Sve istine o Titu

  • Začetnik teme Začetnik teme ivoni-nk
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

Да ли Тито има удела у Косовској независности? (Молим прочитајте текст претходно)

  • Има

  • Нема

  • Не знам (Ово дугме ће вероватно служити као украс)


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
Шта ми, заправо, знамо о човеку чији је надимак био ТИТО? Можда једино то - НАДИМАК. Не знамо где и када је ЗАИСТА рођен, не знамо ко су му били родитељи, не знамо где се школовао. Знамо да је пре него што је постао политичар био бравар. На основу Ђиласових књига знамо и да се стидео свог заната.

Из многих извора смо могли сазнати да је био члан ВАТИКАНСКЕ ЛОЖЕ СЛОБОДНИХ ЗИДАРА. О томе сведочи књига Масони у Југославији аутора Зорана Д. Ненезића, као и још један веома занимљив податак. Пре неколико година Католичка црква је установила ПРВИ МАЈ као празник посвећен СВЕТОМ ЈОСИПУ РАДНИКУ. Питам се ко ли је тај????

Шта још знамо о Брозу? Знамо да је пре Другог светског рата био осуђен на издржавање затворске казне због ТЕРОРИСТИЧКЕ АКЦИЈЕ у којој је учествовао. Након рата, послао је на хиљада људи у затворе, укључујући ту и КОНЦЕНТРАЦИОНИ ЛОГОР на Голом отоку.

Броз је одговоран за смрт више десетина хиљада људи. Беспотребно је жртвовао толике СРПСКЕ животе током рата, а по УЗУРПАЦИЈИ власти ликвидирао је најмање 20.000 људи! Но, и поред тога, пред саму смрт саопштио је Милошу Минићу:

"Сви одлазе, отићићу и ја, али после мене хисторија неће моћи да каже да сам сјекао главе."

Примећујете да на његовом гробу НЕМА ПЕТОКРАКЕ. Моје питање је ЗАШТО????
Зашто ако је био убеђени комуниста???????? Једини прихватљив одговор гласи да је Јосип Броз Тито био МАСОН!!!! Доказ за ову тврдњу се налази у књизи Борисава Јовића Последњи дани СФРЈ где аутор наводи разговор са Слободаном Вучетићем (садашњим председником Уставног суда) о његовом интимном састанку са горепоменутим Зораном Д. Ненезићем:

"Ненезић се представио као члан масонске ложе 32. ранга. Највиши могући ранг је 33. У том, највишем, рангу налазе се Буш и многи други утицајни људи данашњице. На питање Слободана Милошевића да ли је истина да је Тито био масон, Вучетић је одговорио да јесте и да му је рекао (Ненезић, прим. Поб.) не само да јесте био масон него да је припадао најреакционарнијој ватиканској ложи и остао јој до смрти веран. Ненезић је прокоментарисао: Само је штета што је толико дуго живео."
 
aleks1:
I ti se srami!!! I Milosevic i Tito su potekli iz istog komunistickog sinjela, i ja stvarno ne znam koji od njih je bio gori po nas. Ustvari mislim da je Tito, posto je on despotski i autoritativno vladao vise od Milosevica. Sloba je njegov ucenik i njegova sklola!!! Obojica su, kao "srpski vladari" po srpski narod bili gori od turaka.

Prvo kada procenjujes vladare uzimas tri varijabile. 1. U kakvom su stanju zemlju zatekli kada su dosli na vlast
2. Kakve su bile spoljne okolnosti tokom njihove vladavine
3. U kakvom su stanju zemlju ostavili kad su sisli sa vlasti

Za Milosevica se slazem da je bio gori od Turaka, ali sam siguran da su nam razlozi zasto to mislimo prilicno razliciti.
Tito je prvih godina svoje vladavine zaista bio autoritaran, i to opravdano sa obzirom na spoljne okolnosti - i ne preko mere! Uostalom tada je demokratija BILO GDE U SVETU bila stavljena u drugi plan. 70-tih i 80-tih smo imali vise demokratije nego i neke demokratske zemlje. O ekonomskom razvoju, opismenjavanju naroda, brilijantnoj spoljnoj politici... da i ne govorimo. Glavna stvar kod Tita je bila njegova vizija, gde smo mi trebali da postanemo Evropska Amerika, da pobegnemo od Balkanske kaljuge i da prestanemo da se koljemo... ali nacionalisti sa svih strana su to protumacili kao ugrozavanje nacionalnih interesa :roll: (valjda klanje suprotne nacije dozivljavaju kao deo folklora)...

aleks1:
I jos jedno. Ovi danasnji radikali blage veze nemaju sa ondasnjim. Najveci srpski politicar svih vremena Nikola Pasic, u grobu se prevrce od ovih danasnjih tzv. srpskih Radikala. Da si nesto citao o tome mozda bi ti bilo jasnije. Vidim da nemas dovoljno obrazovanja da polemises o temi koju si zapoceo. Danasnji radikali su nastavljaci svetle tradicije AVNOJ-a, SKOJ-a i KPJ. To je jasno kao dan Srpski Radikali = komunisti!!!

Zbog ovakvih stavova, Srbija ne treba nicem dobrom da se nada!!!

Ovi Radikali su IDENTICNI ondasnjim, glavna stvar i kod jednih i kod drugih je jeftin populizam na koji se primaju najneobrazovaniji, KATASTROFALNA spoljna politika (dosta je da ti samo pomenem Crnu Ruku...), prosto ne verujem koliko lice... A to sto mislis da su radikali komunisti - nisu, oni su samo demagozi i populisti koji daju narodu ono sto mu trenutno treba, nekad najcrnji nacionalizam, sad neke stvari koje podsecaju na komunizam... A nije iskljuceno da vremenom pocnu da prodaju i nesto trece, zavisno od toga kako se narod menja...

A Srbija ne moze nicemu da se nada samo zato sto je ovakvih malo...
 
strani placenik:
Prvo kada procenjujes vladare uzimas tri varijabile.
Pa 'ajmo onda da procenimo malog Jozu!
strani placenik:
1. U kakvom su stanju zemlju zatekli kada su dosli na vlast
2. Kakve su bile spoljne okolnosti tokom njihove vladavine
3. U kakvom su stanju zemlju ostavili kad su sisli sa vlasti
1. Komunisticka partija na celu sa tvojim genijalnim vladarom je najvise odgovorna za nezapamceno razaranje kraljevine Jugoslavije i za genocid nad srpskim narodom. Oni su zatekli zemlju razorenu u ratu sa milionima zrtava. Tokom rata umesto oslobodjenja zemlje njihov cilj je bio "lov u mutnom" tj. uspeli su da ostvare svoj primarni zadatak i izvedu komunisticku revoluciju. Pobili su stotine hiljada ljudi, organizovali preke sudove, unistili Srpsku Pravoslavnu Crkvu, unistili srpsku omladinu, inteligenciju i srpskog seljaka. Unistena, razorena, bezglava, opustosena, opljackana i napustena. Takva je bila zemlja kojom su komunisti u krvi zavladali sprovevsi svoju diktaturu.
2. Spoljne okolnosti su bile blokovska podela sveta. Zahvaljujuci Vinstonu Cercilu mi smo pripali komunistickom svetu.
3. Ko kaze da su komunisti sisli sa vlasti? Nisu! Ja sam se nadao da smo 5. oktobra zavrsili sa njima, ali na zalost je ocigledno da nismo. UDBA vlada Srbijom neprekidno jos od 1944. Tvoj omiljeni vladar je posle svoje smrti ostavio zemlju sa dugovima prema celom svetu (SFRJ je najzaduzenija zemlja u istoriji covecanstva), ostavio je podeljenu zemlju koja se ubrzo krvavim ratom raspala, ostavio je ekonomski eksperiment samouprvaljanje, ostavio je nereseno nacionalno pitanje, naselio je stotine hiljada Albanaca iz Albanije na Kosovo i Metohiju i u Makedoniju i podelio im drzavljanstva, ostavio je srpski narod podeljen u 4 republike i 2 pokrajine, legalizovao je genocid nad Srbima u Jasenovcu i ostalim mestima proklamujuci bratstvo i jedinstvo, izmislio je razne narode i narodnosti i podario im jezike, skoro u potpunosti je unistio i SPC, itd...

strani placenik:
Za Milosevica se slazem da je bio gori od Turaka, ali sam siguran da su nam razlozi zasto to mislimo prilicno razliciti.
Ma, Milosevic je samo produzio Titovo delo.

strani placenik:
Tito je prvih godina svoje vladavine zaista bio autoritaran, i to opravdano sa obzirom na spoljne okolnosti - i ne preko mere! Uostalom tada je demokratija BILO GDE U SVETU bila stavljena u drugi plan. 70-tih i 80-tih smo imali vise demokratije nego i neke demokratske zemlje.
Tito je bio i ostao despot-tiranin. Svako ko se samo usudio da mu se suprotstavi bio je najcesce ubijan ili zatvaran na tesku robiju. To, izvini, nije opravdano. Pa crveni komesari su tokom rata ucili mlade partizane da sinovi-partizani treba da ubijaju i sopstvene oceve ako su oni protiv njih ili u cetnicima. O tome svedoce Svetozar Vukmanovic i Milovan Djilas, desne ruke tvog omiljenog vladara. Tvoj vladar se sa podsmehom izrugivao srpskoj tradiciji - Svetom Savi, Slavama, Krstenjima i celokupnoj nacionalnoj istoriji. A institucija "Narodni neprijatelj" je toliko dugo opstala da je i Milosevic rado koristio. Lakoca ubijanja za vreme Tita, bila je glavno obelezje. Trebalo je ognjem i macem nametnuti vlast manjine (Titoista) i ucvrstiti je novim i sve vecim zrtvama. Novostvorena drzava je sve vreme u ime komunisticke vlasti sistematski progonila svoje protivnike. Evo kako je izgledalala ta "opravdana autoritativnost i neprekomerno koriscenje sile", samo par primera: У Београду је новембра 1944. године, у једном од многобројних погубљења, стрељан и Бранко Поповић, сликар и историчар уметности, ратник из оба Балканска и Првог светског рата. У Поповићев стан се уселио његов некадашњи ђак, а тадашњи "уметник револуције" Ђорђе Андрејевић-Кун. Грађане, а посебно политичаре, који јој нису били по вољи а који су пред крај рата отишли из земље, нова власт је осуђивала у одсуству, чиме их је практично спречавала да се у земљу врате. Судски систем су карактерисила суђења без истрага, доказа, сведока и права оптуженог на одбрану и осуђеног на жалбу. Вероватно је у централној Србији највише страдао народ чачанског краја. Јелисеја Поповића, игумана манастира Свете Тројице, комунистички зликовци сачекали су у заседи, убили моткама, а затим његово тело одвукли и бацили у хировиту Мораву. Милан Туцовић, честити чачански прота, осуђен је на временску казну, а уочи Ускрса 1945, везан је жицом и одведен на бедем. Ту су га млатнули будаком, али још живог, у седећем ставу закопали у земљу. Пред зору 1. новембра 1945, комунисти су побили целу породицу Петра Вујовића - синове Младена (12) Александра (17) кћерку Даницу (19) и њихову мајку Росу. Десет дана касније, у Горњој Горевници предало се пет четника. Уместо истраге и затвора, пресудио им је неки моћник, господар живота и смрти. Једним митраљеским рафалом покошени су: Слободан Бајић, Властимир Достанић, Исидор Матијевић, Момчило Стевлић и Милован Тодорић.
A evo kakva je bila atmosfera u "divnoj zajednici bratstva i jedinstva": Састављане су посебне комисије које су примале намештенике у нову службу и постављале их на положаје по своме нахођењу. Ко би се усудио да изрази и најмање незадовољство, упућиван је као "народни непријатељ" свемоћној ОЗНИ. Таква атмосфера довела је до потупуне моралне деградације. Народ је био беспомоћан и зависио је од воље "народне власти". Читав приватни живот стављен је под контролу и шпијунажу околине. Ако неко нешто чује а то не саопшти властима, постаје саучесник: "Деца по школама морала су саопштавати одређеним учитељима разговоре родитеља и њихових посетилаца. Деца су у доста случајева потказивала родитеље. Људи су се чаурили у саме себе, стичући навике послушности и потчињавања властима. Губила су се пријатељства и поверење се није имало ни у кога. Било је довољно само неколико година да се од некада слободних људи створи безлична маса која је стекла навике и попримила облике које су комунисти желели. Тако се народ претворио у грозну мизерију која није имала ни свести, ни савести. А без њих, не може бити ни будућности".
A evo kako se odnosilo prema tudjoj imovini: Све оно што је постојало пре револуције, морало је да нестане тако да буде заборављено као да није постојало никад. О израстању нове елите Милован Ђилас пише: "Навала на дедињске виле почела је са ослобођењем Београда, најпре на напуштене а затим, јер је претендената било превише, на експроприсане из стварних и натегнутих разлога. У поседању вила било је скоројевићства, суревњивости и оговарања. Али, експропријација фабрика, радионица и трговина сарадника окупатора, у врховима је примана са суздржаним, а у комунистичким низинама са отвореним, помамним одушевљењем. Јер "доле" су не само заслужни, него и новопечени комунисти добијали управе, располагали богатствима. Сваки крупнији власник могао је бити подвргнут под пропис о експропријацији због сарадње са окупатором: фабрике, радионице, имања, хотели, куће - све је то окупатор користио, без обзира на вољу и држање власника".
Osnovni stubovi Titove diktature bili su tajna policija, sudovi i armija: У самом почетку консолидовања власти, указала се потреба да се војска одвоји од терора над народом, па је створена ОЗНА. То је била политичка полиција чији је основни задатак било уништење политичких противника режима и постала је оличење диктатуре. ОЗНА је била самостална оружана сила и њена власт је била неограничена - она је хапсила, судила, стрељала, слала на принудни рад, убијала јавно и тајно. Поред оних у униформи, свуда је имала и своје тројке. Имали су овлашћења да без суђења побију сва лица која би на било који начин могла да угрозе власт. Многи људи су поубијани из заседа и путем ноћних упада у кућу. ОЗНА је била састављена од "најчистијих" комуниста и чврсто везана за КПЈ, а сви појединци само за свог непосредно претпостављеног, па је тако створен читав низ локалних деспотија. "Народни судови" највише су се бавили бившим четницима и присталицама генерала Михаиловића. Они су осуђивани и убијани јавно, а њихови лешеви су остављани поред путева и пруга да би их видело што више људи. Одмах по ослобођењу Београда, убијани су људи који су само неколико дана раније изашли из логора јер су их ухапсили Немци. Пошто је нова власт потекла из рата и војног освајања, временом је заживело схватање да грађани нису политички субјекти и да немају право да мењају режим, јер он није ни потекао из народне воље. Много грађана је осумњичено и осуђено због "сарадње са окупатором". Још је више било оних који су изгубили грађанска права и веома мало оних који су сасвим мирно могли стати пред лице партизнаске "правде".
Evo sta o streljanjima ponovo kaze drug Djilas-produzena ruka tvog vladara: Дакако, било је међу стрељанима и оних које би такве судбине поштедео и најгори, најнеправеднији суд. Али ратови, поготову револуционарни и контрареволуционарни, врше се по шематским, идеолошким критеријумима који током истребљења постану страст и пракса, навика и врлина: неко је крив не само што је нешто учинио, него и што је нечем припадао. Бес и мржња су у таквом одлучивању били значајни, али не пресудни. Судски процеси таквим људима су изгледали бесмислени, сем у спектакуларним случајевима, коловођама: не може суд изрицати стотине, хиљаде смртних пресуда"
A evo sta o svojoj vlasti kaze Koca Popovic: "Партија убрзо постаје све и свја: апсолутни примат поново постепено добија идеологија. Кад кажем идеологија, мислим на доктринарство које не подноси неистомишљенике. Мислим на тоталитарну и аутократску бит сваке слепе вере. С тог становишта може се рећи да су све идеологије осуђене на неистине ако и када претендују да имају одговоре за све проблеме. После освајања власти у понечем смо почели да личимо на оне које смо свргнули, с тим што су неке ствари постале теже него што су биле пре револуције. Тобожња диктатура пролетаријата ипак је, у крајњој линији, само то - диктатура и то трајна и, усуђујем се да кажем, без и мимо пролетаријата. Иста опасност је, другим речима, и нас вребала после ослободилачког рата".
Tako je izgledala ta opravdana diktatura: Обрачун са "народним непријатељима" био је дуг и крвав, незабележен у дотадашњој српској историји. Одвијао се под идеолошком паролом Народу и домовини сувишни су они који су упрљали њихово име и трајао је све док, како сведочи Милован Ђилас, Јосип Броз није револтирано узвикнуо на састанку ЦК: "Доста више са тим смртним осудама и убијањем! Смртна казна више нема ефекта - више се нико и не боји смрти!"

strani placenik:
O ekonomskom razvoju, opismenjavanju naroda, brilijantnoj spoljnoj politici... da i ne govorimo.
Tacno bolje da ne govorimo. Postali smo najzaduzenija zemlja na svetu. A u spoljnoj politici nista tako izvanredno nismo postigli, jer da jesmo, valjda bi to potrajalo.

strani placenik:
Glavna stvar kod Tita je bila njegova vizija, gde smo mi trebali da postanemo Evropska Amerika, da pobegnemo od Balkanske kaljuge i da prestanemo da se koljemo...
Da postanemo evropska Amerika sa komunizmom? Ha, ha, pa ti si jedini covek kod koga jos uvek vazi ono Amerika i Engleska bice zemlja proleterska. A kako da prestanemo da se koljemo kad je Tito bio glavni promoter klanja i nekaznjavanja za ustaske zlocine?

strani placenik:
ali nacionalisti sa svih strana su to protumacili kao ugrozavanje nacionalnih interesa :roll: (valjda klanje suprotne nacije dozivljavaju kao deo folklora)...
Ne, bice da je to obelezje tvog omiljenog vladara!

O radikalima cu drugi put!
 
Ne mogu da pohvatam sta si mi sve napisao, ali cu probati da odgovorim na sto je moguce vise stvari...
Ovde se prica o TITU kao vladaru, ne o periodu posle njega ili o samom komunizmu kao obliku vladavine.
O periodu od 41 do 48 Titove drzavnicke i politicke sposobnosti su bile u drugom planu. Tada je KPJ bila samo produzena Staljinova ruka i tu nema mnogo svetlih stvari.
O tome da znam sta se desavalo u i posle rata mogu ti reci samo da sam sa jednog obronka Planine Jelice i da mi cela familija zivi u krugu od 10km - centar Cetnista. Za vreme rata su mi zaklani pradeda i deda-ujak (sa majcine strane) od strane cetnika (bili su istaknuti komunisti), a posle rata drugi pradeda je zavrsio na pasjem groblju a dedu-strica je samo cudo spasilo (bili su istaknuti cetnici)-sa oceve strane.
najvise represija je bilo 45-46 na nacionalistima da bi se zastitile 'tekovine revolucije' i 48-51 nad 'pravovernim' komunistima da bi se zastitili od Staljina.
Samo Titovo delo je bilo istorijsko NE Staljinu, i njemu licno mozes pripisati represiju nad Informbirovcima (koja nije bila ni toliko siroka 10000 - 15000 uhapsenih). Sam Tito je najmanje bio komunista, i sama karakteristika razvoja naseg drustva od 50-tih je da smo se bas udaljavali od komunizma. Na kraju njegove vladavine mi smo vise licili na Italiju nego na SSSR.

Da sumiram - stvari sa kojima se ni ja ne sazem su cinjene od 41 do 48, ali uzmi u obzir da su se tu manje - vise sprovodile Staljinove zamisli. Period od 48 zaista pripada nepodeljenoj Titovoj vladavini, i od tog momenta mogu da se slozim sa 95% njegove vladavine, koja je, da te podsetim, zvanicno zavrsena 1980, a nezvanicno 77 - 78.
U tom periodu, hteo ti to da prihvatis ili ne, imali smo zaista sjajan privredni razvoj i sjajnu spoljnu politiku.
Zamerka da smo bili prezaduzeni ne stoji - to je jednostavno jeftin demagoski trik...
Jedina stvar koja ljude boli, a koja se zaista desavala, je guranje nacionalnog u drugi plan, pokusaj homogenizovanja stanovnistva Jugoslavije po principu Amerike (jedine dve zemlje gde su vrsena socioloska merenja stanovnistva (zaboravio sam metod)). Genijalan plan je bio da svi postanemo Jugosloveni u doglednoj buducnosti, da se nacionalne razlike izbrisu i da Juga nastavi kao homogena tvorevina dalje. Na ovo su se najvise primili Makedonci, Bugari i Muslimani, manje Srbi i Hrvati, a najmanje Slovenci. Promene ustava su bile prihvatanje cinjenice da za ovaj proces treba vremena i da za njegovo dalje nastavljanje treba spreciti unutrasnja trvenja...
 
ooo, dobri ste ljudi. veoma dobri. ali povrh svega, ja ne znam sta jos da zakljucim. ali hajde da se svi slozimo da je TITO UPROPASTIO VELIKU JUGOSLAVIJU I ZAEBO NAS OSTAVIVSI NAS U DUGOVIMA I NA SMANJENOJ TERITORIJI! onaj ko nije za to neka se javi i neka obrazlozi.
 
hit:
ooo, dobri ste ljudi. veoma dobri. ali povrh svega, ja ne znam sta jos da zakljucim. ali hajde da se svi slozimo da je TITO UPROPASTIO VELIKU JUGOSLAVIJU I ZAEBO NAS OSTAVIVSI NAS U DUGOVIMA I NA SMANJENOJ TERITORIJI! onaj ko nije za to neka se javi i neka obrazlozi.

Rekoh vec, dugovi nisu bili toliko veliki koliko je nasa privreda tada dobro radila, to je bila jedna stvar koju su koristili da ga oblate i da ljudi zavole onog kretena u Hagu...
Tito je stvorio veliku Jugoslaviju, a razgradili su je pre svega Milosevic, pa onda svi ostali... koji nisu mogli da se dogovore ko ce biti novi Tito. Kako je covek mogao da je razgradi i da nam je ostavi malu kad se to desavalo vise od deset godina posle njegove smrti...
 
tito je stvorio veliku jugu i podelio je na zasebne pokrajne i drzavice (hrvatsku, srbiju, crnu goru, bih, makedoniju, i jos plus vojvodinu kao srpsku pokrajnu i kosovo i metohiju). svako iz tih regiona smatrao se posebnim od drugih ali ih je sve tito odrzavao zajedno. kad je on riknuo, nije bilo koga da to radi i granice medju srbima, hrvatima, bosancima i drugima su se produbljivale, a milosevic je to produbljivanje nastavio i tokom rata, vukovar itd, zajedno sa tudjmanom. dakle, tito je podelio jugu jer je bilo izvesno da ce to pruziti mogucnost odcepljivanja pokrajna (zato smo i dosli u situaciju da hoce crnogorci da se odcepe jer s pravom imaju drzavu i bez srbije, vojvodina takodje, a kosovo ce da nam polako oduzmu ameri ako nesto ne preduzmemo).
 
OK, bio je mason.

Ovde pricamo o JB Titu kao poiticaru i drzavniku na osnovu njegovih dela i poteza. Irelevantne su neke stvari iz njegovog privatnog zivota. Manje je bitno i to gde je rodjen, ko je bio itd... To nam eventualno moze posluziti za objasnjenje nekih njegovih akcija, ako nemamo ni jedno drugo racionalnije resenje. A za sve sto je on radio imaju savreseno dobra objasnjenja i teorija zavere ne pije bas vodu...
 
strani placenik:
Da shvatis istinu, ako je uopste i shvatis trebace ti dosta vremena (jos si mlad), a i Tito je jos deo 'ovog' sveta, nije jos deo istorije. Jedno je sigurno, u toku rata nije 'promenjen'. Sta je zaista bio ne znam, sumnja da je bio Hrvat. Ljudi takvog formata se ne radjaju na ovim prostorima. A i cenio nas je vise nego sto smo mi ikad cenili sami sebe... Srbi ce, a i ostali 'Jugosloveni', tek za dvadeset godina shvatiti format coveka kog su imali. To je najbolji Srpski vladar svih vremena. To ti garantujem. /.../

Kad sam procitao ovaj tvoj prvi post hteo sam lepo, fino, uljudno i covecanski da te pitam zbog cega mislis da je on bio najveci Srpski vladar. A onda sam procitao ostale budalastine kojima si nam trosio vreme i trovao mozak neupucenima, pa mi je postalo jasno - ako si stvarno Srbin onda si jadan umobolni kreten, imbecil koji je i onaj gram mozga kojeg je stekao rodjenjem izgubio negde usput. Tvoje ljigave konstrukcije su toliko bedne i providne da mi je prosto jako prljavo da se spustam na nivo na kojem se nalazis da bih ti odgovorio.
 
Groucho Marx:
Kad sam procitao ovaj tvoj prvi post hteo sam lepo, fino, uljudno i covecanski da te pitam zbog cega mislis da je on bio najveci Srpski vladar. A onda sam procitao ostale budalastine kojima si nam trosio vreme i trovao mozak neupucenima, pa mi je postalo jasno - ako si stvarno Srbin onda si jadan umobolni kreten, imbecil koji je i onaj gram mozga kojeg je stekao rodjenjem izgubio negde usput. Tvoje ljigave konstrukcije su toliko bedne i providne da mi je prosto jako prljavo da se spustam na nivo na kojem se nalazis da bih ti odgovorio.

Pa argumentacija za ovu temu ti je stvarno jaka. Sta cu kad sam "umobolni kreten, imbecil...". Mislim da si svima objasnio ko je bio Tito. Ako vec hoces da pricas o meni, pa postavi topic, samo nije mu mesto na Istoriji, vec na Buducnosti, ali ti to ionako ne bi razumeo :roll:
Pa posto nisam * kao ti da se ovde pljujem daj reci mi neki jaci razlog u vezi Tita? Ili mu je najveci greh sto nije Srbin, posto vidim da se pitas da li sam ja Srbin (valjda Srbi ne bi trebali ovako da razmisljaju!?)
I jos nesto. Ako zelis da imas iluziju snage i da jako pripadnistvo necemu (NEKOME) ostavi Internet, nije to za tebe. Uclani se u Radikale, Obraz ili neku slicnu organizaciju, sa njima ces se savrseno razumeti. Tamo je vredjanje i lupanje gluposti visoko kotirana vestina.
 
Pa dobro, mozes da odbijes nekih 25-30% uvreda, slazem se da sam malkice isao na prvu loptu i preterao, ali ostatka se ne odricem. I nisam ja pricao o Titovim grehovima, nego sam reagovao na tvoje izjave tipa 'tito je bio najveci srpski vladar' i o njegovom 'genijalnom planu da svi postanemo jugosloveni' i sl. budalastine.

Jel bi ti bilo lakse da me proglasis radikalom i obrazovcem i da time objasnis moju reakciju? Ne bi mogao da podneses da te izvredja neko ko nema veze sa njima?
Da, u jednom si u pravu, internet nije za mene.
 
Groucho Marx:
Pa dobro, mozes da odbijes nekih 25-30% uvreda, slazem se da sam malkice isao na prvu loptu i preterao, ali ostatka se ne odricem. I nisam ja pricao o Titovim grehovima, nego sam reagovao na tvoje izjave tipa 'tito je bio najveci srpski vladar' i o njegovom 'genijalnom planu da svi postanemo jugosloveni' i sl. budalastine.

Jel bi ti bilo lakse da me proglasis radikalom i obrazovcem i da time objasnis moju reakciju? Ne bi mogao da podneses da te izvredja neko ko nema veze sa njima?
Da, u jednom si u pravu, internet nije za mene.

Ako imas do 23-24 (najpre 17-18) godina trudis se da imas svoj stav, da budes razlicit... i to ovako izrazavas, to je OK. To obicno prodje do 25 (najkasnije) - Neko je rekao "Ko do 25 nije bio revolucionar bolje da se nije rodio. Ko je revolucionar posle 25, takodje bolje da se nije rodio"
Koga ovako nesto ne prodje do ovog doba ima frustracije koje se mogu jasno klasifikovati, i u zavisnosti od obrazovanja on postaje clan ili barem simpatizer obraza ili radikalne stranke...

1. Rekao sam da je Tito bio najveci Srpski vladar i stojim iza toga. Reci mi koji je moderni Srpski vladar bio veci od njega (da iskljucimo Nemanjice posto su ta dva vremena tesko uporediva) i to ce biti izuzetno lako osporiti.
2. Plan da svi postanemo Jugosloveni je genijalan jer bi doneo trajnu stabilnost na Balkan, fokusirao paznju na ekonomske stvari, postali bi brojnorespektabilan narod (nacija) itd...

Molim te daj mi objektivne kontraargumente, a ne samo viku.
 
Che je bio revolucionar do svoje smrti u 39-oj. Ne znam za tebe, ali ja sam siguran da je dobro sto se on rodio.

Da li ti smatras da je konformizam ideal i obrazac ljudskog ponasanja kojem bi svi trebalo da tezimo? Mislis da bi trebalo da se svi nakon 25 godine pretvorimo u debele zadovoljne etablirane likove, sa sve kravatom i mustiklom? I ako pod tom etabliranoscu podrazumevas osporavanje mog prava da pokazem koliko mi je muka od onoga sto si napisao, onda cu, hvala, vecno ostati van toga.

Prosto me je sramota da ti odgovaram, zbog toga sto znam da odgovor vec svi znaju. I znam da necu reci sve, na poslu sam i imam gomilu drugih stvari u glavi, ali posto mislim da bi bilo nepristojno ne odgovoriti ti (mali konformista u meni), napisacu ono cega se sad secam.

1
Svaki moderni Srpski vladar bio je za Srbiju bolji od njega. Ovo je deo cinjenica koje govore u prilog tome

1. Covek kojeg nazivas najvecim Srpskim vodjom je od Srbije oteo deo teritorije (Makedoniju) nazvao je kako je nazvao, proklamovao postojanje novog naroda i time nas posvadjao sa vekovnim prijateljima Grcima.
2. od dva dela teritorije Srbije napravio je autonomne pokrajine koje su imale sopstveni ustav i pravo glasa u federaciji
3. do njegove vladavine rec crnogorac je imala slican smisao kao reci sumadinac, krajisnik, licanin; danas ni oni vise nisu Srbi
4. izazivao je i podrzavao masovan egzodus Srba sa Kosova
5. poklonio je Baranju Hrvatskoj; poklonio je Prevlaku Hrvatskoj
6. od Srba i Hrvata u Bosni stvorio je novu naciju i nazvao je Muslimani, sto je svetski presedan
... ... ... ... ...

2
Plan da svi postanemo Jugosloveni je mozda postojao u tvojoj glavi, nakon sto si se dobro najeo i legao da spavas, ali samo tamo i nigde vise. Nas vodja je potencirao razlicitosti i insistirao na 'bratstvu i jedinstvu' tih razlicitosti a ne na njihovom ujedinjenju. Da je bilo kao sto pricas, onda bi svima u pasosu stajalo da su Jugosloveni i u skoli ih ne bi smarali pitanjima sta su i ciji su. Ne bi se pravili novi narodi od vec postojecih, nego bi se postojeci integrisali. Granice bi bile drugacije postavljene da bi i to uticalo na sto brzi zaborav. Poredjenje sa Amerikom koje navodis je u najmanju ruku smesno, oni za svoju drzavu sa ponosom tvrde da je 'melting pot' naroda a to i jeste istina. U Jugoslaviji takva politika nikad nije postojala. Ali u pravu si, bio bi to genijalan plan, da je neko hteo da ga sprovede u delo.

I sto si zapeo sa tim strankama, kakve to veze sa njima ima?
 
strani placenik:
Groucho Marx:
Pa dobro, mozes da odbijes nekih 25-30% uvreda, slazem se da sam malkice isao na prvu loptu i preterao, ali ostatka se ne odricem. I nisam ja pricao o Titovim grehovima, nego sam reagovao na tvoje izjave tipa 'tito je bio najveci srpski vladar' i o njegovom 'genijalnom planu da svi postanemo jugosloveni' i sl. budalastine.

Jel bi ti bilo lakse da me proglasis radikalom i obrazovcem i da time objasnis moju reakciju? Ne bi mogao da podneses da te izvredja neko ko nema veze sa njima?
Da, u jednom si u pravu, internet nije za mene.

Ako imas do 23-24 (najpre 17-18) godina trudis se da imas svoj stav, da budes razlicit... i to ovako izrazavas, to je OK. To obicno prodje do 25 (najkasnije) - Neko je rekao "Ko do 25 nije bio revolucionar bolje da se nije rodio. Ko je revolucionar posle 25, takodje bolje da se nije rodio"
Koga ovako nesto ne prodje do ovog doba ima frustracije koje se mogu jasno klasifikovati, i u zavisnosti od obrazovanja on postaje clan ili barem simpatizer obraza ili radikalne stranke...

1. Rekao sam da je Tito bio najveci Srpski vladar i stojim iza toga. Reci mi koji je moderni Srpski vladar bio veci od njega (da iskljucimo Nemanjice posto su ta dva vremena tesko uporediva) i to ce biti izuzetno lako osporiti.
2. Plan da svi postanemo Jugosloveni je genijalan jer bi doneo trajnu stabilnost na Balkan, fokusirao paznju na ekonomske stvari, postali bi brojnorespektabilan narod (nacija) itd...

Molim te daj mi objektivne kontraargumente, a ne samo viku.

e dobro, sve sto si sad reko je tacno. tito jeste bio najveci nas vladar modernog doba! i tacno je da bi ujedinjenje jugoslovena podiglo nas ugled i sve to! ali sto onda sad prolazimo kroz sve ovo? sto jos nismo ona velika juga? sto jos nismo sa hrvatima, slovencima, bosancima, makedoncima ujedinjeni kao velika i postovana nacija u svetu, kao sto si lepo reko. nego smo dosli do toga da kad pitas nekog stranca za srbiju, on ne zna gde se to nalazi. i sad, zasto je to tako? ko je kriv za to? ja kazem tito. jer on je zaceo, milosevic i mira produbili, a DOS nastavio unistavanje (prvo teritorijalni a onda i potpuni ekonomski status u srbiji). za sve je kriv SPS koji je postavio milosevica na vlast da nastavi titov plan, a stub SPS-a je i sam tito dok je bio ziv i jos neki njegovi ko zna koji sve ljudi. zato se i pitam: ko je on ustvari? ko ga je stitio? s kim je imao dogovor? da li ga je postavio na vlast zapad ili komunisticki istok? i zasto? zasto je doslo do ovoga danas?
 
strani placenik:
Da shvatis istinu, ako je uopste i shvatis trebace ti dosta vremena (jos si mlad), a i Tito je jos deo 'ovog' sveta, nije jos deo istorije. Jedno je sigurno, u toku rata nije 'promenjen'. Sta je zaista bio ne znam, sumnja da je bio Hrvat. Ljudi takvog formata se ne radjaju na ovim prostorima. A i cenio nas je vise nego sto smo mi ikad cenili sami sebe... Srbi ce, a i ostali 'Jugosloveni', tek za dvadeset godina shvatiti format coveka kog su imali. To je najbolji Srpski vladar svih vremena. To ti garantujem.
Ovde ljudi jos ne shvataju da je Milosevic NAJGORI Srpski vladar, takodje svih vremena. I oni koji ga ne vole uglavnom ga mrze iz pogresnih razloga. Takodje, veci deo Srba se redovno vezuje za pogresne politicke opcije. Primer su radikali. I pre 120, i pre 70 godina, a i sad. Ljudi ne shvataju da su verovatno najvece stetocine Srpskog naroda Nikola Pasic i Voja Seselj...

Znam da ce se ovde javiti ljudi sa razlicitim misljenjima. Dijametralno razlicitim od mog. Drago mi je sto na mene ne utice to sto ce se desiti na Srpskoj politickoj sceni, napolju ionako provodim pola svog vremena. Ipak mi je zao ovog naroda. Za svoje gluposti ce ipak, na kraju, morati sam da plati. I niko mu drugi nece biti kriv.

Za Tita se slazem...
Srbi nikad nece imati vladara kao sto je Tito...I nikad nece biti kao za vreme njegove vladavine...
 
strani placenik:
1. Rekao sam da je Tito bio najveci Srpski vladar i stojim iza toga. Reci mi koji je moderni Srpski vladar bio veci od njega (da iskljucimo Nemanjice posto su ta dva vremena tesko uporediva) i to ce biti izuzetno lako osporiti.
Tito je najgora osoba koja je vladala Srbima u njihovoj istoriji. Samo slepac ne vidi da nas je on upropastio vise i od Turaka!!! Od oslobodjenja Srbije 1804. (posto izuzimamo Nemanjice) i od ustanovljenja dinastije Petrovica u Crnoj Gori, bolji od tvog vladara bili su: Vozd Karadjordje, Knez Milos Obrenovic, Knez Aleksandar Karadjordjevic i svi ustavobranitelji, Kralj Milan Obrenovic, Nikola Pasic-politicar, Kralj Aleksandar Obrenovic, Kralj Petar I Kradjordjevic, Kralj Aleksandar I Karadjordjevic, Knez Pavle Karadjordjevic i sva namesnistva, Kralj Petar II Karadjordjevic. U drugoj drzavi srpskog naroda, to su bili: Mitropolit Danilo, Mitropolit Sava, Mitropolit Vasilije, Mitropolit Petar I (Sv. Petar Cetinjski), Mitropolit Petar II Petrovic Njegos, Knjaz Danilo I i Kralj Nikola I. Prouci malo svakog od nabrojanih srpskih vladara pa ce ti biti jasnije o cemu govorim.

strani placenik:
2. Plan da svi postanemo Jugosloveni je genijalan jer bi doneo trajnu stabilnost na Balkan, fokusirao paznju na ekonomske stvari, postali bi brojnorespektabilan narod (nacija) itd...
Molim te daj mi objektivne kontraargumente, a ne samo viku.

Potpuno pogresno. Plan da svi postanemo "jugosloveni" bi doneo sve suprotno od onoga sto si ti napisao. Prvo zato sto je to apsolutno nemoguce. Kako bi na pr. mogao mene da ubedis u to da sam ja nekakav "jugosloven" kad ja ne znam uopste sta to znaci? Isto vazi i za moju porodicu, i za moje pretke. I ne samo za njih vec i za gomilu Srba koji jasno znaju ko su, sta su i odakle su. Ne razumem uopste kako je moguce da se neko tako igra sa identitetom? Mozda tebe moze neko da ubedi i da si "marsovac" (ima ih par sa poslednjeg popisa), ali to je nedostatak tvoje licnosti i ne pokusavaj to da nameces drugima! I kako bi to "stvaranje jugoslovena" moglo da donese stabilnost, kad bi se ja na primer prvi pobunio protiv toga? To bi uspelo jedino ubijanjem i proterivanjem, sto ustvari i jeste osobenost tvog vladara. Takodje, ne razumem odakle ti ideja da je tvoj vladar imao takav plan. Pa on je izgradio totalno drugaciji sistem. Izmislio je gomile nekakvih naroda i narodnosti i onda je proklamovao tzv. princip nacionalnog kljuca, po kome je sve moralo da bude uskladjeno sa tim, a ne sa strucnoscu, efikasnoscu i sposobnostima ljudi. Pritom, verovatno ne znas da je prilikom nasilnog proglasenja republike jugoslavije u tom dokumentu zamerano da Kraljevina nije resila ni jedno nacionalno pitanje. A sta kao SFRJ jeste? Kakvo licemerje!!!
Nikad nije bilo moguce u SFRJ da se paznja fokusira na ekonomske odnose! Razlozi su jednostavni. Prvo je to bila tipicna staljinisticka komandna privreda, zatim su poceli da stizu krediti sa zapada, pa eksperiment samoupravljanje i drustvena svojina. U takvim uslovima nije moguce fokusirati se na ekonomska pitanja i razvijati ekonomiju, vec je jedino izvodljivo pozajmljivanje para sa zapada da bi se pokrivali gubici neefikasne privrede i eksperimentisanja. Pogledaj primer danasnje Kine (koja je postala kapitalisticka zemlja sa komunistickom partijom na vlasti) i sve ce ti biti jasno.
 
aleks1:
absonic:
Za Tita se slazem...
Srbi nikad nece imati vladara kao sto je Tito...I nikad nece biti kao za vreme njegove vladavine...

Tacno! Goreg vladara od njega tesko da cemo ikad imati i ne daj Boze da nam opet bude kao u doba njegove vladavine!

Umro je drug Tito!
Umrece i komunizam!
Ma jes' jes' svi se okomili na Tita:
Tito bio gov.no Tito bio kur.ac.Sad ste svi nekakve junacine jer ste doneli takve konstatacije,a dok je Tito bio ziv niko nije smeo ni da pisne...
 
Tito spski vladar....??i jos najveci... :lol: :lol:
Ne mogu da verujem sta sve ima ovde da se procita...
Najveci srpski vladar je car Dusan,a tito je bio najveci ubica srpske inteligencije,Ubijao je jos za vreme rata...sve one koji su bili napredni i koje je narod voleo...A da ne pricamo o golom otoku i o tome da je na kosovu svakoj siptarskoj porodici koja dobije 9.dete bio kum!!!Znaci jasno i glasno....kad se sve sabere i oduzme,on kao da nije nista drugo radio...nego samo smisljao kako da nas unisti....
 
ljudi, ne uzbudjujte se previse...

taj "strani placenik" je neki nevidjeni hibrid:
veliki obozavatelj lika i dela tita, isto kao i zorana djindjica... evo i veze: kakav je tito bio "komunista", takav je i djindjic bio "demokrata"; izgleda da je i nas "prijatelj" taj kalibar...

postoji velika verovatnoca da "p(l)acenik" samo podyebava...
mada, sa tim mozgovima tipa "iz SKOJ-a u SPS, iz SPS-a u JUL, iz JUL-a u DS, samo daj da se hapa!", sve je moguce!
 
volodja:
ljudi, ne uzbudjujte se previse...

taj "strani placenik" je neki nevidjeni hibrid:
veliki obozavatelj lika i dela tita, isto kao i zorana djindjica... evo i veze: kakav je tito bio "komunista", takav je i djindjic bio "demokrata"; izgleda da je i nas "prijatelj" taj kalibar...

postoji velika verovatnoca da "p(l)acenik" samo podyebava...
mada, sa tim mozgovima tipa "iz SKOJ-a u SPS, iz SPS-a u JUL, iz JUL-a u DS, samo daj da se hapa!", sve je moguce!

Slusaj budalo!
Kad naucis da posmatras politiku i politicare iz pravog ugla - javi se. Ako sudis o nekom vladaru samo po tome kakav je oblik vladavine u njegovo vreme - ne znam sta da ti kazem.

Oblik vladavine odredjuje vreme i spoljne okolnosti, a tek onda Vladar! Ako je glavna zamerka Titu sto je bio komunista (barem deklarativno), pa vise od 50% sveta je bilo pod komunizmom!

Vladara karakterisu njegovi rezultati s' obzirom na zateceno stanje i spoljne okolnost!!!!! Naucite to vec jednom!

Tacno je da je Tito bio komunista isto koliko je Djindjic bio demokrata - taman onoliko koliko treba, uzevsi sve okolnosti u obzir! I kao sto je Djindjic rekao, parafraziram: Ko trazi postenje u politici (a ja bih dodao i u biznisu) nek ide u crkvu. To je isto kao kada bi ja sad hteo da pocnem da se bavim kosarkom, ali mi se pravila ne svidjaju, pa dajte da se kos spusti na 2.70... Kad zelis da se ukljucis u igru moras da igras po pravilima.
I najveci su ljigavci koji u politici glume postenje, takvih nema - jednostavno nisu takva pravila igre, a oni su samo takvi ljigavci koji se zgrozavaju nad moralom politike zato sto se i obican narod zgrazava nad tim...
nemam sad vise vremena...
 
strani placenik:
Oblik vladavine odredjuje vreme i spoljne okolnosti, a tek onda Vladar! Ako je glavna zamerka Titu sto je bio komunista (barem deklarativno), pa vise od 50% sveta je bilo pod komunizmom!

Da, da, on je vladao u bratstvu, prijateljstvu i po uzoru na svoje drugove komuniste: sa drugom Lenjinom, drugom Staljinom, drugom Breznjevom, drugom Trockim, drugom Deng SjaoPingom, drugom Mao CeTungom, drugom Pol Potom, drugom Kim IlSungom, drugom Hosi Minom, drugom Causeskuom, drugom Honekerom, drugom Causekuom, drugom Zivkovim, drugom Kastrom i mnogim drugima. Od svakog od njih je nesto pokupio. Malo se nekad naljutio na nekog, ali on je uvek bio njihov prijatelj i naravno DRUG.

Decko izmedju KOMUNIZMA i NACIZMA nema razlike. To su iste totalitarne ideologije koje se samo u nijansama razlikuju. Cak je komunizam odneo vise zrtava od nacizma. Nacizam je lako uocen i brzo savladan, takodje uz velike zrtve. Ali komunizam je neverovatno zilav posto jos uvek postoji. Ako ne zameramo malom Jozi sto je bio komunista, onda ne treba zamerati ni Adolfu Hitleru sto je bio nacista. Ako tebi to ne smeta, onda si ti nista drugo nego psihijatrijski slucaj!
 

Back
Top