Становиште Православне Цркве о човековом стању после смрти?

[Glasnik.]

Da li ipak postoji neki pakao?


Kao što se kukolj sabire i ognjem sažiže, tako će biti na svršetku svijeta. (41) Sin će Čovječji poslati svoje anđele da pokupe iz njegova kraljevstva sve zavodnike i bezakonike (42) i bace ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi
Tako će biti na svršetku svijeta. Izići će anđeli, odijeliti zle od pravednih (50) i baciti ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi.„

42 stih kaže biće baceni u pec oganju i biće skrgut zuba.
Metaforicki prikaz zadnjeg dana.

Kada će to biti?
50 stih kaže NA SVRSETKU SVETA.

Prilikom Hristovog dolazka će izgoreti svi gresnici, to niko ne osporava.

 

[bmaxa]

nisi besmrtan da te obavestim

Dusa je besmrtna, kad umres ili se reinkarniras ili odes gore
Dakle kad zivis ovde dole dusa se vezuje za telo, a kad umres vezan si za univerzum, po Hamerofu osnivacu nauke o svesti.

 

[robivek]

NEzgodan:
A šta ćemo sa razbojnikom na krstu...

Evo teksta:
Luka 23,42.43:
"...I reče Isusu: opomeni me se, Gospode! kad dođeš u carstvo svoje.
I reče mu Isus: zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju."

Kako se jasno vidi,razbojnik je ocekivao od Isusa da ga se seti kad bude otisao u Svoje carstvo,sto ce reci kod Oca,na svom prestolju dok mu je Isus nesto odgovorio a da taj odgovor evo,nekim od nas namece neke dileme. Isus je rekao danas ces biti samnom u raju sto ce reci da ako li doslovno shvatamo taj odgovor, Isus bi trebao otici Ocu svojemu u taj isti dan !!!
Ali pogledajmo sledeci tekst:

Jovan 20,1.16.17:
"...A u prvi dan nedjelje dođe Marija Magdalina na grob rano, još dok se ne bješe rasvanulo, i vidje da je kamen odvaljen od groba...
I Rece joj reče: Marija! A ona obazrevši se reče mu: Ravuni! koje znači učitelju.
Reče joj Isus: ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k ocu svojemu; "

KLJUCNO PITANJE: Ako li je znacaj onog sto je Isus rekao razbojniku bio da ce zaista,doslovno u taj isti dan, dakle u petak, Isus zajedno sa razbojnikom biti u raju , u carstvu svojemu,kao sto je razbojnik rekao ( sto ce reci kod Oca Njegova), onda je neshvatljivo zasto je Isus Mariji u prvi dan nedelje,nakon Vaskrsenja, rekao DA JOS UVEK NIJE OTISAO OCU SVOJEMU ???

Moguci razlozi:
- apostol je "pogresno" evidentirao dogadjaj
- Isus "nije govorio istinu"
- Raj na nebu je neka lokacija koja je "nedostupna" Ocu
- Znacaj Isusove izjave bio je sasvim drugaciji od onog sto se uobicajeno smatra
- Neki ljudi sasvim pogresno tumace Bibliju

 

[gost 336946]

Evo teksta:
Luka 23,42.43:
"...I reče Isusu: opomeni me se, Gospode! kad dođeš u carstvo svoje.
I reče mu Isus: zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju."

Kako se jasno vidi,razbojnik je ocekivao od Isusa da ga se seti kad bude otisao u Svoje carstvo,sto ce reci kod Oca,na svom prestolju dok mu je Isus nesto odgovorio a da taj odgovor evo,nekim od nas namece neke dileme. Isus je rekao danas ces biti samnom u raju sto ce reci da ako li doslovno shvatamo taj odgovor, Isus bi trebao otici Ocu svojemu u taj isti dan !!!
Ali pogledajmo sledeci tekst:

Jovan 20,1.16.17:
"...A u prvi dan nedjelje dođe Marija Magdalina na grob rano, još dok se ne bješe rasvanulo, i vidje da je kamen odvaljen od groba...
I Rece joj reče: Marija! A ona obazrevši se reče mu: Ravuni! koje znači učitelju.
Reče joj Isus: ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k ocu svojemu; "

KLJUCNO PITANJE: Ako li je znacaj onog sto je Isus rekao razbojniku bio da ce zaista,doslovno u taj isti dan, dakle u petak, Isus zajedno sa razbojnikom biti u raju , u carstvu svojemu,kao sto je razbojnik rekao ( sto ce reci kod Oca Njegova), onda je neshvatljivo zasto je Isus Mariji u prvi dan nedelje,nakon Vaskrsenja, rekao DA JOS UVEK NIJE OTISAO OCU SVOJEMU ???

Moguci razlozi:
- apostol je "pogresno" evidentirao dogadjaj
- Isus "nije govorio istinu"
- Raj na nebu je neka lokacija koja je "nedostupna" Ocu
- Znacaj Isusove izjave bio je sasvim drugaciji od onog sto se uobicajeno smatra
- Neki ljudi sasvim pogresno tumace Bibliju

Sve si ti to lijepo posložio, ali si zaboravio da Isus nije samo čovjek (po tijelu) već i Bog (Logos), te se kao takav (po božanskoj prirodi) nikad nije ni odvajao od Oca. Dakle, obećanje raja Isus je razbojniku izrekao kao Bog Sin.

 

[robivek]

Sve si ti to lijepo posložio, ali si zaboravio da Isus nije samo čovjek (po tijelu) već i Bog (Logos), te se kao takav (po božanskoj prirodi) nikad nije ni odvajao od Oca. Dakle, obećanje raja Isus je razbojniku izrekao kao Bog Sin.

Nije bitno sta ja kazem,Isus je rekao to sto je rekao a ja sam samo citirao tu Njegovu izjavu a ti HOCES NJEGA DEMANTIRATI kako bi odbranio stav tvojih "poslenika"...ne mislis da je to ipak MALO previse ???
Ako li je Isus rekao NISAM JOS OTISAO OCU SVOJEMU onda tu tvrdnju trebamo shvatiti kao TACNU BEZ IKAKVIH DILEMA a tvoju tvrdnju,takodje bez ikakvih dilema - odbaciti kao NETACNU !!!

 

[gost 336946]

Nije bitno sta ja kazem,Isus je rekao to sto je rekao a ja sam samo citirao tu Njegovu izjavu a ti HOCES NJEGA DEMANTIRATI kako bi odbranio stav tvojih "poslenika"...ne mislis da je to ipak MALO previse ???
Ako li je Isus rekao NISAM JOS OTISAO OCU SVOJEMU onda tu tvrdnju trebamo shvatiti kao TACNU BEZ IKAKVIH DILEMA a tvoju tvrdnju,takodje bez ikakvih dilema - odbaciti kao NETACNU !!!

Ne razumiješ bogo-čovječansku prirodu Isusa Hrista. Zato te ove stvari bune.

 

[aeternum]

Isus kaže da jesmo.
“ Ко верује у Мене ако и умре, живеће. И свако ко живи и верује у Мене неће умрети вавијек ” (Јн. 11.25-26)

gde ti tu vidis besmrtnost?
ovo nije simbolican citat nego ga ne razumes ispravno

Isus govori o vecnom zivotu...
nece umreti ili zivece vecno....
Jovan 11
25 Tada joj je Isus rekao: „Ja sam uskrsenje i život.+ Ko veruje u mene, ako i umre, oživeće.

26 I svako ko živi i veruje u mene, nikada neće umreti.

to ti je vecni zivot

Jovan 5:24


24 Istinu vam kažem, ko sluša moju reč i veruje onom koji me je poslao, prešao je iz smrti u život. On neće biti osuđen, nego će dobiti večni život.



Jovan 3:16 „Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život

 

[gost 336946]

gde ti tu vidis besmrtnost?
ovo nije simbolican citat nego ga ne razumes ispravno

Isus govori o vecnom zivotu...
nece umreti ili zivece vecno....
Jovan 11
25 Tada joj je Isus rekao: „Ja sam uskrsenje i život.+ Ko veruje u mene, ako i umre, oživeće.

26 I svako ko živi i veruje u mene, nikada neće umreti.

to ti je vecni zivot

Jovan 5:24


24 Istinu vam kažem, ko sluša moju reč i veruje onom koji me je poslao, prešao je iz smrti u život. On neće biti osuđen, nego će dobiti večni život.



Jovan 3:16 „Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život

Pa kako je VJECNI zivot ako u jednom periodu ne postojimo (spavamo, gasimo se)? Znaci, vjecni, ali na prekide?

 

[gost 336946]

12 dokaz.
Da li siromastvo spasava?
U ovoj prici nam se nedaje nikakav razlog zašto je neko spasen?
Jedini razlog je da je covek bio siromasan.
Iako mi kao ljudi imamo osecanja i treba da imamo za stvarno siromasne ljude i ljubav i zelju da im se zaista pomogne.
Cesto se može dogoditi da je neko siromasan, bolestan ili ojadjen zato što je bio rasipnik,pijanica, rob droge razvrata ili slično.
Ako se neko spasava kako ova prica tvrdi samo zato što je neko siromasan bez obzira na njegovo duhovno stanje,onda bi nebo bilo prepuno gresnika.
Ova prica može biti opasnost za one koji su siromasni da misle da će zbog toga biti spaseni.
Ova prica daje dojam laicima da će siromasni biti zbog toga spaseni jer su sirmoasni i niko im nije pokazao milost.
ONDA I RAJU IMAJU PRILIKE DA UZIVAJU U MUKAMA OVIH STO SE NAUZIVALI.
Odlicna motivacija da požele raj?
---------------------------------------------------------

Prica uopste ne govori o kolicini imovine kao razlogu za spasenje. Bogatas je u paklu zato sto je bio nemilostiv/nepravedan prema ubogom Lazaru, nije mu pruzio nista od svog imetka. Dok je bio na Zemlji starao se samo za zemne stvari - uzivanje, a zanemarivao duhovno blago.

VEROVANJE POD TACKOM 1. JE USTVARI PLATONSKI VID DUSE
I ne samo Platonski I pre njega nalazimo u Egiptu takve stavove KOJI JE PRIHVACEN U MRACNOM SREDNJEM VEKU OD KATOLIKA A KASNIJE KAKO SE JEDNA CRKVA ZA DRUGOM ODVAJLA od Katolika SAMI SU PONELI OVU njihovu ZABLUDU.

Nije nase vjerovanje platonsko, vec je vase materijalisticko (ateisticko). Jedino jos ateisti negiraju postojanje duse.

 

[aeternum]

Pa kako je VJECNI zivot ako u jednom periodu ne postojimo (spavamo, gasimo se)? Znaci, vjecni, ali na prekide?

kako kako
pa Uskrsenjem se covek vraca u zivot i nakon uskrsenja je vecni zivot
nije sada i nije isprekidan...
Jer sada smo smrtni i ne zivimo vecno...
Tek za vreme hiljadugodisnje vladavine Hrista
nakon velike nevolje Bozjeg Suda i Armagedona
Bog ce dovesti ljude do savrsenstva i tada ce moci da zive vecno na Zemlji...

 

[gost 336946]

kako kako
pa Uskrsenjem se covek vraca u zivot i nakon uskrsenja je vecni zivot
nije sada i nije isprekidan...
Jer sada smo smrtni i ne zivimo vecno...
Tek za vreme hiljadugodisnje vladavine Hrista
nakon velike nevolje Bozjeg Suda i Armagedona
Bog ce dovesti ljude do savrsenstva i tada ce moci da zive vecno na Zemlji...

Apostoli su umrli prije oko dvije hiljade godina. I po vašem učenju ne postoje. Ugašeni su kao plamen svijeće.
Ko zna koliko će još proteći do drugog Hristovog dolaska. Teoretski može i milijardu godina. I kako je to vječni život kada nisi postojao milijardu godina?

 

[aeternum]

Apostoli su umrli prije oko dvije hiljade godina. I po vašem učenju ne postoje. Ugašeni su kao plamen svijeće.
Ko zna koliko će još proteći do drugog Hristovog dolaska. Teoretski može i milijardu godina. I kako je to vječni život kada nisi postojao milijardu godina?

ne nije tako...
Apostoli su uskrnuli na nebo i zivi su i vladaju sa Hristom na nebu.
dakle ocigledno i ne znas ucenje.
Isus j esvojom smrcu otvorio put nebeskog vaskrsenja
I prema Otkrivenju ono se naziva prvo uskrsenje.
Drugo je sveopste vaskrsenje na Zemlji nakon Bozjeg Suda

Hrist dolazi da sudi uskoro a i nebitno je vreme
za ucenje i za Bozju nameru
bitno bice sve ispunjeno...
Objasnila sam kako i kada je vecni zivot...
Isus je dao svoj zivot da bi na temelju te zrtve mi imali vecni zivot.
pisem hiljadu puta to mogao bi da procitas i da shvatis ucenje
Jovan 3:16 „Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život

 

[gost 336946]

ne nije tako...
Apostoli su uskrnuli na nebo i zivi su i vladaju sa Hristom na nebu.
dakle ocigledno i ne znas ucenje.
Isus j esvojom smrcu otvorio put nebeskog vaskrsenja
I prema Otkrivenju ono se naziva prvo uskrsenje.
Drugo jesveopste vaskrsenje na Zemlji nakon Bozjeg Suda

Hrist dolazi da sudi uskoro a i nebitno je vreme
za ucenje i za Bozju nameru
bitno bice sve ispunjeno...
Objasnila sam kako i kada je vecni zivot...
Isus je dao svoj zivot da bi na temelju te zrtve mi imali vecni zivot.
pisem hiljadu puta to mogao bi da procitas i da shvatis ucenje
Jovan 3:16 „Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život

A gdje pise da su vec sada uskrsnuli? Hocemo li mi odmah uskrsnuti nakon smrti? To nije biblijski nauk.

 

[aeternum]

A gdje pise da su vec sada uskrsnuli? Hocemo li mi odmah uskrsnuti nakon smrti? To nije biblijski nauk.

Da prema Bibliji je tako...
Nakon Hrista postoji nebesko uskrsenje on je prvi vaskrsao na nebo a nakon njega njegovi apostoli..
Mi cekamo Zemlajsko uskrsenje koje ce biti za vreme Hristove hiljadugodisnje valdavine nakon Suda.

 

[gost 336946]

Da prema Bibliji je tako...
Nakon Hrista postoji nebesko uskrsenje on je prvi vaskrsao na nebo a nakon njega njegovi apostoli..
Mi cekamo Zemlajsko uskrsenje koje ce biti za vreme Hristove hiljadugodisnje valdavine nakon Suda.

Mozes li da citiras dio gdje se kaze da su apostoli vaskrsli?

 

[aeternum]

Mozes li da citiras dio gdje se kaze da su apostoli vaskrsli?

Prvo uskrsenje je NEBESKO
i o tome govori
1 Solunjanima 4:16
“Najprije će ustati oni koji su mrtvi u zajedništvu sa Hristom”

Otkrivenje kaze da postoji prvo uskrsenje
sto znaci da postoji i drugo uskrsenje...

Otkrivenje 20
6 Srećan je i svet svako ko ima udeo u prvom uskrsenju.
Nad njima druga smrt nema vlasti, nego će biti Božji i Hristovi sveštenicii vladaće kao kraljevi s Hristom hiljadu godina.

Eto jasno pise da postoji prvo uskrsenje na nebo i njihova je uloga suvladara Hrista.
dakle Isus Hris je tek svojom smrcu i uskrsenjem otvorio put nebeskom uskrsenju.
Tako da nakon Hristovog uskrsenja od 1 veka se odvija uskrsenje na nebo
odredjenog broja ljudi...

A svi oni sto su umrli pre njega u starozavetno doba cekaju uskrsenje na zemlji.
Nakon Armagedona.
Tako je prema Bibliji.

evo o tome imas u 1 Korincanima 15
procitaj celo poglavlje tu je o tome

42 Tako je i sa uskrsenjem mrtvih. Seje se raspadljivo telo, a uskrsava neraspadljivo.+ 43 Seje se u sramoti, a uskrsava u slavi.+ Seje se u slabosti, a uskrsava u sili.+ 44 Seje se ljudsko* telo, a uskrsava duhovno telo. Ako postoji ljudsko telo, postoji i duhovno. 45 Tako je i napisano: „Prvi čovek, Adam, postao je živo biće*.“+ Poslednji Adam postao je duh koji daje život.+ 46 Ali duhovno nije bilo prvo. Prvo je bilo telesno, pa tek onda duhovno. 47 Prvi čovek potiče sa zemlje i načinjen je od praha,+ a drugi čovek potiče s neba.+ 48 Kakav je onaj koji je načinjen od praha, takvi su i drugi koji su načinjeni od praha, a kakav je onaj koji je došao s neba, takvi su i drugi koji su nebeski.+ 49 I kao što smo slični onome koji je načinjen od praha,+ tako ćemo biti slični onome koji je došao s neba.+

50 Ali kažem vam, braćo, da telo i krv ne mogu naslediti Božje Kraljevstvo, niti ono što je raspadljivo nasleđuje ono što je neraspadljivo. 51 Evo, govorim vam svetu tajnu: nećemo svi spavati smrtnim snom, ali svi ćemo se preobraziti,+ 52 u jednom trenutku, u tren oka, na zvuk poslednje trube. Jer truba će se oglasiti+ i mrtvi će uskrsnuti neraspadljivi, i mi ćemo se preobraziti. 53 Jer ovo raspadljivo mora da postane neraspadljivo+ i ovo smrtno mora da postane besmrtno.+ 54 A kad ovo raspadljivo postane neraspadljivo i ovo smrtno postane besmrtno, tada će se obistiniti ono što je napisano: „Smrt je uništena* zauvek.“+

to se odnosi na nebesko uskrsenje
jer oni nakon uskrsenja na nebo dobijaju besmrtnost
Prvi je Hrist vaskrsao na nebo i dobio besmrtnost

Jovan​

14 „Neka vam srce ne bude uznemireno.+ Verujte u Boga+ i verujte u mene. 2 U domu mog Oca ima mnogo stanova. Da nije tako, rekao bih vam. A sada idem da vam pripremim mesto.+ 3 Kad odem i pripremim vam mesto, ponovo ću doći i primiću vas u svoj dom, da i vi budete tamo gde sam ja.+ 4 A tamo kuda ja idem, znate put.“

 

[gost 336946]

Prvo uskrsenje je NEBESKO
i o tome govori
1 Solunjanima 4:16
“Najprije će ustati oni koji su mrtvi u zajedništvu sa Hristom”

Otkrivenje kaze da postoji prvo uskrsenje
sto znaci da postoji i drugo uskrsenje...

Otkrivenje 20
6 Srećan je i svet svako ko ima udeo u prvom uskrsenju.
Nad njima druga smrt nema vlasti, nego će biti Božji i Hristovi sveštenicii vladaće kao kraljevi s Hristom hiljadu godina.

Eto jasno pise da postoji prvo uskrsenje na nebo i njihova je uloga suvladara Hrista.
dakle Isus Hris je tek svojom smrcu i uskrsenjem otvorio put nebeskom uskrsenju.
Tako da nakon Hristovog uskrsenja od 1 veka se odvija uskrsenje na nebo
odredjenog broja ljudi...

A svi oni sto su umrli pre njega u starozavetno doba cekaju uskrsenje na zemlji.
Nakon Armagedona.
Tako je prema Bibliji.

evo o tome imas u 1 Korincanima 15
procitaj celo poglavlje tu je o tome

42 Tako je i sa uskrsenjem mrtvih. Seje se raspadljivo telo, a uskrsava neraspadljivo.+ 43 Seje se u sramoti, a uskrsava u slavi.+ Seje se u slabosti, a uskrsava u sili.+ 44 Seje se ljudsko* telo, a uskrsava duhovno telo. Ako postoji ljudsko telo, postoji i duhovno. 45 Tako je i napisano: „Prvi čovek, Adam, postao je živo biće*.“+ Poslednji Adam postao je duh koji daje život.+ 46 Ali duhovno nije bilo prvo. Prvo je bilo telesno, pa tek onda duhovno. 47 Prvi čovek potiče sa zemlje i načinjen je od praha,+ a drugi čovek potiče s neba.+ 48 Kakav je onaj koji je načinjen od praha, takvi su i drugi koji su načinjeni od praha, a kakav je onaj koji je došao s neba, takvi su i drugi koji su nebeski.+ 49 I kao što smo slični onome koji je načinjen od praha,+ tako ćemo biti slični onome koji je došao s neba.+

50 Ali kažem vam, braćo, da telo i krv ne mogu naslediti Božje Kraljevstvo, niti ono što je raspadljivo nasleđuje ono što je neraspadljivo. 51 Evo, govorim vam svetu tajnu: nećemo svi spavati smrtnim snom, ali svi ćemo se preobraziti,+ 52 u jednom trenutku, u tren oka, na zvuk poslednje trube. Jer truba će se oglasiti+ i mrtvi će uskrsnuti neraspadljivi, i mi ćemo se preobraziti. 53 Jer ovo raspadljivo mora da postane neraspadljivo+ i ovo smrtno mora da postane besmrtno.+ 54 A kad ovo raspadljivo postane neraspadljivo i ovo smrtno postane besmrtno, tada će se obistiniti ono što je napisano: „Smrt je uništena* zauvek.“+

to se odnosi na nebesko uskrsenje
jer oni nakon uskrsenja na nebo dobijaju besmrtnost
Prvi je Hrist vaskrsao na nebo i dobio besmrtnost

U Prvoj Korincanima se govori o posljednjim vremenima. Pavle pise figurativno u prvom licu mnozine misleci na ljudski rod.
Kao sto u Poslanici Rimljanima govori figurativno o sebi kao o lazovu misleci na covjecanstvo koje je iskvareno.

Dakle, tu nije rijec o vaskrsenju apostola niti se to moze igdje naci.

Otkrivenje 20,6: hiljadugodisnja vladavina Hrista je period od prvog do drugog dolaska. Prvo vaskrsenje znaci oslobadjanje od ubistvenih pomisli i smrtonosnih (gresnih) djela. Takvi su blazeni jer nece iskusiti drugu smrt i vjecne muke, nego ce do odresenja Satane carovati sa Hristom.
Prvo vaskrsenje je preporađanje od mrtvih djela, a drugo promjena tijela iz raspadljivog u nepropadljivo.

 

[gost 336946]

Da li ipak postoji neki pakao?


Kao što se kukolj sabire i ognjem sažiže, tako će biti na svršetku svijeta. (41) Sin će Čovječji poslati svoje anđele da pokupe iz njegova kraljevstva sve zavodnike i bezakonike (42) i bace ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi
Tako će biti na svršetku svijeta. Izići će anđeli, odijeliti zle od pravednih (50) i baciti ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi.„

42 stih kaže biće baceni u pec oganju i biće skrgut zuba.
Metaforicki prikaz zadnjeg dana.

Kada će to biti?
50 stih kaže NA SVRSETKU SVETA.

Prilikom Hristovog dolazka će izgoreti svi gresnici, to niko ne osporava.

„ Dim njihovog mučenja dizaće se u sve vekove, i neće imati pokoja danju ni noću „ (Otk. 14.11); … „A đavo, koji ih je doveo u zabludu, bi bačen u vatreno i sumporno jezero, gde je zver i lažni prorok, i biće mučeni danju i noću u sve vekove „ (Otk. 20.10 ; 19.3).

Prvi tekst pogubiti u paklu.
Namerno pogresno prevedeno.
Ti to znas, pricali smo o tome mnogo puta.
Pravo znacenje te reci je grob ne pakao.

Drugi tekst ne goviri o paklu.
Vec oganj vecni.
Cak taj tekst negira pakao.
Jer dogadjaj se desava tek u buducnosti kada Isus dodje.
A vas pakao gori sada.
Opet manipulacije.

Stih u Isaiji se ne desava u paklu.
Niti pominje pakao.
Sano navedes neku vatru i pokusas da kazes da je to pakao.
Kako te nije sramota?

Zaboravih da odgovorim na ovo.
Znaci nije pakao nego je oganj vjecni. Nije sija nego vrat.
Seol/Ad ne znaci samo grob. To smo mnogo puta prosli. Vrati se na Prvu Petrovu poslanicu gdje govori o silasku Hrista u ad da propovijeda jevandjelje.
Zasto djavoli mole Isusa da ih ne vraca u bezdan? Ti tvrdis da to ne postoji.

 

[robivek]

Ne razumiješ bogo-čovječansku prirodu Isusa Hrista. Zato te ove stvari bune.

Ako si pratio moje izlaganje na tu temu,kad smo pricali o prirodi Isusa Hrista kada se "ponizio uzevsi oblicje sluge i kada je postao covek, kao jednog od nas" shvatices da mi ta tema i nije tako nepoznata...Kada je Mariji rekao to sto sam citirao , Isus je veoma dobro znao KO JE I STA RADI U TOM TRENUTKU a Mariji je reako ono sto je za nju bilo bitno u tom trenutkua naravno i za sve nas koje citamo Bibliju.
Jedna od poruka jeste i ta da Isus i razbojnik nisu otisli "u raj "u petak sto ce reci da je to klasican demant tvrdnji tvojih "poslenika"koji ti ,ocito nisu dali dovoljno informacije i po ovom pitanju...

 

[Glasnik.]

„ Dim njihovog mučenja dizaće se u sve vekove, i neće imati pokoja danju ni noću „ (Otk. 14.11); … „A đavo, koji ih je doveo u zabludu, bi bačen u vatreno i sumporno jezero, gde je zver i lažni prorok, i biće mučeni danju i noću u sve vekove „ (Otk. 20.10 ; 19.3).


Zaboravih da odgovorim na ovo.
Znaci nije pakao nego je oganj vjecni. Nije sija nego vrat.
Seol/Ad ne znaci samo grob. To smo mnogo puta prosli. Vrati se na Prvu Petrovu poslanicu gdje govori o silasku Hrista u ad da propovijeda jevandjelje.
Zasto djavoli mole Isusa da ih ne vraca u bezdan? Ti tvrdis da to ne postoji.

A ovde dole kazes nije pakao, nema ognja?
Kako ti kad zatreba da dokazes laznu nauku.
Lazna nauka mora da se dokazuje lazina

Ceo tekst:

Bog je Tvorac. Imas opciju da zivis u zajednici s Njim ili da ne zivis. To su raj i pakao. Ad/Gehena/pakao je stanje odvojenosti od izvora blazenstva. I tu se ljudi muče svojom savješću. To nije holivudski film strave gdje demoni kuvaju grešnike i ubadaju ih trozupcima.

. To nije holivudski film strave gdje demoni kuvaju grešnike i ubadaju ih trozupcima.

Nije holivudski film, a sve zadnje postove dokazujes da jeste?
Kad se nadjes u nevolji onda ti je Holivudski film dobar je li?

Nevrovatno.
Stidus li se ti?

 

[aeternum]

U Prvoj Korincanima se govori o posljednjim vremenima. Pavle pise figurativno u prvom licu mnozine misleci na ljudski rod.
Kao sto u Poslanici Rimljanima govori figurativno o sebi kao o lazovu misleci na covjecanstvo koje je iskvareno.

Dakle, tu nije rijec o vaskrsenju apostola niti se to moze igdje naci.

Otkrivenje 20,6: hiljadugodisnja vladavina Hrista je period od prvog do drugog dolaska. Prvo vaskrsenje znaci oslobadjanje od ubistvenih pomisli i smrtonosnih (gresnih) djela. Takvi su blazeni jer nece iskusiti drugu smrt i vjecne muke, nego ce do odresenja Satane carovati sa Hristom.
Prvo vaskrsenje je preporađanje od mrtvih djela, a drugo promjena tijela iz raspadljivog u nepropadljivo.

Ne nego se govori o vrmenu kada je Isus bio na Zemlji i odnosi se na apostole prvenstveno
a sve pouke novog zaveta sui i za nas danas...
pa ko ti ne vidis to je tvoje
1 Korincanima 15

42Tako je i sa uskrsenjem mrtvih -53


42 Tako je i sa uskrsenjem mrtvih. Seje se raspadljivo telo, a uskrsava neraspadljivo.+ 43 Seje se u sramoti, a uskrsava u slavi.+ Seje se u slabosti, a uskrsava u sili.+ 44. Ako postoji ljudsko telo, postoji i duhovno. 45 Tako je i napisano: „Prvi čovek, Adam, postao je živo biće*.“+ Poslednji Adam postao je duh koji daje život.+ 46 Ali duhovno nije bilo prvo. Prvo je bilo telesno, pa tek onda duhovno. 47 Prvi čovek potiče sa zemlje i načinjen je od praha,+ a drugi čovek potiče s neba.+ 48 Kakav je onaj koji je načinjen od praha, takvi su i drugi koji su načinjeni od praha, a kakav je onaj koji je došao s neba, takvi su i drugi koji su nebeski.+ 49 I kao što smo slični onome koji je načinjen od praha,+ tako ćemo biti slični onome koji je došao s neba.+

50 Ali kažem vam, braćo, da telo i krv ne mogu naslediti Božje Kraljevstvo, niti ono što je raspadljivo nasleđuje ono što je neraspadljivo. 51 Evo, govorim vam svetu tajnu: nećemo svi spavati smrtnim snom, ali svi ćemo se preobraziti,+ 52 u jednom trenutku, u tren oka, na zvuk poslednje trube. Jer truba će se oglasiti+ i mrtvi će uskrsnuti neraspadljivi, i mi ćemo se preobraziti. 53 Jer ovo raspadljivo mora da postane neraspadljivo+ i ovo smrtno mora da postane besmrtno.+ 54 A kad ovo raspadljivo postane neraspadljivo i ovo smrtno postane besmrtno, tada će se obistiniti ono što je napisano: „Smrt je uništena* zauvek.“+


sve sam ti citirala stihove koji se odnose na uskrsenje i to nebesko
Dakle to je to,

Seje se ljudsko* telo, a uskrsava duhovno telo
sta tu nije jasno?
uskrsava duhovno telo - jasno je da je to nebesko uskrsenje
i to se odnosi na apostole prvenstveno...

50 Ali kažem vam, braćo, da telo i krv ne mogu naslediti Božje Kraljevstvo, niti ono što je raspadljivo nasleđuje ono što je neraspadljivo. 51 Evo, govorim vam svetu tajnu: nećemo svi spavati smrtnim snom, ali svi ćemo se preobraziti,+ 52 u jednom trenutku, u tren oka, na zvuk poslednje trube. Jer truba će se oglasiti+ i mrtvi će uskrsnuti neraspadljivi, i mi ćemo se preobraziti. 53 Jer ovo raspadljivo mora da postane neraspadljivo+ i ovo smrtno mora da postane besmrtno.+ 54 A kad ovo raspadljivo postane neraspadljivo i ovo smrtno postane besmrtno, tada će se obistiniti ono što je napisano: „Smrt je uništena* zauvek.“+

eto to boldovano govori o nebeskom uskrsenju

i mrtvi će uskrsnuti neraspadljivi, i mi ćemo se preobraziti.

preobraziti znacii dobiti duhovno telo i uskrsnuti u duhovno telo



A Otkrivenje se odnosi na poslednje dane...

 

[gost 336946]

Ako si pratio moje izlaganje na tu temu,kad smo pricali o prirodi Isusa Hrista kada se "ponizio uzevsi oblicje sluge i kada je postao covek, kao jednog od nas" shvatices da mi ta tema i nije tako nepoznata...Kada je Mariji rekao to sto sam citirao , Isus je veoma dobro znao KO JE I STA RADI U TOM TRENUTKU a Mariji je reako ono sto je za nju bilo bitno u tom trenutkua naravno i za sve nas koje citamo Bibliju.
Jedna od poruka jeste i ta da Isus i razbojnik nisu otisli "u raj "u petak sto ce reci da je to klasican demant tvrdnji tvojih "poslenika"koji ti ,ocito nisu dali dovoljno informacije i po ovom pitanju...

Ipak ti nije dobro poznata trijadologija. Ali ok. To je tvoje vjerovanje.

A ovde dole kazes nije pakao, nema ognja? ?
Kako ti kad zatreba da dokazes laznu nauku.
Lazna nauka mora da se dokazuje lazina

Ceo tekst:



Nije holivudski film, a sve zadnje postove dokazujes da jeste?
Kad se nadjes u nevolji onda ti je Holivudski film dobar je li??

Nevrovatno.
Stidus li se ti?

Da se ne zamlaćujemo. Odgovori mi zašto su đavoli molili Isusa da ih ne šalje u bezdan kad tako nešto, po tebi, ne postoji?

 

[robivek]

Ipak ti nije dobro poznata trijadologija. Ali ok. To je tvoje vjerovanje.

Pa dobro sad,ako li ti tvrdis tako...

 

[Glasnik.]

Da se ne zamlaćujemo. Odgovori mi zašto su đavoli molili Isusa da ih ne šalje u bezdan kad tako nešto, po tebi, ne postoji?

Opet ti se prividja pakao koji si porekao a sada ga zagovaras ponovo?
Gde u toj reci vidis pakao i gde u bibliji imas da djavoli tamo pecu ljude?

Sada odjedared postoji pakao gde demoni pecu ljude?
Alal ti n promenjivu veru...

Da te podsetim:
NEzgodan:
. To nije holivudski film strave gdje demoni kuvaju grešnike i ubadaju ih trozupcima.

 

[bmaxa]

kako kako
pa Uskrsenjem se covek vraca u zivot i nakon uskrsenja je vecni zivot
nije sada i nije isprekidan...
Jer sada smo smrtni i ne zivimo vecno...
Tek za vreme hiljadugodisnje vladavine Hrista
nakon velike nevolje Bozjeg Suda i Armagedona
Bog ce dovesti ljude do savrsenstva i tada ce moci da zive vecno na Zemlji...

Kad telo umre ocigledno da dusa bivstvuje negde, ili se reinkarnira ili ide u Raj. Tad verovatno nema telo. Vaskrsenje se isikljucivo odnosi
na zivot na Zemlji u novom telu na Novoj Zemlji.