Sve što ste hteli da znate o novcu, a niste imali koga da pitate

[Astral-Blade]

OK(u suštini nije),a sada:da li i kakva je sprega političke i bankarske elite?

Спрега је таква да политичари врше функцију корисних идиота за потребе банкарске елите. Што више магле и празних прича о свему и свачему, само да би се скренула пажња са најважнијег: ко емитује новац, тј. кредите у овој земљи? Држава или банкари? Ако су банкари, по ком то закону и где је ту корист за друштво?

 

[coviax]

Спрега је таква да политичари врше функцију корисних идиота за потребе банкарске елите. Што више магле и празних прича о свему и свачему, само да би се скренула пажња са најважнијег: ко емитује новац, тј. кредите у овој земљи? Држава или банкари? Ако су банкари, по ком то закону и где је ту корист за друштво?

Pa i oni su društvo(s neograničenom neodgovornošću)...
Pitam se šta da preduzimamo sledeće-ja znam šta ću ja-u lokalu...

 

[KianyRiws]

@Astral-Blade
Da ti napisem svoje misljenje i vidjenje na tvoj post br.50!
Znam sta je novac i cemu sluzi i mislim da Ognjanovic to zna,prema tome njegova funkcija nije sporna kao nesto oko cega bi pisali.On nije izmislio ekonomiju,nego je prvi poceo od svih nas koji je vole da pise ucestalo,javno i glasno zastupljajuci ,,austrijsku skolu ekonomije".Ne secam se ili bolje receno neznam koje to pre njega radio na ovim prostorima.Zato i jesu reakcije malo burne.Mislim da se slazemo i ti i ja da je ekonomija nauka koja se non-sto transformise,koja se menja po potrebi neke drzave,tj.njenog stanovnistva,nekog drustva i ciljeva kojima tezi to drustvo,pa je tako i njihova ekonomija u razlici prema ekonomiji neke druge drzave,koja nema te iste ciljeve.Ekonomija nije Biblija,nije napisana sva njena mudrost u jednom delu,pa makar se ono zvalo,,Bogatstvo naroda",,,Ljudsko delovanje" ili neka ,,Ekonomija destrukcije" od jednog naseg,,genija za ekonomiju i rock".Ja licno postujem,,austrijsku skolu", jer su po mom misljenju oni u pravu kada traze i misle da zlato treba da bude opet vraceno kroz ,,zlatni standard",jer ovo sto danas imamo sa dolarom i ostalim valutama,nimalo nije ni sigurno ni realno.Ti mislis drugacije i to je opet posledica toga kako je ko razumeo nesto napisano.Kroz svoje radno iskustvo i kroz neke dogadjaje koji su se desili nekim ljudima koje dobro poznajem,za mene je ,,austrijska skola" najbliza istini.Kazem najblize,sto znaci da sve sto neko i napise i objavi ne mora da bude automatski Sveto pismo,nedodir;ljiva i nepromenljiva teorija.Po meni,iz mog iskustva,samo onaj model,koji je napisan teortski sasvim dokazan u praksi je jedino ispravan model i nista drugo ga ne moze pobiti.Moze ga pobiti samo njegove upotreba u praksi,kada usled neke deformacije na trzistu taj model moze doziveti kolaps a sto znaci da model nije dobro uradjen,tj. nije sve predvidio i razradio..Postoje neka pravila koja se nisu menjala od starog Vavilona,a ti i sam znas da ima ljudi koji jedva da su zavrsili osnovnu skolu,ali im je logika za novac,posao,ekonomiju uopste,urodjena u kostanoj srzi.Takvi ljudi zanju kako da zarade i sacuvaju novac,znaju kad se nesto lose radi u makroekonomiji,a pritom nisu procitali nijednu knjigu na tu temu.Takvi ljudi su klsican primer da je ekonomija nuka koja nije nesavladiva i da postoje resenja na zadate probleme u datom momentu.Takodjer smatram da se dostampavanje moze vrsiti samo onda kada postoji porast proizvodnje,a ne kako se to danas radi.To sto se danas radi,takav nacin je pravi kriminal i nista drugo.Kriminl za koji niko ne odgovara.Sto se tice stednje novca kod pojedinca,ta stednja mora da postoji.Stednja je dokaz da stvari stoje kako treba.Kada upotrebljavam stednju radi kupovine opreme i otvaranja novog posla,tada ne dajem visak zaradjenog banci za kamatu,nego opet moze da ide u stednju ili u neku drugu vrstu investicija,bilo da je gradnja kuce ili nesto sasvim drugo u sta taj novac upliva odmah.

Mislim i to se vidi iz tvojih postova,da ti imas i vise nego dovoljnog znanja,ali se ne slazem sa nekim tvojim misljenjima,ali ni uvek sa Radetom ili ,,austrijancima".Na kraju krajeva,ti si i napisao da i nije vazno da li se uvek slazemo ili ne.Bitno je da se sto bolje razumemo,za teorije bez argumenata....tesko da se moze imati ikakvog razumevanja..pozzz

 

[luka77]

Da li je neko pročitao knjigu profesora Slovića - Kako zaraditi na promenama deviznih kurseva? Čujem da se jedino može dobiti preko FXLidera, online forex provajdera.

 

[dežurno zvocalo]

Da li je neko pročitao knjigu profesora Slovića - Kako zaraditi na promenama deviznih kurseva? Čujem da se jedino može dobiti preko FXLidera, online forex provajdera.

Ako si je pročitao prepričaj nam to saznanje ako ništa drugo a ne da ti ovo bude reklama za provajdera.

 

[Han Pritcher]

odlican topik! svaka cast.

i da dodam, kao rezultat svega ostaje dug i upravo gledamo taj scenarijo.
dafina i jezda su male mace za ovu piramidalnu anglosaksonsku ekonomiju.


interesantnan je taj zapad, svi pricaju o masovnom javnom dugu a niko ne zna kome se to duguje i odakle pare tima sto im se duguje da pozajmljuju drzavi i naciji trilione trilijardi bilijardi dzebote

 

[Astral-Blade]

Управо тако. Рецимо Јапан има јавни дуг од око 200% БДП. То значи да би они морали да раде 2 године и да све што створе плате на име дуга. Или рецимо Немачка где је јавни дуг 1900 милијарди евра. Америку да не помињем. Буквално све државе на свету су некоме дужне, мање или више. Замисли колики је то уцењивачки потенцијал?

Како је то могуће, сем да постоји неко моћнији од било које државе, неко ко креира њихове националне валуте себи на корист или их посредством марионетских влада и уз благослов режимских (а то су малтене сви) економиста тера да узимају иностране кредите. А на све то треба додати и приватне дугове (привреда + становништво), тако да читава ситуација подсећа на рубрику веровали или не?!

 

[Acting_Me]

Ostavicu komentar cisto da bih mogla da najem ovu temu kasnije, kad budem imala vise vremena

 

[KianyRiws]

Управо тако. Рецимо Јапан има јавни дуг од око 200% БДП. То значи да би они морали да раде 2 године и да све што створе плате на име дуга. Или рецимо Немачка где је јавни дуг 1900 милијарди евра. Америку да не помињем. Буквално све државе на свету су некоме дужне, мање или више. Замисли колики је то уцењивачки потенцијал?

Како је то могуће, сем да постоји неко моћнији од било које државе, неко ко креира њихове националне валуте себи на корист или их посредством марионетских влада и уз благослов режимских (а то су малтене сви) економиста тера да узимају иностране кредите. А на све то треба додати и приватне дугове (привреда + становништво), тако да читава ситуација подсећа на рубрику веровали или не?!

Nemoguce je izracunati koliki je vanjski dug pojedinih zemalja,prvenstveno USA.Kao prvo,ne daju tacne podatke,a kao drugo ne zna se od kada je pocelo stampanje dolara bez pokrica i njegov plasman na svetsko financijsko i monetarno trziste.Neki smatraju da je to pocelo 1929-te sa krahom NY berze,a neki od kraja rata 1945-te.Bilo kako bilo,i jedan i drugi dogadjaj su itekako bile idelane prilike da banke pocnu sa plasmanom svojih poslovanja,kako sa drzavom,privredom i fizickim licima.Najzalosnije od svega je sto se za sistem njihovog rada zna i kako on funkcionise te kako se oze zaustaviti i dovesti u okvire normale,ali niko od odgovornih nista ne preduzima.Mislim da postoji vise dobrih odgovora za takvu nebrigu i,,solidarnost" sa bankarima,ali to je ipak danas tesko resivo pitanje,ako se uzmu u obzir cinjenice da je vecina ljudi poprilicno needukovana pa do zalosne istine da su cesto puta na vlasti megalomani i psihicki iskompleksirane osobe,koje cesto svoje komplekse lece bankarskim mitom.Bez obzira na sve to,ipak treba nastaviti sa pisanjem.

 

[manonera]

Ajde vjerujem ti da volis novac i ekonomiju:-) samo istina je da sam odustao citati prije nego sto sam dosao do pola:-) *** barem sam iskren!!!Pozzz

 

[javandrema]

molim vas...
rekli ste da se ekonomska kriza namerno kreira....da li to znaci da ona na globalnom planu ne bi postojala da se namerno ne zavrce ventil????
da li inflacija moze ici u nedogled???

 

[KianyRiws]

molim vas...
rekli ste da se ekonomska kriza namerno kreira....da li to znaci da ona na globalnom planu ne bi postojala da se namerno ne zavrce ventil????
da li inflacija moze ici u nedogled???

Moze ici u nedogled i tada prelazi u hiperinflaciju.Namerno se takve stvari rade,stampa se novac od odredjenih povlastenih ljudi koji taj novac menjaju ili za zlato ili za cvrstu stranu valutu.Tom valutom se kupuju npr,nekretnine,bilo da su to neke zapustene firme ili primamljiva imanja za svoje porodice.Uglavnom,pare se ulazu od strane onih koji su izazvali inflaciju na taj nacin da u nekoj blizoj buducnosti donesu ogromne prihode.U slucaju da se takav novac ulaze u nekoj stranoj zemlji,lakse mu se zametne trag i niko ne odgovara za ucinjeno prema svom narodu i drzavi.

Kada se vidi da ce socijalno nezadovoljstvo prerasti u krvave nemire i mozda u gradjanski rat,kada se vise sa nikakvom sigurnoscu ne moze tvrditi ko ce sigurno ostati ziv i neopljackan,tada vlast da bi sacuvala svoje zivote i zivote svojih porodica,te da bi i dalje bili na vlasti sa svim privilegijama koje vlast pruza ljudima, proglasava novu vrednost nacionalne valute i upotrebljava deflaciju kao model ekonomskog vodjenja drzave.Deflacijom se vise psiholoski nego ekonomski realno poboljsava stanje,koje je dovedeno do kolapsa i drzave i gradjana.Ona se upotrebljava na period od 12 meseci i onda se ponovo pocne sa stampanjem para,ali ovog puta sa opravdanim ciljem,jer kolicina novca koji je u opticaju ne moze da prati rast proizvodnje tj.ponuda i potraznja bi najpre stale,a zatim se i ukocile kada ne bi bilo dovoljno novca koji realno treba da pokrije razmenu izmedju ponudjenog na trzistu i kupljenog na istom.Problemi nastaju kada banke pocnu da stupaju na scenu sa svojim kamatama,jer to drzava ne kontrolise,a mogla bi i morala bi svakako.Takodjer,moguca je i varijanta da se nekim politicarima svidi ponovo ideja o prekomernom stampanju para,pa da zarad licnih materijalnih interesa pokrenu inflaciju i tako poremete ekonomsko trziste svoje zemlje.

 

[Astral-Blade]

molim vas...
rekli ste da se ekonomska kriza namerno kreira....da li to znaci da ona na globalnom planu ne bi postojala da se namerno ne zavrce ventil????

У принципу да. Иначе, јавност има утисак да је криза глобална јер су акције банкстера координисане на међународном нивоу (кључна реч су базелски прописи) уз невиђену сервилност домаћих квази елита. Међутим, свака земља, па и Србија би могла изаћи из кризе независно једна од друге, под условом да поврати монетарни суверенитет. Као прелазно решење би могле послужити локалне или допунске валуте на нивоу општине или привредних удружења, какве постоје у Швајцарској, Бразилу, Јапану, Америци, Немачкој, итд.

da li inflacija moze ici u nedogled???

Може, ако за то постоје услови, а Србија их нажалост све испуњава: зеленашке камате на кривотворен жирални новац (приватни банкарски новац који мимо закона и знања јавности врши функцију националне валуте) без значајног опорезивања банкарског сектора чиме би се неликвидност у држави колико толико ублажила, затим систематско уништавање домаће производње што обара понуду робе и услуга (а управо они дају вредност динару), као и велика (неоправдана) зависност од увозних енергената чију цену домаћа монетарна политика не може да контролише, док се у исто време домаћи енергенти недовољно користе или се буквално расипају на радост нафтног лобија.

 

[Astral-Blade]

Za srpsku javnost i privrednike termin "lokalna valuta" je u dobroj meri nepoznanica. Ovakav novčani sistem (koji domaći "eksperti" namerno ili nenamerno nikada ne pominju) postoji i u jednoj Švajcarskoj i to već 80 godina. Naime, u ovoj zemlji je još od ekonomske krize `30-ih godina defakto prisutan dvovalutni sistem, tačnije kombinacija centralizovanog kreditnog (franak) i lokalnog nekreditnog novca (WIR).

Jedan WIR vredi jedan švajcarski franak, a emituju ga sama preduzeća i to po pravilu bez kamate. Firme i preduzetnici koji prodaju robu ili uslugu kreiraju WIR novac na njihovom tekućem računu, a račun firme-kupca se za isti iznos zadužuje. U svemu posreduje WIR banka u vlasništvu samih članova. Ova banka nije profitna ustanova, već je tu da udovolji interesima svojih članova i ujedno klijenata. Zarada koju ostvaruje putem članarine ili provizija je tu da pokrije troškove administrativnog osoblja i ništa više. Članstvo je na dobrovoljnoj bazi, a do sada ima preko 75.000 firmi, što je otprilike četvrtina svih preduzeća u Švajcarskoj. Radi se isključivo o malim i srednjim preduzećima. A kada su počeli, bilo ih je svega 16. Seli su za sto i postavili pitanje: kako mi možemo sami sebi da pomognemo, a da ne zavisimo od banaka? I našli su rešenje poučeni radovima ekonomiste Silvia Gesela o tzv. slobodnom novcu.

Ovakav dopunski ili komplementarni novčani sistem u vidu nekreditnog novca se vremenom pokazao kao odličan amortizer za tamošnju privredu. Tokom svake recesije, kada centralizovani bankarski sistem smanjuje ili obustavlja svoje pozajmice (smanjujući tako količinu novca u opticaju), obim WIR novca i broj firmi koje ga koriste se povećavao kako bi se nadomestila likvidna sredstva neophodna za poslovanje (ponavljam bez troškova kamate). I obrnuto, kada se ekonomija „pregrevala" usled povećanog obima svežeg bankarskog iliti žiralnog novca (novca kojeg banke same stvaraju niizčega kada vam odobravaju bezgotovinske kredite), obim WIR valute u cirkulaciji se spontano smanjivao. Ovaj novčani sistem datira još iz predratnog perioda i predstavlja tajnu uspeha švajcarske ekonomije, čuvene po stabilnosti i visokoj platežnoj moći.

Korisni linkovi:

 

[KianyRiws]

Ovo je nemoguce da zazivi kod nas u Srbiji,bilo o kojoj regiji da se radi.Lokalna vlast je spojena ko prsti na ruci sa republickom vlascu,obicno je to ista partija ili koalicija,te ne bi dozvolili nikom da proba da uvede ovakav sistem,npr.da je taj neko clan nekog udruzenja privatnika na lokalnom nivou ili nesto slicno.Osim toga,nas narod je dosta ekonomski neobrazovan i tu bi bilo dosta skeptika koji bi negativno uticali cak i na one koji bi hteli da udju u takav sistem.Banke bi mozda i tuzbe pokrenule,a kampanju za bojkot i zabranu sistema 100% sigurno.Kako su NBS,strane banke i politicka oligarhija kod nas usko povezane,da ne moze biti uze,sistem bi bio brzo demoliran i ne bi imao vremena dovoljno dugo da zazivi.Inace,meni se svidja kako funkcionise,jednostavan je.

 

[louiskrstic]

Astral-Blade
Često se sećam one Ajnštajnove izreke da "čovek ne treba da živi poput krave koja tamani travu ne pitajući se ni otkuda ona tu niti da li će je biti i za suta." Očigledno je da si nastojao sagledati nešto što je veštačka tvorevina na papiru koju ti nazivaš "pravljenjem novca od vazduha" i koja funkcioniše a koju su ekonomisti zdušno hvalili budući da nisu imali dugoročnu viziju što bih rekao da su imali veoma suženu svest. Jer, svaka nauka može biti dobra i korisna ali ona je onoliko funkcionalna, dugovečna i zdrava koliko čovek ume proniknuti do same njene dubine. Za tako nešto je potrebna svest a svest nije intelektualna karakteristika većje čisto duhovni kvalitet.
Kada ne bi bilo tako onda bi svi koji su završili fakultete bili vrhunski naučnici i kreatori boljeg života u svojim respektivnim profesijama. Znamo da nije tako i znamo da od svih učenih ljudi samo mali broj njih učini nešto uistinu valjano i dobro ali i dugoživeće za čoveka na ovoj planeti.
Pažljivo sam čitao ("slušao") što si pisao pa te molim da probaš slušati ono što pišem i nastojiš ući u suštinu čak i ako je ne uspem učiniti dovoljno eksplicitnom. Jer, samo oni koji umeju jedni druge pažljivo slušati mogu učiniti nešto uzajamno dobro i korisno.
Po struci nisam ekonomista ali mi je problem inflacije, kojeg takodje dotaknuste, i te kako jasan. Kako reče jedan čovek, "to što ne popravljam automobile nikako ne znači da ja to ne bih mogao uraditi već ne činim to zato što bi meni neekonomično trebalo više vremena od onoga ko se time bavi profesionalno." ... Zapravo, dok god mi kao ljudi pokušavamo i nastojimo držati pojedine grane nauke, filozofije, medecine, religije odvojenim jedne od druge dotle nećemo moći sagledati celovitost niti naći bolje načine življenja i rada odnosno neće biti boljih rešenja.
Način funkcionisanja današnjeg bankarstva je uvek kratkodometan a koliko kratkodometan zavisi od apetita potrošača. Hoću reći da bankarstvo funkcioniše po metodi mikroorganizama koji ako imaju optimalne uslove razvijaju se neverovatnom brzinom tako da kada na kraju utroše svu hranljivu podlogu počinju trošiti jedni druge dok ne dobijemo potpuno ili skoro potpuno gole elemente ili neka jedinjenja koja kao takva egzistiraju u prirodi.
Pitanje bi bilo, osim tvog predloženog (ili je o tome govorio Kiany Riws) da li naslućuješ neko drugo izglednije rešenje ili neophodan kvalitet tvom već predoženom rešenju koje bi dalo dugovečnije funkcionisanje sistema finansiranja?
Da bih malo pomogao u tom pravcu pitao bih i ovo; Šta je to što čoveka tera da tako halapljivo "jede" troši novac?
Pitanje sam postavio baš zato što je takav način funkcionisanja bankarskog sistema nastao iz jedne čovekove osobine, koja ima svoj kaunterpart, pa jedna drugu iskorišćavaju. Tačnije zahvaljujući tim osobinama jedan čovek može drugog uzjahati zahvaljujući ovom "vazdušastom" novcu a taj vazdušasti bankarski sistem funkcioniše sve dok im neko ili nešto taj naduvani balon ne probuši kada se otkrije da je prazan a da su ljudi imali samo iluziju o njegvoj sadržini...što se dogadja u momentima izbijanja kriza na videlo a tada ljudi opet traže nekog krivca ne shvatajući da je svako pojedinačno pomagao u naduvavanju tog balona.
Jer, da bi uspeo da postaviš zdrav i jak bankarski sitem koji se ne bi više slamao značilo bi da bi morao iz temelja da promeniš svakog pojedinog čoveka ili da ima daš formulu kako da sami sebe menjaju ukoliko ne žele živeti u iluzijama koje ih uvek dovedu do provalije ili do kamenog zida.
Život daje izvanredne lekcije koje svakog od nas kod svakog bola po malo probude ili prosvetle.
Bol i patnja teraju čoveka da počinje misliti i tažiti nova rešenja a to znači da se tada radja nova svest.
Ekonomija (Zakon Ekonomičnosti) je izuzetno važan duhovni zakon koji od čoveka traži visoku promenu ili dosezanje visokih stanja svesti.

Čak i onda kada bi rešenje po tvom modelu bilo uspostavljeno ili po modelu kolege kojeg pomenuh, to bi opet bilo nedovoljno dalekosežno rešenje. Zašto? Zato što svako rešenje u ovom svetu ima dve strane - kao dve strane jedne te iste medalje. Jedna se da veoma lako sagledati intelektualnim metodama ali je drugu veoma teško naslutiti. Pravo i dalekosežno rešenje zahteva prisustvo obe strane kada bi se uspostavio "evolutivni" sistem stabilnog bankarstva ili dinamički promenjivi sistem koji bi uvek bio u dobrom balansu.

 

[Astral-Blade]

Ovo je nemoguce da zazivi kod nas u Srbiji,bilo o kojoj regiji da se radi. Lokalna vlast je spojena ko prsti na ruci sa republickom vlascu,obicno je to ista partija ili koalicija, te ne bi dozvolili nikom da proba da uvede ovakav sistem, npr.da je taj neko clan nekog udruzenja privatnika na lokalnom nivou ili nesto slicno.

Немогуће је само оно што се унапред отпише. Допунска или комплементарна валута није везана за локалну власт (мада je могућа и таква варијанта http://www.lietaer.com/2010/09/the-story-of-curitiba-in-brazil/ ), већ само значи да није универзално прихваћена попут националне валуте. Чланови удружења могу припадати неком ужем локалном подручју, али исто тако могу бити расути по читавој земљи, попут швајцарског WIR-a.

Обзиром да је такав новчани систем у суштини мултилатерални бартер (тако би га видели сви који нису чланови, укључујући банке и државне институције), не видим зашто и на који начин би био забрањен?! Ако је то проблем, реч „новац“ не мора ни да се помиње, као ни „банка“ чланова. Нека се привредници направе луди, исто као што се банкари праве блесави када свој жирални новац зову „депозитним новцем“ или „секундарном емисијом“.

Osim toga, nas narod je dosta ekonomski neobrazovan i tu bi bilo dosta skeptika koji bi negativno uticali cak i na one koji bi hteli da udju u takav sistem.

За почетак би било довољно неколико десетина предузетника, малих и средњих предузећа (пожељно је да се неки од њих баве примарном пољопривредном производњом), а остали ће временом сами пожелети да се укључе, када се прочује да ови први остварују значајно већи промет захваљујући допунској валути. Тако је било у Швајцарској, па зашто не би у Србији или било којој другој земљи?

Banke bi mozda i tuzbe pokrenule, a kampanju za bojkot i zabranu sistema 100% sigurno. Kako su NBS, strane banke i politicka oligarhija kod nas usko povezane, da ne moze biti uze, sistem bi bio brzo demoliran i ne bi imao vremena dovoljno dugo da zazivi.

Ако неко треба да буде тужен, онда су то банке. Зато им никакве тужбе неће пасти на памет, то ти гарантујем. Е сад, слажем се да су могући разни притисци преко корумпиране извршне и/или законодавне власти, али им је маневарски простор доста сужен. Допунска валута на нивоу привредног удружења je затворен, приватни, уговором дефинисан систем, у коме међусобна потраживања врше функцију новца! Нико од привредника не би кривотворио динаре, односно не би наметао свој новац другим правним и физичким лицима, како то банке рутински раде мимо устава, закона и знања јавности.

 

[KianyRiws]

@Astral-Blade

Razumeo sam tvoj post od ranije i sa kojim ide paralelno i snimak.To je dobra ideja i to sam i napisao( da mi se svidja),ali naveo sam razloge zasto sumnjam.Vidis li ti gde mi zivimo i kako to funkcionise u nasoj do zla boga napacenoj zemlji????Drago mi je da si optimista po mogucoj realizaciji ovakvog projekta,ali ja sam definitivno skeptik,a razloge sam naveo i objasnio.

 

[Astral-Blade]

Astral-Blade
Često se sećam one Ajnštajnove izreke da "čovek ne treba da živi poput krave koja tamani travu ne pitajući se ni otkuda ona tu niti da li će je biti i za suta." Očigledno je da si nastojao sagledati nešto što je veštačka tvorevina na papiru koju ti nazivaš "pravljenjem novca od vazduha" i koja funkcioniše a koju su ekonomisti zdušno hvalili budući da nisu imali dugoročnu viziju što bih rekao da su imali veoma suženu svest. Jer, svaka nauka može biti dobra i korisna ali ona je onoliko funkcionalna, dugovečna i zdrava koliko čovek ume proniknuti do same njene dubine. Za tako nešto je potrebna svest a svest nije intelektualna karakteristika već je čisto duhovni kvalitet.
Kada ne bi bilo tako onda bi svi koji su završili fakultete bili vrhunski naučnici i kreatori boljeg života u svojim respektivnim profesijama. Znamo da nije tako i znamo da od svih učenih ljudi samo mali broj njih učini nešto uistinu valjano i dobro ali i dugoživeće za čoveka na ovoj planeti.
Pažljivo sam čitao ("slušao") što si pisao pa te molim da probaš slušati ono što pišem i nastojiš ući u suštinu čak i ako je ne uspem učiniti dovoljno eksplicitnom. Jer, samo oni koji umeju jedni druge pažljivo slušati mogu učiniti nešto uzajamno dobro i korisno.
Po struci nisam ekonomista ali mi je problem inflacije, kojeg takodje dotaknuste, i te kako jasan. Kako reče jedan čovek, "to što ne popravljam automobile nikako ne znači da ja to ne bih mogao uraditi već ne činim to zato što bi meni neekonomično trebalo više vremena od onoga ko se time bavi profesionalno." ... Zapravo, dok god mi kao ljudi pokušavamo i nastojimo držati pojedine grane nauke, filozofije, medecine, religije odvojenim jedne od druge dotle nećemo moći sagledati celovitost niti naći bolje načine življenja i rada odnosno neće biti boljih rešenja.

Pitanje bi bilo, osim tvog predloženog (ili je o tome govorio Kiany Riws) da li naslućuješ neko drugo izglednije rešenje ili neophodan kvalitet tvom već predoženom rešenju koje bi dalo dugovečnije funkcionisanje sistema finansiranja? Da bih malo pomogao u tom pravcu pitao bih i ovo; Šta je to što čoveka tera da tako halapljivo "jede" troši novac?

Сама чињеница што имају могућност да троше одмах на други начин недоступне (скупе) ствари, а да их отплаћују касније, је многима примамљива. Проблем је она сужена свест коју си помињао, о пореклу тог новца (јер он не потиче из акумулације) и о последицама таквог накарадног система, јер банкари осим што генеришу инфлацију или рецимо наплаћују камате које им не припадају тероришући државни буџет, колико сутра могу одузети имовину својих клијената (http://www.dobos.rs/) креирањем вештачке неликвидности и самим тим веома неповољног амбијента за свеукупно привређивање. Да ли би се људи и даље неодговорно понашали (прихватајући правила игре које су наметнули банкари), ако би били свесни свега тога? Ја мислим да не би. У сваком случају, ту врсту "референдумског изјашњавања" им нико није понудио. Све док је тако, ја их не могу кривити.

Pitanje sam postavio baš zato što je takav način funkcionisanja bankarskog sistema nastao iz jedne čovekove osobine, koja ima svoj kaunterpart, pa jedna drugu iskorišćavaju. Tačnije zahvaljujući tim osobinama jedan čovek može drugog uzjahati zahvaljujući ovom "vazdušastom" novcu a taj vazdušasti bankarski sistem funkcioniše sve dok im neko ili nešto taj naduvani balon ne probuši kada se otkrije da je prazan a da su ljudi imali samo iluziju o njegvoj sadržini...što se dogadja u momentima izbijanja kriza na videlo a tada ljudi opet traže nekog krivca ne shvatajući da je svako pojedinačno pomagao u naduvavanju tog balona.

Све док се то ради несвесно, као последица преваре или масовне индоктринације, немамо право кривити народ.

Jer, da bi uspeo da postaviš zdrav i jak bankarski sitem koji se ne bi više slamao značilo bi da bi morao iz temelja da promeniš svakog pojedinog čoveka ili da ima daš formulu kako da sami sebe menjaju ukoliko ne žele živeti u iluzijama koje ih uvek dovedu do provalije ili do kamenog zida.

Ја бих то решио референдумски, наравно уз претходно просвећивање широких маса. Ако и после тога буду желели стари новчани систем где би потпуно свесно били робови банкара, од воље им. Имали су избор. Данас тог избора нема.

Život daje izvanredne lekcije koje svakog od nas kod svakog bola po malo probude ili prosvetle. Bol i patnja teraju čoveka da počinje misliti i tažiti nova rešenja a to znači da se tada radja nova svest. Ekonomija (Zakon Ekonomičnosti) je izuzetno važan duhovni zakon koji od čoveka traži visoku promenu ili dosezanje visokih stanja svesti.

Истина.

Čak i onda kada bi rešenje po tvom modelu bilo uspostavljeno ili po modelu kolege kojeg pomenuh, to bi opet bilo nedovoljno dalekosežno rešenje. Zašto? Zato što svako rešenje u ovom svetu ima dve strane - kao dve strane jedne te iste medalje. Jedna se da veoma lako sagledati intelektualnim metodama ali je drugu veoma teško naslutiti. Pravo i dalekosežno rešenje zahteva prisustvo obe strane kada bi se uspostavio "evolutivni" sistem stabilnog bankarstva ili dinamički promenjivi sistem koji bi uvek bio u dobrom balansu.

Подразумева се да до промене монетарног система може доћи само уз промену свести "критичне масе" народа. Систем се сам неће променити, нити ће то учинити они који га годинама или деценијама контролишу себи на корист. Ја очекујем или се макар надам да ће економска криза и последично патња натерати велики број људи да се замисле и потраже далекосежна решења. А она су ту, треба само мало пажње и концентрације да се схвати есенција илити апстрактна природа новца. Кад се једном схвати да паре нису проблем, онда је лако артикулисати захтеве.

 

[KianyRiws]

Sve sto si napisao moze da dovede do jasnog zakljucka da se banke nece nikada ugasiti i da ce na racun ljudske lakomislernosti,pohlepe i hedonizma jos dugo,dugo vremena dobro zaradjivati na kamatama,koje su danas bez ikakve kontrole od strana drzave.

Sto se tice tvog poslednjeg pasusa u postu,lako je kazati resenje,ono postoji,samo je pitanje svesti u drustvu,kada ce se i poceti primenjivati.Politicka stranka koja ima ambicije da osvoji vlast i da iz korena menja sve lose u drzavi,ima slobodu izrazavanja u predizbornoj kampanji da iznese svoj program rada u kojem bi bio i obuhvaceni ekonomski model upravljanja drzavom u slucaju i da osvoje vlast.Pod ekonomskim modelom bio bi obuhvacen i rad bankarskog sektora,tj,nacin sprovodjenja kontrole nad njima.

Sto se tice edukacije stanovnistva,to bi islo malo teze,zavisi od nivoa obrazovanja,zaineresovanosti kod pojedinca da menja lose navike,menja neznanje za znanje i svest da je ovo do sada radjeno bilo odraz pogresnog razmisljanja.Pisanje po forumu je jedan od oblika edukacije,na jedan lagan i neobavezujuci nacin se budi svest kod ljudi i ruse im se lose utemeljene navike.

 

[KianyRiws]

http://img200.imageshack.us/i/55441783.jpg/

 

[луталица]

Тема је јако добра...

Имам пуно питања, јер ме економија никада није претерано занимала, али сада схватам да је јако битна и свакодневна у нашим животима, тако да је боље да знам што више о истој...

Да ли можете да ми објасните чему служе све ове светске институције, Светска Банка, ММФ и остале...која је њихова права сврха...?!

Онда, шта је тачно берза, како функционише, шта тачно ради брокер, шта су хартије од вредности...?!

Ако може што једноставније, шта је тржиште...и како функционише...?!

Како једна држава враћа спољни дуг...?!

И последње (за сада)...да ли ће у скоријој или даљој будућности нестати средња класа, као што ових дана често слушам...?!

 

[Poledica93]

Тема је јако добра...

Имам пуно питања, јер ме економија никада није претерано занимала, али сада схватам да је јако битна и свакодневна у нашим животима, тако да је боље да знам што више о истој...

Да ли можете да ми објасните чему служе све ове светске институције, Светска Банка, ММФ и остале...која је њихова права сврха...?!

Онда, шта је тачно берза, како функционише, шта тачно ради брокер, шта су хартије од вредности...?!

Ако може што једноставније, шта је тржиште...и како функционише...?!

Како једна држава враћа спољни дуг...?!

И последње (за сада)...да ли ће у скоријој или даљој будућности нестати средња класа, као што ових дана често слушам...?!

ovako MMF (medjunarodni monetarni fond) jeste neka kao organizacija koja kontroliše celokupna svetska plaćanja, kretanje kamata, kamatnih stopa, zatim u pružanju kao neke tehničke pomoći, najčešće pri obavljnju monetarne politike..

Svetska Banka je slično kao i NBS.. dakle tu se obavljaju svi bankarski poslovi iz celog sveta, pa sve isto kao i NBS..
Definicija berze jeste "mesto gde se sreću ponuda i tražnja".. znači celokupna kupoprodaja. Svaka zemlja ima svoju berzu na kojoj iznosi svoje proizvode i prodaje. Ili kupuje..
Broker je u suštini stručnjak koji daje bitne informacije pri prodaji, a HOV (hartije od vrednosti) su bre blagajnički čekovi, menice, blagajnički zapisnici, obveznice, derivati, dividende..
što se tiče vraćanja duga, mislim da je u pitanju ili fond, ili depozit. ---> za to nisam sigurna, možda sam i lupila..
Zadnje pitanje u školi još nismo učili.. B-)

-Nadam se da sam pomogla koliko- toliko.. Ipak nmg da zalazim toliko u detalje nešto najosnovnije čisto da se ima pretpostavka o tome..

 

[Han Pritcher]

ovako MMF (medjunarodni monetarni fond) jeste neka kao organizacija koja kontroliše celokupna svetska plaćanja, kretanje kamata, kamatnih stopa, zatim u pružanju kao neke tehničke pomoći, najčešće pri obavljnju monetarne politike..

ni pod razno. kamatne stope odredjuju nacionalne centralne banke. placanja opet ne sprovodi MMF niti odredjuje monetarne politike nezavisnih zemalja.
da skratim, MMF je americka banka stvorena kao instrument za nametanje dolara.
MMF kad da kredit naciji, novac koji da na pozajmicu stvori niizcega.

Svetska Banka je slično kao i NBS.. dakle tu se obavljaju svi bankarski poslovi iz celog sveta, pa sve isto kao i NBS..

pogledaj pod MMF.

Definicija berze jeste "mesto gde se sreću ponuda i tražnja".. znači celokupna kupoprodaja. Svaka zemlja ima svoju berzu na kojoj iznosi svoje proizvode i prodaje. Ili kupuje..
Broker je u suštini stručnjak koji daje bitne informacije pri prodaji, a HOV (hartije od vrednosti) su bre blagajnički čekovi, menice, blagajnički zapisnici, obveznice, derivati, dividende..
što se tiče vraćanja duga, mislim da je u pitanju ili fond, ili depozit. ---> za to nisam sigurna, možda sam i lupila..
Zadnje pitanje u školi još nismo učili.. B-)

da, sa tim sto broker ne daje samo savete, vec i izvede celu radnju, znaci kupi ili proda po nalogu klijenta. i plus necije akcije iznajmi trecem licu na odredjeno vreme uz proviziju, da bi taj neko odradio naked shorting. ceo ugovor jeste derivat.

 

[Astral-Blade]

Да ли можете да ми објасните чему служе све ове светске институције, Светска Банка, ММФ и остале...која је њихова права сврха...?!

Да не бих измишљао топлу воду, ево пар текстова о правој улози и карактеру ММФ-а и "Светске странке", при чему предност дајем овом првом:
Позови ММФ ради самоубиства:

(There Is A WAR Being Waged Against The Working Families Of America!)