Sustina prevare?

elenabg:
Sta je prevara? Svi mi razlikujemo pojam seksa od ljubavi jel da? I slazemo se da je najlepse kad imamo seks sa osobom koju volimo (pretpostavka da je to nas partner/bracni drug), ali isto tako smo x puta u zivotu imali seks radi seksa. I takodje se slazemo da je to zadovoljstvo svoje vrste. E sad, kakve to veze ima jedno s drugim? Zasto ljudi misle da kad nekog volimo vise nam se niko na svetu nece svideti i nikad nikog vise necemo pozeleti. I jos bolje, zasto misle da tu zelju treba gusiti? I cemu tako teska rec>prevara? Pa zar covek ne vara sebe ako radi nesto suprotno svojim zeljama i potrebama, a potisnute zelje stvaraju frustracije, a takvi nismo dobri ni sebi ni drugima. U cemu je razlika izmedju toga sto smo oboje pre nase veze spavali sa x partnera i toga da sad spavamo s jos nekim? I zbog cega bi to ugrozilo ili umanjilo na bilo koji nacin nas odnos?Cemu tolika drama oko toga? Nekoga volite i opredelili ste se da bas s njim zivite u zajednici npr. i delite i dobro i lose ali kakve to veze ima sa seksom i vasim telom. Vase telo je samo vase i imate pravo valjda da s njim radite sta hocete. Ja uvek kazem, ako je kresnuo neku pa to ne znaci valjda da ce da mu se izlize pa da za mene vise nece da bude. I obrnuto. Ljubav je ono sto treba da drzi dvoje ljudi zajedno a ne neki zavet telesne pripadnosti. Moje misljenje. Volela bih da cujem vase. Ako je tema vec bila izvinjavam se nisam je primetila, ne na ovaj nacin o samoj sustini pojma.
Dopao mi se tvoj ugao gledanja na stvari pa sam resila da dam svoj doprinos u komentarisanju postavljenog pitanja.Zaista se nekada pitam isto sto i ti:da li je moguce provesti citav zivot samo s jednom osobom moralno,duhovno i telesno?Tesko pitanje i teski odgovori.Znam samo jedno,mozda cu nekada osetiti neodoljivu zelju da budem s nekim drugim i mozda cu utoliti glad ali ako to i ucinim onda to mora biti nesto vise od pukog seksa.Mora postojati mnogo jaci razlog da prevarim jer kada bih nasumice i bezglavo varala svaki put kad osetim nagon avanturizma to bi znacilo da mi sa mojim partnerom zaista nije dobro.Kada bih ucinila to svesno i vise puta bilo bi to vise od prevare.To je neka vrsta izdaje ljubavi i postovanja,uzajamnih osecanja i vere u cvrstu vezu a to onda nisam ja te s'toga morala bih osetiti uzasnu otudjenost,dosadu i ravnodusnost prema stalnom partneru.Tada bih se iskreno zamislila i upitala cemu onda nasa veza sluzi?
 
divlja u srcu:
Ja sam nesposobna da razgranicim telesno i duhovno, tako da u zivotu nisam dosla u situaciju da telesni princip treba da prevlada u odredjenoj situaciji. Naravno da su mi se neki mladici dopali i bili interesantni i pored mog stalnog partnera, al' ne vidim razlog sto bi to moralo da se zavrsi sexom, pa lepse i vrednije mi je da se zavrsi drugarstvom ili prijateljstvom. Obrok koji se preskoci u gostima i nije nekakvo odricanje, ako vec u svojoj kuci svakodnevno imas gozbu! :lol:

Tako ja gledam na stvari. Dosadna sam. :razz:


Pa kolko vidim nisi nesto mnogo vremena provodila sa tim momcima, u opste mi nisi dosadna, naprotiv, zanimljiva
 
elenabg:
Sta je prevara? Svi mi razlikujemo pojam seksa od ljubavi jel da? I slazemo se da je najlepse kad imamo seks sa osobom koju volimo (pretpostavka da je to nas partner/bracni drug), ali isto tako smo x puta u zivotu imali seks radi seksa. I takodje se slazemo da je to zadovoljstvo svoje vrste. E sad, kakve to veze ima jedno s drugim? Zasto ljudi misle da kad nekog volimo vise nam se niko na svetu nece svideti i nikad nikog vise necemo pozeleti. I jos bolje, zasto misle da tu zelju treba gusiti? I cemu tako teska rec>prevara? Pa zar covek ne vara sebe ako radi nesto suprotno svojim zeljama i potrebama, a potisnute zelje stvaraju frustracije, a takvi nismo dobri ni sebi ni drugima. U cemu je razlika izmedju toga sto smo oboje pre nase veze spavali sa x partnera i toga da sad spavamo s jos nekim? I zbog cega bi to ugrozilo ili umanjilo na bilo koji nacin nas odnos?Cemu tolika drama oko toga? Nekoga volite i opredelili ste se da bas s njim zivite u zajednici npr. i delite i dobro i lose ali kakve to veze ima sa seksom i vasim telom. Vase telo je samo vase i imate pravo valjda da s njim radite sta hocete. Ja uvek kazem, ako je kresnuo neku pa to ne znaci valjda da ce da mu se izlize pa da za mene vise nece da bude. I obrnuto. Ljubav je ono sto treba da drzi dvoje ljudi zajedno a ne neki zavet telesne pripadnosti. Moje misljenje. Volela bih da cujem vase. Ako je tema vec bila izvinjavam se nisam je primetila, ne na ovaj nacin o samoj sustini pojma.
E, sad, možda sam ja pogrešno protumačila temu. Paradizo, zar nije ovo opravdanje prevare, sa nekog "filozofskog" gledišta? A?
Ja ovde ne videh pitanje - da li postoji prevara?
Niti, čak, da li opravdavate prevaru, već - ZAŠTO JE NE OPRAVDAVATE.
Po čemu se onda naši stavovi, uopšte, razlikuju?
Ista, kasnije, izjavljuje da "prevara nije strašna, ako onaj drugi ne zna za nju"! :rolleyes:
Pa, ljudi, o čemu mi onda govorimo, na ovoj temi?
Ko ovde morališe i zašto?
Ja lepo pokušah da objasnim zašto prevara jeste, ipak, prevara...
Znate, postoji jedno vrlo logično pitanje - DA LI JE ZAISTA SLOBODAN ONAJ ČOVEK KOJI MOŽE DA UBIJE?
Jer se veruje da nam je društvo usadilo u glavu kako je ubistvo (i samoubistvo) loše, pa ako smo zaista oslobođeni uticaja društva, mi ne bismo osećali grižu savesti nakon ubistva, bla bla...
Po čemu se ova tema razlikuje?
 
Pitanje je slobode radjenja sta ti padne na pamet... Da li je ispravno raditi sta pozelis... Jer i u ubistvu i u prevari drustvop je nemetnulo kriterijum da je to zlo... A ne podlegati tim nametnutim stvarima i biti skroz slobodan bi znacilo i imati prava i opravdanja za ubiti... No i ja se slazem da je ubistvo pregrubo poredjenje i da ne treba razmisljati tako morbidno... Vec vise treba razmisljati o lepim stvarima....

Nego i to sve ne razumevanje sustine moralnih normi mi lici na malo deciji trip... nesto kao linija manjeg otpora "cinim sto mi je lakse"... i jedno neozbiljno shvatanje veze i braka... I to neozbiljno shvatanje i nedovoljna posvecenost, privrzenost i zalaganje mogu da prouzrokuju i krahom veze, braka ili cega vec... Samo je to poenta skontati pa onda ili spreciti ili leciti... Moramo znati sta hocemo...
 
Petar_Pan:
Pitanje je slobode radjenja sta ti padne na pamet... Da li je ispravno raditi sta pozelis... Jer i u ubistvu i u prevari drustvop je nemetnulo kriterijum da je to zlo... A ne podlegati tim nametnutim stvarima i biti skroz slobodan bi znacilo i imati prava i opravdanja za ubiti... No i ja se slazem da je ubistvo pregrubo poredjenje i da ne treba razmisljati tako morbidno... Vec vise treba razmisljati o lepim stvarima....

Nego i to sve ne razumevanje sustine moralnih normi mi lici na malo deciji trip... nesto kao linija manjeg otpora "cinim sto mi je lakse"... i jedno neozbiljno shvatanje veze i braka... I to neozbiljno shvatanje i nedovoljna posvecenost, privrzenost i zalaganje mogu da prouzrokuju i krahom veze, braka ili cega vec... Samo je to poenta skontati pa onda ili spreciti ili leciti... Moramo znati sta hocemo...

Pa eto cak je i drustvo napravilo toliku razliku da je ubistvo svrstalo u krivicno delo za koje preti najstrozom sankcijom, dok se prevara ne sankcionise uopste, zar ne?
Ako je to toliko zlo zar se drustvo vec ne bi pobrinulo za iskorenjavanje prevare? (znaci danas i ovde, da ne spominjemo druge religije i civilizacije).
 
drustvo se i pobrinulo moralnom sankcijom...
sankcionisanje moze biti na vise nivoa - zakon je jedan nivo a moralna osuda drugi...
a takodje, meni najbitnija vrsta sankcije - unutrasnja...znaci, nema veze i sto nije kaznjivo zakonom i sto me mozda niko nece uhvatiti pa nece doci do moralne sankcije, ja necu to da uradim jer mi je najbitniji moj osecaj u vezi toga...
 
anakin:
drustvo se i pobrinulo moralnom sankcijom...
sankcionisanje moze biti na vise nivoa - zakon je jedan nivo a moralna osuda drugi...
a takodje, meni najbitnija vrsta sankcije - unutrasnja...znaci, nema veze i sto nije kaznjivo zakonom i sto me mozda niko nece uhvatiti pa nece doci do moralne sankcije, ja necu to da uradim jer mi je najbitniji moj osecaj u vezi toga...

E za ovo poslednje si u pravu. Bas to je poenta price. A moje pitanje je sta kad se ti posle toga osecas dobro (narocito posle dobrog seksa) i nije ti zao sto si to uradila i nemas nikakav problem, zasto je to onda lose?
 
elenabg:
E za ovo poslednje si u pravu. Bas to je poenta price. A moje pitanje je sta kad se ti posle toga osecas dobro (narocito posle dobrog seksa) i nije ti zao sto si to uradila i nemas nikakav problem, zasto je to onda lose?

onda ti nije zao i osecas se dobro...:)
mislim, sta hoces da ti kazem?

jel osetis ti sta prilikom prevare prema toj osobi? onako, bilo sta...
 
lose je zato sto ti nisi sama u tome.
vezu ne cini jedna osoba, vec dve.
cemu uopste veza ako ces se u njoj ponasati isto kao i da je nemas?

sama rec "prevara" znaci namerno dovodjenje nekoga u zabludu.
otkud tebi pravo da dovodis u zabludu nekoga sa kim si u vezi?
zasto ne reci otvoreno nekome da zelis sex sa drugom osobom?
postoji naravno mogucnost da partner to nece razumeti...ali onda se lepo razidjes sa partnerom i trazis nekoga ko ce na te stvari gledati kao i ti...
 
elenabg:
pa valja bas zato sto je za prevaru ostavljen taj unutrasnji osecaj, znaci trebalo bi da se osecamo lose kad uradimo nesto sto ne valja.

da, to se zove moral...ne lazni moran nego moral...neki ljudi to imaju a neki ne...
zasto ti je tesko da priznas da ti to prosto nemas?

ima raznih ljudi...ti si ocigledno amoralna i to je to...ne vidim svrhe raspravljati dalje...ovo amoralna nema nikakvu negativnu konotaciju (pre nego sto skocis na mene) nego je cinjenica...
 
pa da elena, trebalo bi, al' i ako se ne osetimo lose kad radimo nesto lose to ne znaci da to sto smo uradili nije lose. hahaha, ala sam zakomplikovala...al' ko shvati razumece. :D
sve u svemu nas unutrasnji osecaj nije suiguran pokazatelj toga da li je nesto sto cinimo ok ili ne.to sam htela da kazem.
 
@ Anakin
prema osobi sa kojom spavam osecam fizicku privlacnost, strast.

A za ono prvo necu da skacem na tebe dok god razgovaramo normalnim tonom. A i izvukla si ispravan zakljucak, da nemoralna sam po tom pitanju, ako se to uopste moze tako nazvati. Jer ponovljam ne radim drugima ono sto oni ne rade meni. i mislim da je to u redu. A na kraju svi zivimo srecno i zadovoljno.
 
sustina prevare je nepostojanje zelje da se priklonis drustveno propisanim i sada vec prevazidjenim standardima ponasanja. sustina prevare kao neceg nemorlanog i pogresnog je ostatak iz nazadnog vidjenja sexa kao neceg sto uvek i po defaultu treba da bude rezervisano, dobro promisljeno i sto predstavlja "najintimniji nacin spajanja dve osobe" i bla bla truc. sustina bespogovornog zahtevanja vernosti je u stvari zahtev da cinis nesto sto ti nije u prirodi ali da bi ovoj drugoj osobi bilo lakse jer smatraju da je sex ogromni BIG DEAL kome treba posvecivati ogromnu paznju.

i gresis, vecina ljudi ne ume da razlikuje ljubav od sexa. jer su generalno, ljudi (ma koliko zeleli da se pokazu u drugacijem svetlu) konzervativni i nazadni po pitanju sexa (narocito u ovom regionu) i to zato sto su ih roditelji i drustvo vaspitali da vrede onoliko puta koliko (ni)su rasirile noge i da je to direktan pokazatelj karaktera, cednosti, nevinosti i i sl.

sve je to samo tabuiziranje necega sto je u svojoj osnovi jako slicno ishrani ili idenju u wc. samo nekima to jos uvek nije jasno.
 
lady U:
sustina prevare je nepostojanje zelje da se priklonis drustveno propisanim i sada vec prevazidjenim standardima ponasanja. sustina prevare kao neceg nemorlanog i pogresnog je ostatak iz nazadnog vidjenja sexa kao neceg sto uvek i po defaultu treba da bude rezervisano, dobro promisljeno i sto predstavlja "najintimniji nacin spajanja dve osobe" i bla bla truc. sustina bespogovornog zahtevanja vernosti je u stvari zahtev da cinis nesto sto ti nije u prirodi ali da bi ovoj drugoj osobi bilo lakse jer smatraju da je sex ogromni BIG DEAL kome treba posvecivati ogromnu paznju.

i gresis, vecina ljudi ne ume da razlikuje ljubav od sexa. jer su generalno, ljudi (ma koliko zeleli da se pokazu u drugacijem svetlu) konzervativni i nazadni po pitanju sexa (narocito u ovom regionu) i to zato sto su ih roditelji i drustvo vaspitali da vrede onoliko puta koliko (ni)su rasirile noge i da je to direktan pokazatelj karaktera, cednosti, nevinosti i i sl.

sve je to samo tabuiziranje necega sto je u svojoj osnovi jako slicno ishrani ili idenju u wc. samo nekima to jos uvek nije jasno.

WOW! :D . SVAKA CAST
 
Vidiš, lady, ja baš mislim da ljudi koji uporno pričaju o "seksualnim slobodama" prave od njega big deal. Naime, to je toliko bitno u njihovom životu, da ne mogu da ga se odreknu ni na nedelju dana, kada im je partner na, recimo, poslovnom putu...
Da li vi u životu udovoljavate baš svakom svom hiru? Da li se prežderavate, da li kupite sve što ugledate?
Elena, društvo je javno osudilo prevaru, šta ti više treba? Društvo se pobrinulo da roditelj koji je "kriv" za razvod (koji je imao ljubavnika/cu) teže dobije date, recimo... Društvo osuđuje prevaru.
Ovo o čemu ti govoriš se zaista može porediti sa pitanjem ubistva, a ja mislim da nije bitno da li je ubistvo ekstreman primer, dok vi shvatate poređenje?!?
I, najzad, mislim da ono kako se osećamo i jeste pokazatelj neke "ispravnosti" postupaka, ako se ti ne osećaš loše, onda samo napred... Ali ja sam ti već jednom skrenula pažnju da nisi ti jedina koja se pita. Baby Kate je to lepo objasnila... Ako je njemu OK da ga varaš, onda - čemu ovakvo pitanje, uopšte... Ako nije, a ti insistiraš da ostaneš s njim (ili, čak, obrnuto), onda je to što radiš, po svim pravilima, pogrešno...
Uostalom, sama si rekla:
elenabg:
Jer ponovljam ne radim drugima ono sto oni ne rade meni.
I to je suština teme... Ako zaista stojiš iza ovoga što si rekla, onda ni ja ne vidim, čemu frka? Ko ti, konkretno, popuje što varaš nekoga ko vara tebe??? :shock:
 

Back
Top