Шта тренутно радиш? 15

[tab503]

i kako znamo da nije bilo fizicke prisile?

to i jeste sustina..mi ovde palamudimo a nemamo pojma sta se desilo
ni ona nije izasla sa detaljima osim da je silovana i dala je snimak koji realno ni u jednom trenutku ne potvrdjuje silovanje nego da se nesto desilo.


...biti zrtva je jako tesko..nekad te je sramota sto si dozvolio da ti se to desi..nekad dobijes osudu okoline,
i sad je doslo do polarizacije..jedna strana daje podrsku zrtvi, druga predatoru..
ali bas zato se ovakve stvari i ne rade javno, ne dozvoljavas da ljudi ispiraju usta nego se radi po zakonskoj proceduri i prijavi a neka tuzilastvo odradi svoje

i onda se izlazi u javnost kad je slucaj resen..

i izlazi se u javnost ako se vidi da dolazi do zataskavanja..ali to je vec druga prica.

 

[Em.]

u kom smislu nije isto?
ne je uvijek ne
bez obzira na to koliko se i kako zrtva opire
ili ako nasilnik ima srece da se paralizirala od straha pa eto nije bilo potrebe da je jos i mlati
ne dobije 10 poena za umjetnicki dojam vec nesto manje...pa je i kazna manja...i tako...

i kako znamo da nije bilo fizicke prisile?

Ne je uvek ne, to uopšte nije sporno. Pošto ni ti nisi bila tamo, kao ni ja, možemo samo da nagađamo, iz vesti koje mogu da se pročitaju.

U snimku koji je dostupan svima, nije rekla da je silovana, niti fizički maltretirana. Rekla mu je da je doživela nepoštovanje od njega. Iz daljeg razgovora je jasno da je to sporno ponašanje bilo seksualne prirode.

 

[Bambi]

Šta bi ti uradila nekoj ženi da si muškarac a ona te pošalje lažnim svedočenjem među kriminalce, homoseksualce i ko zna kakve i tamo dobiješ neku bolest, budeš silovan ili ostaneš 10 godina? Evo, ja priznajem da bih smislio kako da likvidiram tu osobu što pre.

Sta bi uradio muskarcu da ti siluje kcer, a drugi je napadaju da laze i sumnjice svaki njen iskaz?

Ovo gore nije ozbiljan odgovor, jer ni tvoje pitanje ne smatram ozbiljnim.
Sve vreme idete samo u jednom pravcu i to je ono na sta reagujem.

 

[црна брада]

Sta bi uradio muskarcu da ti siluje kcer, a drugi je napadaju da laze i sumnjice svaki njen iskaz?

Ovo gore nije ozbiljan odgovor, jer ni tvoje pitanje ne smatram ozbiljnim.
Sve vreme idete samo u jednom pravcu i to je ono na sta reagujem.

Ti si uglavnom subjektivna. Ja sam već napisao da bih zatvorio Lečića i bacio ključ da se lično ja pitam.A sva tvoja psihologija se bazira na tezi da je vagina centar sveta. E, pa nije.

 

[Em.]

I kod dobrovoljnog seksa postoji "ne" koje mora da se poštuje. Ne ovako, ili ne onako, ili ne tamo... nepoštovanje partnera i svođenje na seksualni objekat je silovanje, iako se dešava u okviru dobrovoljnog odnosa.

Pre par godina je bio slučaj kada je devojka otišla u stan tipa kojeg je upoznala te večeri, bio je stranac. U toku seksa je opštio sa njom na način sa kojim se nije složila, opirala se. Prijavila ga je odmah kad je uspela da napusti stan, uhvaćen je i osuđen.

 

[zendeli]

Zasto se odmah govori o mogucim manipulacijama kao ishodu, a ne o mogucoj podrsci zrtvama?

Nisam rekla da ona manipuliše,nego da javnom objavom prije nego se zakon pozabavi tim stvara podlogu za manipulatore. Sutra ce Alo ili slično smeće objaviti za nekog nedužnog, bez ikakve provjere,tiraža radi i uništiti mu život.

 

[Bambi]

Ti si uglavnom subjektivna. Ja sam već napisao da bih zatvorio Lečića i bacio ključ da se lično ja pitam.A sva tvoja psihologija se bazira na tezi da je vagina centar sveta. E, pa nije.

Nista od toga nisam tvrdila, niti to mislim.
Psihologija nije moja. Pogotovo ne taj izmisljeni i podmetnuti deo o vagini kao centru sveta.
A i tvoji „subjektivni“ stavovi o zenama generalno su mi poznati. Citam forum vec par godina.

 

[Bambi]

Nisam rekla da ona manipuliše,nego da javnom objavom prije nego se zakon pozabavi tim stvara podlogu za manipulatore. Sutra ce Alo ili slično smeće objaviti za nekog nedužnog, bez ikakve provjere,tiraža radi i uništiti mu život.

Sa tim se slazem.

 

[Tonci Provala]

Ne je uvek ne, to uopšte nije sporno. Pošto ni ti nisi bila tamo, kao ni ja, možemo samo da nagađamo, iz vesti koje mogu da se pročitaju.

U snimku koji je dostupan svima, nije rekla da je silovana, niti fizički maltretirana. Rekla mu je da je doživela nepoštovanje od njega. Iz daljeg razgovora je jasno da je to sporno ponašanje bilo seksualne prirode.

pa necu da nagadjam
vec sam rekla nek sud utvrdjuje sta je u konkretnom slucaju bilo
al necu ni da gradiram nasilje

 

[црна брада]

Nista od toga nisam tvrdila, niti to mislim.
Psihologija nije moja. Pogotovo ne taj izmisljeni i podmetnuti deo o vagini kao centru sveta.
A i tvoji „subjektivni“ stavovi o zenama generalno su mi poznati. Citam forum vec par godina.

Navijanjem nećeš ništa postići niti time što od muškaraca u razgovoru očekuješ da ti dozvole dominaciju. Dominacija se stiče razumom i znanjem.

 

[Tonci Provala]

Nisam rekla da ona manipuliše,nego da javnom objavom prije nego se zakon pozabavi tim stvara podlogu za manipulatore. Sutra ce Alo ili slično smeće objaviti za nekog nedužnog, bez ikakve provjere,tiraža radi i uništiti mu život.

to je skroz druga prica
to s provlacenjem kroz tabloidnu kaljuzu
sto spontano, sto orkestrirano
mozes najebati ni kriv, ni duzan
al to se takodjer moze zakonski definirati
nekad su novinari morali stajati iza svojih izvora
ne u smislu da ih otkriju, ali da provjere sve cinjenice prije nego bilo sta objave
danas je veca sansa da naidjes na jednoroga nego na pravog novinara
i zivoti se urnisu po nalozima, na dnevnoj bazi

 

[Em.]

A da je u emisiju dosla neka anonimna sirotica cela nacija bi pustila suzu...
Ulorno potencirate to STVARNE zrtve i time govorite da ona to nije.
Zasto nije?
Zato sto su oboje javne licnosti?
To se u tim krugovima ne desava?

pa necu da nagadjam
vec sam rekla nek sud utvrdjuje sta je u konkretnom slucaju bilo
al necu ni da gradiram nasilje

Moj post je bio odgovor na to da se gradiranje vrši po osnovu toga ko je koliko poznat u društvu. Objasnila sam da kao što postoje "sirotice i poznate javne ličnosti", tako postoje i različita silovanja.

Ti tvrdiš da je svako isto?
Napisala sam da postoji i silovanje u okviru dogovorenog seksualnog odnosa, kažnjivo je. Silovanje je sve što se radi uprkos protivljenju žrtve.

A da li je ona silovana, i kako, ja zaista ne znam. To je posao suda. Ne tvrdim da nije, niti da jeste. Za razliku od nekih na temi, koji sve znaju.

 

[bundeva]

zato sto je proslo toliko vremena da se stvara prostor za manipulaciju.
kao sto rekoh razumljivo je da je cutala, strahovi, ko zna sta ali ako to radi kad je sve hladno, onda se ne izlazi u javnost nego se ide redovnom procedurom pa ako neko to pokusa da zataska, onda se izlazi u javnost.

druga stvar bi bila da je izasla u novine kako je juce pokusao da je siluje..to je druga stvar..ona sad to radi sa razmakom od 9 godina..to se onda ne radi preko medija.

i generalno je sve cudno
desilo se nesto, to je cinjenica i to niko ne osporava...nije ga prijavila
onda par godina kasnije resava da krene u obracun i zove ga da bi dobila snimnljeno priznajnje od njega koje snima
sto onda ne krece nego opet ceka par godina?

i na kraju krucijalno..zasto u tom snimku ona njemu ne kaze..zasto si me silovao?
rec silovanje se ne spominje nijednom u snimku..samo se iz snimka vidi da je do neceg doslo..da se nesto desilo.

u snimku on uglavnom prica
ona je samo rekla da nije zelela tamo da bude i da je plakala i mozda najvaznije u celoj prici..da je dozivela nepostovanje od njega..nije rekla napad ili silovanje..nije rekla..silovao si me tamo, napao si me....rekla je da je dozivela nepostovanje od njega.

i da opet ne bih pogresno bio shvacen..ne opravdavam niti kazem da je nista to sto je plakala i sto nije zelela da bude tamo a on ju je drzao tamo..daleko od toga i to je za osudu i kaznu

naci, ispostuj me

 

[limunada]

to je skroz druga prica
to s provlacenjem kroz tabloidnu kaljuzu
sto spontano, sto orkestrirano
mozes najebati ni kriv, ni duzan
al to se takodjer moze zakonski definirati
nekad su novinari morali stajati iza svojih izvora
ne u smislu da ih otkriju, ali da provjere sve cinjenice prije nego bilo sta objave
danas je veca sansa da naidjes na jednoroga nego na pravog novinara
i zivoti se urnisu po nalozima, na dnevnoj bazi

Ovo je tacno.Danas je svako novinar i svasta se objavljuje.Rijetko mozes procitati nesto suvislo.
Samo bombasticni naslovi,a tekst moze i osnovac napisati.
Sad pomenuh slucaj one bake i unuka.Pravi novinar bi istrazio i objavio cjelokupnu pricu,a ne samo senzacionalisticki naslov...a iz teksta ne razumijes nista o cemu se radi.Sutradan ce biti neka sasvim druga informacija.A ljudskim tragedijama se gadjaju u nastavcima.
A iznervirao me i onaj dr
u "Blicu"sa grobnim mjestima.Zar tako jedan doktor treba da prica?

 

[tab503]

nekad su novinari morali stajati iza svojih izvora

kod nas se sloboda novinarstva pogresno tumaci da je to dozvola novinaru da pise sta hoce
najgore je kad se pisu neproverene stvari (ne pricam o ovom slucaju, govorim uopsteno)
nekad su novinari nesto objavljivali kad imaju dokaz, sad napisu ono sta cuju bez i da samo provere a neretko i izmisljaju citave intervjue.

 

[Bambi]

Navijanjem nećeš ništa postići niti time što od muškaraca u razgovoru očekuješ da ti dozvole dominaciju. Dominacija se stiče razumom i znanjem.

Ne navijam. A dominacija nad muskarcima me ne zanima, pa je ni ne ocekujem.
Imas li jos neku licnu pretpostavku o meni ili mozemo da se vratimo na temu?

 

[Bambi]

Kad smo vec kod zurnalistike, koje ozbiljnije novine ili novinske portale citate, a da su nasi?
Osim Krstarice, naravno.
Pitam, jer ja bas nista ne nalazim, a da mi ne izaziva nelagodu zbog uzasnih naslova i jos uzasnijih tekstova.

 

[црна брада]

Preminuo deka Milutin koji je pucao na provalnika​

Milutin Cvetković (86), penzionisani policajac iz Lebana, koji je pre deset dana pucao u lopova nakon što je bio napadnut u porodičnoj kući, umro je jutros.
IZVOR: B92 UTORAK, 23.03.2021. | 13:25


Podeli

Printskrin:TV Prva/arhiva​

Uzrok smrti je slabost srca i aritmija.

Milutin se već nekoliko dana žalio na srčane tegobe. Lekari su pokušali da mu pomognu, ali je uprkos tome preminuo jutros oko pet časova u svom porodičnom domu.

MOŽDA VAS ZANIMA​

• ​
  
  

  ​

"Ekipe Hitne pomoći su ga već nekoliko dana obilazile, a sinoć je transportovan i u leskovačku Opštu bolnicu odakle je, posle ukazane pomoći, vraćen njegovoj kući. Umro je prirodnom smrću usled slabosti srca i aritmije, na šta je verovatno dodatno uticao i stres koji je nedavno preživeo", izjavio je dr Vladan Stanojević, direktor Doma zdravlja u Lebanu, prenose Novosti.

Podsetimo, Milutin je, štiteći dom u kome je živeo i svoju nepokretnu suprugu, pre deset dana pucao iz pištolja na lopova koji je razbio staklo na prozoru i ušao u kuću.

Provalniku D. S.(34) je naneo teške telesne povrede opasne po život.

Njegovo stanje je, posle operacije, stabilizovano.

Metak mu je prošao kroz dvanaestopalačno crevo i završio u desnom bubregu koji je, zbog velikog oštećenja, morao da bude odstranjen.

Žao mi je starca a žao mi je i što lešinari sudije, veštaci i advokati neće moći da mrcvare starca.

 

[електрика]

Kad smo vec kod zurnalistike, koje ozbiljnije novine ili novinske portale citate, a da su nasi?
Osim Krstarice, naravno.
Pitam, jer ja bas nista ne nalazim, a da mi ne izaziva nelagodu zbog uzasnih naslova i jos uzasnijih tekstova.

http://www.nspm.rs/

 

[Tonci Provala]

Moj post je bio odgovor na to da se gradiranje vrši po osnovu toga ko je koliko poznat u društvu. Objasnila sam da kao što postoje "sirotice i poznate javne ličnosti", tako postoje i različita silovanja.

Ti tvrdiš da je svako isto?
Napisala sam da postoji i silovanje u okviru dogovorenog seksualnog odnosa, kažnjivo je. Silovanje je sve što se radi uprkos protivljenju žrtve.

A da li je ona silovana, i kako, ja zaista ne znam. To je posao suda. Ne tvrdim da nije, niti da jeste. Za razliku od nekih na temi, koji sve znaju.

al mene uopce ne zanima dublja analiza ove konkretne situacije
govorim generalno
ne moze se gradirati nasilje
kao malo je silovao, solidno je silovao i zavrsila je u bolnici zbog povreda uslijed silovanja
tj moze u smislu da za neke stvari odma ide dozivotna
al mimo toga ne moze
nasilje je nasilje
jeste ili nije

 

[tab503]

al mene uopce ne zanima dublja analiza ove konkretne situacije
govorim generalno
ne moze se gradirati nasilje
kao malo je silovao, solidno je silovao i zavrsila je u bolnici zbog povreda uslijed silovanja
tj moze u smislu da za neke stvari odma ide dozivotna
al mimo toga ne moze
nasilje je nasilje
jeste ili nije

potpuno si u pravu,
nasilje je nasilje u bilo kom obliku
ali se sad prica o ovome
znas sta meni u celoj prici najvise smeta?
sto je prozvan imenom i prezimenom
tamo neki ubiju nekoga, siluju, svasta rade i u novinama pisu inicijali
zato i verujem da je ovde vise politicka pozadina u pitanju.

 

[Em.]

al mene uopce ne zanima dublja analiza ove konkretne situacije
govorim generalno
ne moze se gradirati nasilje
kao malo je silovao, solidno je silovao i zavrsila je u bolnici zbog povreda uslijed silovanja
tj moze u smislu da za neke stvari odma ide dozivotna
al mimo toga ne moze
nasilje je nasilje
jeste ili nije

Na sudu gradiraju nasilje, kako ne može? Na osnovu težine krivičnog dela odrede kaznu, pa tako za krađu ne dobije svako istu kaznu, kao ni za ubistvo. Imaš učinjeno iz odbrane, nehata, planirano, naročito okrutno...neki dobiju par godina, a neki doživotnu

Po tvom pisanju bi se zaključilo da su sve kazne za silovanja iste, a znamo da nisu.

 

[tab503]

Na sudu gradiraju nasilje, kako ne može? Na osnovu težine krivičnog dela odrede kaznu, pa tako za krađu ne dobije svako istu kaznu, kao ni za ubistvo. Imaš iz nehata, planirano, naročito okrutno...neki dobiju doživotnu, a neki par godina.

pa dobro ali ne mozes da kazes nekog je malo silovao a nekog puno
silovanje je silovanje
premda se sad moze postaviti drugo pitanjje
koji vid seksualnih aktivnosti protiv volje se smatra silovanjem?
da li je silovanje ili seksualno uznemiravanje ako go manijak stoji ispred devojke i onanise?
sta je od te dve stvari ova situacija? silovanje ili uznemiravanje?

 

[gost 431298]

@Tonci Provala, ja te tamo na kuvanju pitala nesto, imas temu za ove dane hehehe.
Ja odoh uskoro na posao a ti mi spremaj recepte

 

[Em.]

pa dobro ali ne mozes da kazes nekog je malo silovao a nekog puno
silovanje je silovanje
premda se sad moze postaviti drugo pitanjje
koji vid seksualnih aktivnosti protiv volje se smatra silovanjem?
da li je silovanje ili seksualno uznemiravanje ako go manijak stoji ispred devojke i onanise?
sta je od te dve stvari ova situacija? silovanje ili uznemiravanje?

Glupo mi da pišem ovde o tome, ali ti kao da nikada nisi pročitao da u nekim zemljama udaju devojčice i neke podlegnu povredama izazvanih silovanjem.
Zatim razni okrutni događaji, povezani sa silovanjem, koje sam pročitala i ne mogu da ih zaboravim. Naravno da postoje različita silovanja. Sa smrtnim ishodom, sa trajno oštećenim zdravljem, sa psihičkim posledicama...

Nije mi jasno čemu ova diskusija? Šta želite da mi dokažete? Meni je neprijatno, zaista neprijatno. Tvrditi da je svako silovanje isto, svašta!


Svako je nasilje, to je valjda jasno, ali nije isto! Ni posledice nisu uvek iste.