; зато га и доби као праслику.

20. Вјером у оно што ће доћи благослови Исак Јакова и Исава.

21. Вјером Јаков умирући благослови свакога сина Јосифова, и поклони се преко врха палице своје.

22. Вјером Јосиф на самрти напомињаше о изласку синова Израиљевих, и заповједи за кости своје.

23. Вјером су Мојсеја, пошто се роди, крили три мјесеца родитељи његови, јер видјеше да је дијете красно, и не побојаше се заповијести цареве.

24. Вјером Мојсеј, када је одрастао, одрече да се назива син кћери Фараонове;

25. И више вољаше да страда са народом Божијим него да има привремену насладу гријеха,

26. Сматрајући поругу Христову за веће богатство од свега блага египатскога, јер гледаше на награду.

27. Вјером он остави Египат, не побојавши се јарости цареве, јер се чврсто држаше Невидљивога, као да га види.

28. Вјером обави пасху и кропљење крвљу, да се онај који убијаше првенце не дотакне њих.

29. Вјером пријеђоше Црвено море као по суху; а када то покушаше Египћани, потопише се.

30. Вјером падоше зидови јерихонски, када се око њих обилазило седам дана.

31. Вјером Рава блудница не погибе с невјерницима, јер прими уходе с миром.

32. И шта још да кажем? Јер ми не би достало времена кад бих стао казивати о Гедеону, Вараку, Самсону, Јефтају, Давиду, Самуилу и о другим пророцима,

(Зач. 330).

33. Који вјером побиједише царства, чинише правду, добише обећања, затворише уста лавовима,

34. Угасише силу огњену, утекоше од оштрица мача, од немоћних постадоше јаки, бијаху силни у рату, поразише војске туђинске;

35. Неке жене примише своје мртве васкрсењем; други пак бијаху мукама уморени не приставши на избављење, да би добили боље васкрсење;

36. А други искусише поруге и шибања, па још окове и тамнице;

37. Камењем побијени, престругани, измучени, од мача помријеше; потуцаше се у кожусима и козјим кожама у оскудици, у невољама, у патњама;

38. Они којих свијет не бијаше достојан, потуцаху се по пустињама и горама и по пештерама и по јамама земаљским.

39. И сви ови, освједочени у вјери, не добише обећање;

40. Зато што је Бог нешто боље предвидјео за нас, да не би они без нас достигли савршенство.

 

[Servant of God]

Sta ovo znaci? Pavle se ne boji smrti, samo da pred Gospodom bude.Ovdje ne treba vjera, sve je bukvalno receno.

Prevod sa orginala ide ovako:
''Али пуни смо храбрости и више бисмо волели да нисмо у телу и да живимо код Господа.'' (2. КОРИНЋАНИМА 5;8)

 

[Servant of God]

у петак је разапет у недељу васкрсо, а шта је радио у суботу (одмарао?)

Svati kako hoces, ali mu ''dusa'' sigurno nije ''lebdila'' i ''lutala''.

 

[Сале]

Svati kako hoces, ali mu ''dusa'' sigurno nije ''lebdila'' i ''lutala''.

па питам те шта је радио?

 

[insanity_13]

Prevod sa orginala ide ovako:
''Али пуни смо храбрости и више бисмо волели да нисмо у телу и да живимо код Господа.'' (2. КОРИНЋАНИМА 5;8)

И постајемо смјели и више волимо отићи из тијела и настанити се код Господа.

Ne postoji suštisnak razlika i smisao je isti.

 

[Servant of God]

па питам те шта је радио?

Bio je mrtav, citaj.

 

[Сале]

Bio je mrtav, citaj.

опиши ми како то боочовек изгледа кад је мртав?
јел спавао тј одмарао?

 

[insanity_13]

A mogao bi i da nam objasniš ove reči:

21. Јер је мени живот Христос и смрт добитак.

22. Али ако је живљење у тијелу плодоносно за моје дјело, онда не знам шта да изаберем.

23. А обузима ме обоје:

имам жељу умријети и са Христом бити, што је много боље;

24. Али остати у тијелу потребније је вас ради.

25. И ово поуздано знам, да ћу остати и боравити са свима вама за ваш напредак и радост вјере,

 

[Hrastovnik]

Bio je mrtav, citaj.

De ti stavi sebi prst na celo, pa se upitaj da li znas, da li mozes da razmisljas?

Evo sta pise 1. Prvoj Petrovoj poslanici (3,18-20):

"Јер и Христос једанпут за грехе наше пострада, праведник за неправеднике, да нас приведе к Богу, убијен, истина, бивши телом, но оживевши Духом;

Којим сишавши проповеда и духовима који су у тамници,

Који некад не хтеше да слушају кад их очекиваше Божије трпљење у време Нојево, кад се грађаше ковчег, у коме мало, то јесте осам душа, остаде од воде."

Imas li oci, zar ne vidis da pise: ubijen tijelom, no ozivivsi Duhom! Vidis li da se pominju duhovi u tamnici, pomrli ljudi iz Nojevog vremena koji nisu slusali. Sve ti pise, tukni malo glavom o zid, mozda proradi!