Odgovaraću ti taksativno na svaki pasus, da ne bi bili sumnji da nešto krijem ili od nečeg bežim. Pokušaću da to bojama razdvojim da se zna ko je šta pisao. Jedino ako nešto ne razumem ili možda ne znam preskočiću.
J o v a n 1 0 , 1 6 , c i t a t , j e u t a c n o o d r e d j e n o m k o n t e k s t u ; z n a c i p r v o t r e b a n j e g a i z r e c i , a k o s m o p o s t e n i , p a t e k o n d a v i d e t i m o z e l i s e p r o s i r i t i c a k d o - o s n i v a n j a p l e t o r e n o v i h " c r k a v a " , n a z v a o b i h i h c a k p o s t p r o t e s t a n t s k i m , a j a s n o j e d a n e m o z e , j e r j e s a m o j e d n a C r k v a G o s p o d n j a k o j u n i j e H r i s t o s o s n o v a o u 1 9 . v e k u , m o r a s s e s l o z i t i ! ! !
Da li to znači da ni jedna osoba van te ''jedne'' neće biti spasena? Inače ja sam odgovorio samo na tvoje navode da Adventisti tvrde da nema spasenja van adventističke crkve. Dakle adventisti ne smatraju da je spasenje obezbeđeno samo za njih, već za Božji narod koga ima u svim crkvama, što će se videti na kraju. Stih je samo potvrda za to razmišljanje. Ja i dalje tvrdim da je mislio na ljude iz drugih crkava, ma koja bila ona prava. Koja je prava, to će On sam pokazati.
Ako ti smatraš da je to što je neko osnovao crkvu kasnije, diskvalifikovan iz spasenja, onda je to katastrofalno. To znači da preko 90% sveta nema nikakve šanse. Ovo je klasično katoličko razmišljanje. Crkva je jedini autobus za spasenje. Jedino je važno biti član crkve!?
D a k l e , r e c i m a i z " o v o g a t o r a " H r i s t o s r e f e r i s e n a I z r e a l , j e r i s a m n a d r u g o m m e s t u , r e p l i c i r a j u c i H a n a n e j k i - n e z n a b o s k i n j i , r e c e d a j e p o s l a n s a m o i z g u b l j e n i m o v c a m a d o m a I z r a i l j e v a . Z n a c i m o r a m o p o c i o d t o g a k o n t e k s t a , p a n a d o v e z a t i s l e d e c i , p a t e k o n d a p r o s i r i v a t i . M o z e m o s e s l o z i t i d a j e I z r a e l b i o i z a b r a n n a r o d , a l i z a p o v e s c u d a s e s v i n a r o d i k r s t e u i m e O c a i S i n a i S V E T O G A D U H A , h r i s c a n s t v o d o b i j a n a e k s p a n z i o n i t e t u .
N a d r u g o j s t r a n i , b u d u c i d a h r i s c a n s t v o n e m a r e s t r i k c i o n i k a r a k t e r k a o S Z , i m a o n e , t a c n e , d e c i d i r a n e r e c i G o s p o d n j e o C r k v i N j e g o v o j k o j u n e c e n a d v l a d a t i v r a t a p a k l a , a d a , - d a k l e , r e c j e u J E D N I N I , J E D N A J E C R K V A G O S P O D N J A .
Moraš mi raći šta je to u SZ restriktivno, da bih znao šta da odgovorim. Crkva Gospodnja jeste jedna. Tu se slažemo!
V a n k o n t e k s t u a l n o , i p r o s t o r n o i v r e m e n s k i , u s v a k o m p o g l e d u , c i t i r a n j e i z S Z " c r k v e o s t a t k a " j e s u b o t a r s k i s p e c i j a l i t e t p a k o s c e n j a s v i m a d r u g i m a , j e r u o d n o s u n a s v e d r u g e , p o j a m ' o s t a t a k ' j e i t e k a k o a d e k v a t a n !
Da li ti imaš porimedbu na to što piše u SZ ili na to što Adventisti tvrde, da su crkva ostatka?
R i m l j a n i m a 1 , 1 7 u o p s t e n i s i p o j a s n i o , c a k s i o l a k o p r e s a o p r e k o .
R i m l j a n i m a 1 , 1 7 J e r s e u n j e m u o t k r i v a p r a v d a B o ž i j a i z v e r e u v e r u , k a o a t o j e n a p i s a n o ( A V A K U M 2 , 4 - 5 ) , a p r a v e d n i k e o d v e r e ž i v e t i , A L I P A V L E N I J E O G R A N I
I O O N O V R E M E N I K O N T E K S T ( n a d a m s e d a t i j e p o z n a t o o n o v r e m e n o s t e p e n o v a n j e j u d e o h r i s c a n a , t o j e u p r a v o t o - i z v e r e u v e r u , b a s k a o i g r k o p r a v o s l a v l j e , a i u s r b a i m a s s t o v i s u b o t a r i p r e b a c u j e t e - s l a v l j e n j e s l a v a k a o t r a n s p o n o v a n j e n e k a d a s n j i h v e r o v a n j a , k o j e j e u p r a v o t o - i z v e r e u v e r u ) ,
Pa ponoviću ti isto. I reći da sam baš to i mislio. Pravednik će od vere živ biti. Na tome je naglasak, kao odgovor na tvoje pitanje, o tome da li subota spasava.
: - Рим.1,17. "Јер се у Њему јавља правда Божија из вере у веру, као што је написано: Праведник ће од вере жив бити." Дакле спасење кроз веру. Субота је само један од сегмената закона који се кроз веру држи, а закон Божји је вечан, надам се за све људе овог света. Јаков 2,10. "Јер који сав закон одржи а сагреши у једном, крив је за све."-
Dakle spasenje kroz veru, a subota se verom drži, kao dan od odmora. Isto kao što Pravoslavni, Katolici i Protestanti drže prvi dan, kao dan od odmora, verovatno zato što veruju da tako treba, tako Adventisti drže sedmi dan..[/color]
J e r s e o t k r i v a g n e v B o ž i j i s n e b a n a s v a k u b e z b o ž n o s t i n e p r a v d u l j u d i k o j i d r ž e i s t i n u u n e p r a v d i , K A Ž E D A L J E U R i m l j a n i m a 1 , 1 8 , A K A O P R O T I V K O N T E K S T P R A V E D N I K U K O J I E O D V E R E Ž I V E T I ( R i m l j a n i m a 1 , 1 7 , T A K O D J E I J e v r e j i m a 1 0 , 3 , T J . K O N T E K S T
E K A N J A O N O G A K O J I T R E B A D A D O D J E I K O J I N E E O D O C N I T I ( J e v r e j i m a 1 0 , 3 7 ) .
Kako si povezao Jevrejima 10,3 sa ovim, ja ne razumem uopšte? Ovde se govori o žrtvama, kao slici Žrtve koja je prineta jednom za svagda… Ne znam šta zanči ''protivkontekst'', ali ovaj 18 stih govori da će se gnev Božji izliti na one koji znaju istinu, a ne drže je. I ja se slažem sa tim kao i sa svakim drugim biblijskim stihom..
U c e m u j e d r z a n j e i s t i n e u n e p r a v d i i m a j u c i u v i d u c e k a n j e 2 . d o l a s k a ? P a j e l p r a v e d n o b i l o d a M i l e r z a k a z u j e d a t u m 2 . d o l a s k a , b u d u c i d a s u m n o g i n a s e l i m o z d a c a k i i s k r e n o c e k a j u c i , a z n a j u c i d a n i k o n e z n a n i d a n n i c a s , k a k o r e c e H r i s t o s , d o B o g O t a c ?
Tačno je da to nije bilo mudro određivati vreme dolaska Isusa Hrista. Tačno je da je to bila greška. Ali još nešto. William Miller je bio čovek zemljoradnik, baptista po veroispovesti. Znam da je to što je on otkrio1818. god. proučavajući tu temu 2 godine, čuvao 13 godina ne govoreći javno. Međutim braća, najbliži saradnici, su ga nagovarala da propoveda o tome, čemu se on opirao jer je već imao 50 godina, ali njihovoj upornosti on je popustio. 1831. g. je počeo i po prvi put izneo svoja otkrića. 1833. g. je dobio dozvolu od Baptističke crkve , kojoj je pripadao, da propoveda tu vest. Sve vreme propovedanja tražio je od svojih kritičara da mu biblijskim tekstovima pokažu zabludu, ali to se nije desilo.Tačno je i to da su mnogi poverovali u tu vest i tek tada je nastao pokret (ne crkva) Adventista, u koji su bili uključeni vernici mnogih crkava. Kada je određeno vreme prošlo, nastao period koji Adventisti inače zovu ''Veliko razočarenje'', ne krijući ništa, i kada su mnogi napustili taj pokret, osnovana je Adventistička crkva, koju su sačinjavali ljudi koji su nastavili sa istraživanjem tih biblijskih tekstova koji su doveli do razočarenja. Tragajući za greškom došli su do novih otkrića, koja su mnogo pomogla oko novih saznanja. Ali o svemu tome možeš da pročitaš u literaturi, dakle ništa nije skriveno, već sve piše u knjigama., pa k'o voli nek izvoli. Ovo sam samo javnosti radi, da uklonim optužbu da Adventisti skrivaju nešto.
N E G O E V O T I I D O M A C I : K A M E N S P O T I C A N J A , R I M L J A N I M A 9 , 3 0 - 3 2 .
c i t a t :
J E R J E H R I S T O S Z A V R S E T A K Z A K O N A Z A O P R A V D A N J E S V A K O M E K O J I V E R U J E ( R I M L J A N I M A 1 0 , 4 ) .
A S T A T I O N O B E S E T V R D I S ? A K O L I K O J E S A M O C I T A T A A P O S T O L A P A V L A O D K O J I H V I S U B O T A R I B E Z I T E ?
Ja ne tvrdim ništa, ja samo poštujem ono što piše, ja samo tvrdim da se zakon kroz veru ili verom drži. A to podupirem ovim stihom: Rimljanima 3,31 Кваримо ли дакле закон вером? Боже сачувај! Него га још утврђујемо.
1.Jovanova 2:1 Дјечице моја! ово вам пишем да не гријешите; и ако ко сагријеши, имамо заступника код оца, Исуса Христа праведника, 2 И он очишћа гријехе наше, и не само наше него и свега свијета. 3 И по том разумијемо да га познасмо, ако заповијести његове држимо. 4 Који говори: познајем га, а заповијести његовијех не држи, лажа је, и у њему истине нема; 5 А који држи ријеч његову, у њему је заиста љубав Божија савршена; по том познајемо да смо у њему. 6 Који говори да у њему стоји, и тај треба да ходи као што је он ходио. 7 Љубазни! не пишем вам нове заповијести, него заповијест стару коју имасте испочетка. Заповијест стара јест ријеч коју чусте испочетка. Za ovaj tekst si mi govorio da ga advetisti izbegavaju. A tu je i Ap.Pavle. Šta bi ti sad rekao, o čemu ovde Ap. Jovan govori? Koje zapovesti on pominje?
A koji su to stihovi Ap. Pavla od kojih Adventisti beže, moraš ih nabrojati ili bar neki, da bih znao.
I M A S L I T I U O P S T E Z D R A V E P A M E T I D A R A Z L U C I S S L E D E C E :
Zdrave pameti imam! Da li je pokušaj da me uvrediš ili stvarno pitaš?
P R A V E D N O S T O D V E R E N A S U P R O T P R A V E D N O S T I O D Z A K O N A ?
Z N A S L I T I O D A K L E J E Z A K O N P R A V E D N O S T I :
O D D E L A Z A K O N A I L I O D V E R E ?
T J . : D A L I P R A V E D N O S T O D Z A K O N A I L I O D V E R E ?
Kratko ću ti odgovoriti. PRAVEDNOST BIVA OD VERE! To pokušavam da ti od početka objasnim, ali ti kao da ne čitaš sve što ja napišem. Ali pitam te, da li možemo da ubijamo, krademo, kurvamo se , ne poštujemo oca i mater, lažemo, poželimo tuđe, ne poštujemo Boga, gradimo lik rezani, uzimamo ime Gospodnje uzalud, ne poštujemo dan od odmora i pri tom verujemo. Narvno ne. Dakle poštovanje zakona verom ili kroz veru. Apostol Jovan kaže svojoj 1. poslanici da je greh bezakonje 1ЈОVANOVA 3:4 Сваки који чини гријех и безакоње чини: и гријех је безакоње. Bezakonje, kako ja razumem, je kršenje zakona. A kako da prepoznamo greh ako zakona nema. Mora postojati neki reper, merilo kriterijum, a to je zakon, odnosno Deset Zapovesti. Adventisti veruju da je Bog večan i ne menja se kako je to rekao u : Малахија 3,6. «Јер ја Господ не мењам се; зато ви, синови Јаковљеви, не изгибосте.», pa zato i veruju da, znajući šta piše u zakonu to ne poštuju, je greh. Oni veruju da je Njegova volja izražena u Deset Zapovesti (na to mislim uvek kad kažem ''Zakon'') i to da krše, ili da kažu da to više ne važi, jednostavno ne mogu. 1Jov. 2,4 Који говори: познајем га, а заповијести његовијех не држи, лажа је, и у њему истине нема; Naravno da svi greše, pa tako i Adventisti. Ali zato imaju Zasupnika kod Oca. Zar ne!
O T V O R I L E P O P O S L A N I C U R I M L J A N I M A 9 I 1 0 , P A I Z V O L I , J E R Z N A M D A V A S I P R O P O V E D N I C I P O G R E S N O U C E , V R L O L A K O C E M O S E R A Z U M E T I , A K O N E P O B E G N E S .
Mnogo, mnogo puta sam iščitao sve to, moj dragi prijatelju, i još ću naravno. Ja ne učim od ljudi ništa što je vezano za Boga, s njima mogu da razgovaram i da se savetujem, ali sve moram da provučm kroz Bibliju. Sola Scriptura. I zato jedan tekst Dela apostolska 17:11 Ови пак бијаху племенитији од оних што живе у Солуну; они примише ријеч са свијем срцем, и сваки дан истраживаху по писму је ли то тако. Ne zašto bih bežao... ja i volim ovako pristojne sagovornike, koji mi bez uvreda sve lepo objasne!!!
N a v o d i s d a l j e J a k o v l j e v u 2 , 1 0 , a l i k o j i j e k o n t e k s t ? K o n t e k s t j e d a a k o j e n e k o v e c p o d z a k o n o m d a n e b u d e s e l e k t i v a n , k a k o p r e m a d r u g i m a , t a k o i p r e m a s e b i . P a , b u d u c i d a s e t i p o z i v a s n a z a k o n , r e c i m i d a l i d r z i s z a k o n p a r c i j a l n o i l i c e l o v i t o ? Z n a c i a k o h o c e s z a k o n m o r a s c e o , a s u m n j a m d a s i p o d r e z a n , s u m n j a m d a s u b o t o m n e c i n i s s v e o n o s t o j e z a b r a n j e n o o z a o n e k o j i s u p o d z a k o n o m . D a k l e , d r z e c i p a r c i j a l n o z a k o n , t i g a s k r n a v i s , t i p o s t a j e s r u s i t e l j z a k o n a i n e p r i j a t e l j z a k o n a .
Mene ne moraš ubeđivati u opravdanje verom, jer ja u to verujem! Mislim da sam ovde već dao odgovor u predhodnom segmentu. Ponovo ti kažem, ja kad kažem zakon, mislim na Deset Zapovesti. Možda je to bilo nejasno. Usput, da ja tebe pitam, ako dozvoliš. Kakvo je tvoje mišljenje važe li Deset Zapovesti danas ili ne?
A n a m a z a i s t a h r i s c a n i m a u p u c e n e s u o v e r e c i :
R I M L J A N I M A 3 , 2 1 A s a d a s e b e z z a k o n a j a v i l a p r a v d a B o ž i j a , p o s v e d o e n a o d Z a k o n a i P r o r o k a .
R A Z U M E S L I T I T O ? M E N I J E C I L J S A M O D A T I S H V A T I S D A A K O N E K O V E C I M A B L A G O D A T , O N D A S E T A J N E C E P O Z I V A T I N A Z A K O N U A F I R M A T I V N O M K O N T E K S T U , S A M O R E S T R I K C I O N O M , A N I S A M J A P O S T A V I O O P R E C N O S T M E D J T I M D V A , N O A P O S T O L , J A S A M S A M O S H V A T I O , H V A L A B O G U , I Z E L I M S A M O I D A V I S U B O T A R I S H V A T I T E K O L I K O J E H R I S C A N S K I S T A N D A R D V I S I O D Z A K O N S K O G . N I S A M P O D Z A K O N O M , A L I G A N I N E K R S I M , P R O S T O N I J E P R O P I S A N Z A M E N E . A B L A G O D A T N I J E R E S T R I K T I V N E P R I R O D E K A O Z A K O N , S A M O T O S H V A T I .
Ja shvatam tebe, ali ti ne razumeš šta je tebi govorim. To jednostavno nije moguće razdvojiti, zakon i veru, pravdu i milost. Misliš li da se to u Bogu ne nalazi i jedno i drugo. Bog jeste milostiv ali pravedan. I to apsolutno. Господ, Господ, Бог милостив, жалостив, спор на гнев и обилан милосрђем и истином. Који чува милост хиљадама, прашта безакоња и неправде и грехе, који не правда кривога, и походи грехе отачке на синовима и на унуцима до трећег и четвртог колена (2. Mojsijeva 34,6.7)
S t o s e t i c e s u b o t e , n a p i s a n o j e n a t o n e t e k s t o v a , a l i h a j m o n a b l i c :
H r i s t o s u N Z , U J E V A N D J E L J U p o n a v l j a o d 1 0 , D E V E T B O Z I J I H Z A P O V E S T I , P O G A D J A S S U B O T U N E P O N A V L J A , I Z O S T A V L J A J E K A O Z A P O V E S T ( E D A L I J E T O S L U C A J N O ? ) , V E C S E O B R U S A V A N A Z A K O N I K E K O J I M U J E Z A M E R A J U , J E R J E I U S U B O T U L E C I O , J E R J E J E D N O M E R E K A O D A U Z M E S V O J O D A R U S U B O T U , S T O J E B I L O Z A B R A N J E N O . H R I S T O S S E P O Z I V A N A C A R A D A V I D A , P O R E D M N O G I H P R I M E R A .
Da li ti to tvrdiš da je, ako je nije pomenuo, ukinuo? Zašto je onda išao u crkvu subotom. Zašto nije rekao jasno, da se subota kao dan od odmora ukida i kraj. Ne nego je rekao da se ni jedna titla iz zakona neće imeniti dok se sve ne ispuni. Na koji je zakon mislio? Na Deset Zapovesti, naravno!!!
To je večni zakon koji nije nešto što će važiti samo neko vreme pa više neće. Kako se poziva na Davida? Tako što je rekao da je on uzeo hlebove iz hrama, koji su bili sveti i smeli su ih jesti samo sveštenici. Ali to je bilo hramovno pravilo ili ceremonijalni zakon. Sveštenici i zakonici su Ga ukoravali zato što je On, po njima, kršio mnoga pravila koja su oni nametnuli za svetkovanje subote. Govorio im je da čak i sveštenici, po tim pravilima, koljući žrtve subotom, kojih je čak samo subotom bilo dve (večernja), pogane subotu, pokušavajući da im pokaže da to što oni tvrde nije pravi smisao subote. Time je nikako nije ukinuo.
E D A L I S T E T I I T V O J A S E K T A S U B O T A R A V E C I O D H R I S T A ? D R U G O J E O B D E U P I T A N J U : i g r a j u c i n a k a r t u z a t u c a n o s t i n a r o d a v i o d a b r a s t e s t r i k t n o s t z a k o n a n a r a v n o S Z , p r e n e b r e g a v a j u c i , d e z a v u i s u c i d r u g e u d e l u d a H R I S C A N I N I S U P O D Z A K O N O M , V E C U B L A G O D A T I . V i s u b o t a r i , b e z i t e o d a p o s t o l a P a v l a k a o d j a v o o d k r s t a .
Adventisti nisu veći od Hrista, zato i žele da poštuju ono što je On rekao. Zatucanost naroda se koristi kada se prodaje rog za sveću proglašavajući nedelju za dan od odmora, iako ni jedan jedini biblijski tekst to ni ne nagoveštava. Ko se gradi većim veći od Hrista onaj ko ga poštuje ili onaj ko ne želi da poštuje ono što On kaže, nego radi po svom nahođenju kako on misli da je bolje. Mnogi vodeći i katolički i pravoslavni teolozi priznaju u svojim spisima da nigde u Bibliji nećete naći potvrdu da je subota zamenjena nedeljom, kao dan od odmora, već je to uradila crkva svojim autoritetom. S kojim pravom? Ko se gradi većim od Boga? Onaj ko poštuje njegov zakon, ili onaj ko ga menja samovoljno. Pa zar misliš da je to tako nevažna stvar, i neobavezna, a Bog je tu zapovest stavio čak i u Dekalog, svoj večni zakon. Pa to je stvarno uvreda za Boga!
Može li jedno pitanje za tebe? Da pretpostavimo da se Pravoslavni i Adventisti slažu u svemu drugom apsolutno, osim u tome koji je dan od odmora. Šta bi se desilo? Da li bi to nekoga koštalo spasenja?
J e s t e B o z i j i z a k o n v e c a n , a l i o d g o v o r i m i k o j a j e s v r h a z a k o n a , z a k o g a j e p r o p i s a n , t o j e s u s t i n a , t o j e v a s e n e p r i z n a v a n j e , c a k g a z e n j e p o r e c i m a a p . P a v l a ( 1 . T i m 1 , 9 ) , o t p a d a n j e o d B l a g o d a t i ( G a l a t i m a 5 , 1 . . . 1 4 ! ! ! > > , a n a d r u g o j s t r a n i i s p u n j e n j e s v o g z a k o n a u j e d n o j r e c i ) .
Ma naravno da je to tako za one koji se samo u dela zakona uzdaju. Pitanje je i kog zakona. To su ljudi koji su i dalje hteli da kroz žrtveni sistem, krvlju junčijom i jarećom opradvaju svoje grehe. Time nisu priznavali Hristovu žrtvu i naravno, da ih Ap. Pavle na to upozorava.
T i s e d a l j e u k o n t e k s t u h r a n e p o z i v a s n a p o s t e n j e .
N e r a d i s e o t o m e d a t e b e n e k o u k o r a v a s t o s i v e g e t a r i j a n a c , i m a m d r u g a k o j i j e i s t o , a l i j e p o k v a r e n l u k s l u z i t i s e S Z o c i s t o j i n e c i s t o j h r a n i , k a d a j e N Z r e c e n o : d a n i s t a n e p o g a n i c o v e k a s t o u l a z i n a u s t a , d a n e m a c i s t e i n e c i s t e h r a n e , v e c s a m o s e u z d r z a v a t i o d k r v i u b i j e n e z i v o t i n j e , d a s u z i v o t i n j e z a t r o s e s n j e i t d , i t d . . . T r e b a l i d a n a v o d i m r e c i H r i s t a , a p o s t o l a ?
Naravno da treba da navodiš!!! Kako misliš da ja znam šta ti osporavaš? No dobro, misliš li da su Hristos i apostoli jeli nečistu hranu, a ljudima oko sebe, pa time i nama, savetovali da jedemo?
T i s a d p o z i v a j u c i s e n a c i t a t e , t e t v r d e c i n e s t o , o b m a n j u j e s l j u d e , j e r a k o t o t v r d e s u b o t a r i , o n d a t o z n a c i d a s e v i d a n a s n j i s u b o t a r i o d r i c e t e j e r e s i o n i h k o j i o s n o v a s e t u s e k t u . T o u p r a v o z a n c i d a v i s k r i v a t e i s k r i v a t e , b a s k a o i s t o m n o g e r e c e n i c e p o c i n j u u u v o d n o m p o s t u .
????????????????????????????????????????
C i t a t i M a t e j a i P r o p o v e d n i k a n e g o v o r e o i s t r a z n o m s u d u , n i t i g a p o t k r e p l j u j u , n a p r o t i v , v e c t i p o c i n j e s d a b u d e s d r z a k t v r d e c i d a j a n e v e r u j e m u o n o s t o s i c i t i r a o .
To nisam ni citirao u kotekstu istražnog suda već u onom kontekstu koji si ti naveo da ćemo odgovarati i za dangubljenje. Tako i mislim. Istražni sud je tema o kojoj ne mogu da ti pišem, mogu da ti pričam. To zahteva vreme i prostor.
N e m a n i k a k v i h p r o b l e m a , j a n e m a m n i s t a p r o t i v d a v i s u b o t a r i b u d e t e p r o s v e t i t e l j s k i z a n a r o d u p o g l e d u z d r a v o g z i v o t a , a l i H r i s t o s j e r e k a o d a s e c u v a m o v u k o v a g r a b l j i v i h u o v c i j e m r u h u , u k o n t e k s t u l a z n i h p r o r o k a , a t v o j a s e k t a i h i m a d e 2 k o m a d a . K o l i k o v i t r e b a t e d a l u k a v o p o d i d j e t e l j u d i m a , e d a b i l j u d i z a z m u r e l i i l i u o p s t e c a k i n e s a z n a l i t o ? H a j d e d a p r o p o v e d a m o z d r a v z i v o t , p a m e n e l j u d i n o n - s t o p n a p a d a j u d a s a m v e c d o s a d a n o z d r a v o m z i v o t u , a l i j a p r a v i m r a z l i k u m e d j s v e t i m i p r o f a n i m ; N E P O S T E N O , P O D M U K L O J E O S L U S K I V A T I P O T R E B E L J U D I , T E N D E N C I J E , I N A B A Z I T O G A S E D E K L A R I S A T I P O G R E S N O , D E Z A V U I S A T I , P A K O G A P R E V A R I T E . R E C I M I P O S T E N O , K O L I K O L J U D I U O P S T E N I J E I N T E R E S O V A L O H R I S C A N S T V O , A P R I V U C E N I S U S U B O T A R I M A U P R A V O Z B O G Z D R A V O G Z I V O T A ? N I J E L I T O L U K A V S T V O , N I J E L I T O T R G O V A C K I , M A M O N S K I D U H ?
Da li stvarno misliš da su ljudi toliko glupi? Da ne kažem koliko si mene izvređao, ali ako misliš da neko tako samo dođe da sluša o zdravoj hrani i postane Adventista. To je uvreda za te ljude. Ti ljudi upoznaju Hrista kroz Sveto Pismo, pa onda se odlučuju svojom voljom i svojom pameću, da li će biti adventisti ili ne. To su ljudi koji su bili ateisti, katolici, protestanti, pravoslavci, pa čak i muslimani. Dakle imali su neka svoja verska ubedjenja. A onda su se odlučili postanu to što su. Vidiš kako tebe niko ne može da prevari na tako nešto. Na kraju krajeva da li je Isus drugačije radio, apostoli? Pa i oni su ljudima prvo pomagali i isceljivali, a onda im objavili i Jevanđelje. Adventisti nemaju moć da isceljuju (mogu da se mole da Bog učini isceljenje), ali da pomognu ljudima da zdravije žive imaju i hoće to da rade. Zar Isus nije naš ugled?
A k o t i t v r d i s d a p a k a o n i j e v e c a n , o n d a k o m e s t i h o v i u J E V A N D J E L J U , K O D Z A H A R I J E , K O D P A V L A ? V E C N E M U K E , V E C N A P O G I B A O , V E C N I P R E K O R ? K O L A Z E O V D E , K O M E D A V E R U J E M S V E T I M A I L I T E B I ?
Ako ti tako to razumeš onda neka ti tako i bude. Ja samo znam da postoji Božje obećanje u Bibliji da će greh i zlo biti zauvek uništeni. Kada bi proučio samo reč ''večno'' video bi da to i nije tako kako kako izgleda na prvi pogled. U najvećem broju slučajeva reč ''večno'' odnosi se na pojam ''za večnost'' ili ''zauvek'', ''za sva vremena''... ima mnogo primera, ali ti odluči da li bi to istraživao.
N e p r a v i s d i s t i n k c i j u m e d j , s e o l o m - a d o m , i p a k l o m - g e h e n o m , a l i t a j p r o b l e m i m a j u m n o g i .
Pa Gehena, odnosno dolina Hinom i jeste slika koju Biblija koristi za prikaz pakla. Mesto gde su Jerusalimljani iznosili smeće i spaljivali ga i gde se stalno podizao dim koji su oni nazvalim večnim. Tog dima više nema, ali reč večno i sada stoji.
M o r a d a s t e v i s u b o t a r i n e k i p o s e b n i o v d e u S r b i j i . . . O c e s d a k a z e s d a S . D . A . , D A S A A D V E N T I S T I M A K O J I N E Z N A J U S R P S K I I N E C I T A J U D A N I C I C - K A R A D Z I C P R E V O D V I N E M A T E N I K A K V E V E Z E , D A J E T O N E K A D R U G A S E K T A ? ? ? A J D E N E M O J D A S E P R A V I S T O S A .
Ne, ne pravim se Toša, čak sam se i raspitivao. Zvanično u upotrebi je Luterov prevod, koji je i Vuk koristio kad je prevodio NZ. Adventistička crkva nikada nije ni prevodila ni izdavala svoj prevod Biblije. Šta se koristi u proučavanju to je nešto drugo. Koristi se sve što može pomoći. Konkordansi i naravno prevodi lokalni u kojoj se zemlji čita. Danas toga sve više ima u komjuterima pa je mnogo lakše.
N E N I J E H R I S T O S U K I N U O 1 0 Z A P O V E S T I , N E G O J E Z A K O N U P R A V O I P R O P I S A N Z A . . . : V I D E T I 1 . T I M O T I J U 1 , 9 .
Ovo sam već video
N A R A V N O D A J E H R I S T O S I S P U N I O . N A R A V N O D A T R E B A D A S E I Z V R S A V A I D A L J E Z A K O N ( O P E T V I D E T I 1 . T I M O T I J U 1 , 9 ) , A L I O N I K O J I S U Z A I S T A H R I S C A N I , K O J I M A N I K A D U S R C E N E B I D O S L O D A U B I J U , N J I M A Z A P O V E S T N E U B I J N E T R E B A , A P S U R D N A J E , A V A M A K O J I S E N O N S T O P P O Z I V A T E N A Z A K O N I Z G L E D A Z A K O N I T R E B A E D A N E B I P O S T A L I U B I C E .
A ovoga sam se već nagledao sit…. Mislim na uvrede…
T I S I L A Z O V , H R I S T O S D A J E B I O S U B O T A R , N E B I G A Z B O G S U B O T E T R A Z I L I D A G A U B I J U .
Uf, uf!!! Ja lažov??? To baš i nije lepo!
Hristos je bio poštovalac sedmog dana. On je držao subotu. Gde je problem? Problem je u tom što su jevreji tog vremena imali preko 600 pargrafa o držanju subote što je Isus rušio. To je glavni razlog što su ga ukoravali za subotu i hteli da ga ubiju. Od toga koliko se koraka sme napraviti do ostalih besmislenih stvari. Dakle Isus nije ni jednu subotu prekršio već je hteo da pokaže pravi smisao subote, a to je da subota treba da bude milina kako kaže prorok Isaija u 58.poglavlju.
O K V R G A M A I D R . K E L O G U N E Z N A S N I S T A , K A K O I S A M K A Z E S , A L I D A L I S I C U O Z A N E K U L I V A D U I M A S U P R E V A R E N I H Z A H V A L J U J U C I M I L E R U ? N A R A V N O D A D A N A S V I N E M A T E N I K A K V E V E Z E S A J S , A L I M I L E R N I J E B I O J S ! D A L I J E P O T E B I M I L E R L A Z N I P R O R O K , A K O J E P R O R O K O V A O O 2 . H R I S T O V O M D O L A S K U , I C A K N A M A G A R C I O L J U D E ? K O L I K O J E P O J A M I S T I N E E L A S T I C A N U S U B O T A R S K O J S E K T I ? S T A Z N A C I T O T V O J E N E N A M E T A T I E L E N V A J T : S L O B O D N O J E D R Z A T I J E Z A P R O R O C I C U A L I N I J E O B A V E Z N O ? P R S T N A C E L O .
Miler uopšte nije nikakav prorok. Čovek je jednostavno proučavao Bibliju i u ovom delu, o drugom Hristovom dolasku, pogrešio.
D A L I J E U S K L A D U S A B I B L I J O M D A J E H R I S T O S N A P U S T I O S V O J P R E S T O ( R A N I R A D O V I E G W ) ? D A L I J E H R I S C A N S T V O " U S K L A D J I V A N J E " ? T O S T O T I S M A T R A S U S K L A D J I V A N J E M , T O S E Z O V E N A T E Z A N J E I S T I N E D O K R A J N J I H G R A N I C A , E S A M O J E P I T A N J E K A K O O N A J K O J I J E U L A Z I , M O Z E D A P R O C E N I D O K L E S M E D A N A T E Z E I I Z M I S L J A L A Z I K O J E S M A T R A J U C I D A N I K O N E M O Z E D A P O B I J E ( K A O M I L E R O V E ) , I L I B A R Z A N J E G O V A / N J E N A Z I V O T A , M O Z E D A R A S T E Z E N A Z I V A J U C I I H I S T I N O M . N I J E L I D J A V O K U S A J U C I H R I S T A M A K S I M A L N O B I O U S K L A D U S A B I B L I J O M , P A R D O N S T A R I M Z A V E T O M ? A L I V I S U B O T A R I N I K A K O D A S E U S K L A D I T E S A A P O S T O L O M P A V L O M ? D A L I I V I S M A T R A T E K A O N E K I D A J E P A V L E P O K V A R I O H R I S C A N S T V O ? A K O N E , Z A S T O N E M A O D G O V O R A N A N J E G O V E N A V O D E ?
T O S T O T I N E P O Z N A J E S I S T O R I J U A D V E N T I S T I C K O G P O K R E T A , I L I S E P R A V I S D A J E N E P O Z N A J E S , T O M O Z E S D A I S P R A V I S , P O S T O J E L I N K O V I N A N E T U .
T V O J E R E C I :
" Z A S T U P A N I , I T O S A M O H R I S T O V O M K R V L J U "
N A S U P R O T , T A K O D J E T V O J I M R E C I M A :
" J E D I N O O N I M A P R A V O D A N A S Z A S T U P A "
Šta je tu nasuprot?
S T A T O Z N A C I , K O J E J E T O L U K A V S T V O D A T I N E Z N A S N A K O G S A M J A M E D I J A T O R A M I S L I O :
Kakvo lukavstvo? Pa Adventisti nemaju ni jednog sveca. Kako bih ja znao na koga misliš? U drugim crkvama ima ih toliko da je pitanje na mestu. Adventisti veruju da jedino Isus, raspeti, vaskrsli i vazneti ima pravo i jedini će to pravo i iskoristi, da zastupa grešnike nasudu među kojima sam i ja. Krv je tu obavezna jer : Jevrejima 9,11. Али дошавши Христос, поглавар свештенички добара која ће доћи, кроз бољу и савршенију скинију, која није руком грађена, то јест, није овог створења,12. Ни с крвљу јарчијом, нити телећом, него кроз своју крв уђе једном у светињу, и нађе вечни откуп.
РИМ 3:24 И оправдаће се забадава благодаћу његовом, откупом Исуса Христа.
РИМ 3:25 Којега постави Бог очишћење вјером у крви његовој да покаже своју правду опроштењем пређашњијех гријеха;
1 . d a n a s m o z d a n e c e z a s t u p a t i , n e k o r i s t e c i t o s v o j e p r a v o
2 . d a j e N j e g o v a k r v = O N
3 . D A J E T A C A N N A V O D D A V I T V R D I T E D A N A S N E C E Z A S T U P A T I K O D B O G A O C A , D A N E C E B I T I M E D I J A T O R H R I S T O S ?
E T O J A S N O D A N E M O Z E B I T I J A S N I J E , P A D A V I D I M O K O L A Z E , T I I L I H E L E N V A J T , I L I C E S M I L E R O V I M P U T E M , D A P O K U S A S H R I S T A I A P . P A V L A D A N A P R A V I S L A Z O V I M A .
Opet uvrede…
T O D A C E B I L O K O H R I S T O V O M K R V L J U B I T I Z A S T U P A N N A S U D U , P A T O J E D I N O M O Z E A N T I H R I S T D A P O Z E L I I T V R D I U O P S T E , A L I N E C E B I T I P O N O V N O G R A S P I N J A N J A , N E C E B I T I K R V I D O O N E K O J U P O M I N J E P S A L M I S T 5 8 , 1 0 ! ! ! ПСА 58:10 Обрадоваће се праведник кад види освету, опраће ноге своје у крви безбожниковој.
Ovo sam stavio da se vidi šta piše u tom stihu, nećemo ništa kriti. Verujem da ti ovde prepoznaješ sebe kao onoga koji će prati noge u krvi, recimo, Adventista!?
Odkud Stari Zavet? Odkud tolika krvožednost? Ja preporučujem ove stihove. 1Jovanova 2:9 Који говори да је у видјелу, а мрзи на својега брата, још је у тами. 10 Који љуби брата својега, у видјелу живи, и саблазни у њему нема. 11 А који мрзи на својега брата, у тами је, и у тами ходи, и не зна куда иде, јер му тама заслијепи очи. [/color]
S T A J E N O T O R N A N E I S T I N A ? P A T A R E C E N I C A J E U D I R E K T N O M K O N T E K S T U S A O N O M G D E J A S N O P I S E D A V I V E R U J E T E D A S E O P R A S T A J U G R E S I S A M O D O U L A S K A U S E K T U , O D N O S N O D O K R S T E N J A V A S E G A ; D A L I T I M E B U D U C I D A N I V I N I S T E B E Z G R E S N I , G A Z I T E P O R E C I M A H R I S T A D A P O S T O J E I O N I K O J I N E D O L A Z E N A S U D ?
A odakle ti ta tvrdnja? To jednostavno nije istina!!!
N I S T E L I V I S I G U R A N P U T K A S T R A S N O M S U D U ?
Uvreda!?
P . S . O C E K U J E M O D T E B E D E O I Z " R A N I H R A D O V A " G D E H E L E N V A J T T V R D I D A J E H R I S T O S N A P U S T I O S V O J P R E S T O , G D E P R O R O K U J E O P O J A V I S A T A N E . K O M O Z E T A K O N E S T O ' P R O R O K O V A T I ' D O L I O N A / J K O J I / K O J A S L U Z I S A M O M E D J A V O L U ?
N A K R A J U T I T V R D I S D A J E S V I M A K O J E S I N A V E O Z A J E D N I C K O D A S U B I L I S U B O T A R I , A I M A M O C A K I H R I S T O V O S V E D O C A N S T V O D A J E D A V I D P R E K R S I O S U B O T U , C A K I S A M H R I S T O S N I J E H A J A O Z A I S T U , A J A S V I M A N J I M A Z A J E D N I C K O N A L A Z I M D A S U S V E T I I / I L I P R A V E D N I . E D A L I J E I J E D A N S V E T O S T I P R A V E D N O S T P O S T I G A O S U B O T O M ? N I J E D A N ! A V A L A S I G U R N O N E C E S N I T I , A L I U Z I M A T I S V E N J I H U U S T A S A M O Z B O G S U B O T E G O V O R I O T E B I V I S E O D S V E G A S T O S I R E K A O .
Ovde je samo pokušaj uvrede!
To što su za tebe sveti, za mene su ljudi, dobri, pravedni ljudi. Ljudi od krvi i mesa, koji su čak sada mrtvi.O njihovom spasenju odlučiće Bog. Da su svi bili i umrli kao poštovaoci sedmog dana, to je činjenica. To se jednostavno ne može poreći. Tačno je da ni njih ni mene neće spasiti subota. Ali je tačno i to da zbog nepoštovanja subote, koja je jasno izdefinisana kao jedna od Deset Zapovesti, čovek može izgubiti spasenje. To ni jedan od njih nije mogao ni da zamisli. Zamisli se ti malo oko toga, ali ozbiljno i pošteno i prema sebi i prema Bogu.
Ako mogu još nešto? Molio bih te da ovo ne bude nikakvo takmičenje, jer to stvarno nije u hrišćanskom duhu. Ja ne želim ni da pobeđujem niti da budem pobeđen. Ako možemo da saznamo nešto jedan o drugom, o našoj veri, u jednom mirnom i ljudskom tonu, možda bratskom, ako ti možeš mene da prihvatiš za brata. A kako kaže Ap Pavle u Delima apostolskim u 17,26 :И учинио је да од једне крви сав род човјечиј живи по свему лицу земаљскоме, и поставио је напријед одређена времена и међе њиховога живљења:, onda možemo da nastavimo. Uvrede ne bih da trpim, nemam razloga, kao ni što ti nemaš razloga da me vređaš. Po mojoj proceni, (na osnovu tvog temperamenta) ja sam i stariji od tebe i imam dosta sedih na glavi i bradi, pa to čini dodatni razlog, jer se u Srba poštuje seda glava. Ja sam tebi i zahvalan jer si mi omogućio, odnosno dao povod, da napišem dosta toga o Adventistima, koji ni malo ne liče na one kakvim si ti pokušao da ih opišeš (mada ne znam zašto). Ja te zato pozdravljam ovim istim pozdravom i molim te da mi oprostiš za neku grubu reč koju sam, moguće, u afektu napisao! Sve što sam napisao, napisao sam čista srca i obraza, bez ikakvih lukavosti, prevara, laži, skrivanja ni bilo čega što bilo koga dovelo u zabludu o temi, Bog mi je svedok. Ako ovo prihvataš, možemo i dalje da debatujemo i raspravljamo, a ko ne... onda ću se ja povući. Dakle još jednom pozdrav! M A R A N A T A .
