Šta je život?

[fosilvaso]

Za početak malo 'žestoke' naučne fantastike: Zamislimo da imam skener koji bi detektovao svaki atom i njegov prostorni raspored u meni. Zatim, da imam opremu sa kojom mogu da napravim IDENTIČNU kopiju sebe.
I onda jednostavno pitanje: Da li bi ta kopija imala moju svest i pamćenje na moj prošli život do trenutka skeniranja?

 

[King of Valhalla]

dok ne vidim kako atom stvarno izgleda, ništa od toga

 

[kiriku1]

Mikro svet je beskrajan kao i makro svet, sitnije od atoma ide do u beskraj... Dakle, nemamo mi ni svest ni znanje da postavimo to pitanje koje ti misis da si postavio... Atom nije najmanji, beskrajno je daleko od toga, te bi samo neko licio na tebe u nasim ocima, a da bude isti, ne moze...
Medjutim ako verujes u Boga i dajes mu neogranicenu moc, onda on sve moze pa i da stvori isto...

 

[rz brzotrz 1972]

Za početak malo 'žestoke' naučne fantastike: Zamislimo da imam skener koji bi detektovao svaki atom i njegov prostorni raspored u meni. Zatim, da imam opremu sa kojom mogu da napravim IDENTIČNU kopiju sebe.
I onda jednostavno pitanje: Da li bi ta kopija imala moju svest i pamćenje na moj prošli život do trenutka skeniranja?

Ne vjerujem da bi to kod tebe bilo dobro.Predsednik ima vise mogucnosti i veci budzet od tebe pa njegove kopije se ne sjecaju sta je radio i pricao original.

 

[fosilvaso]

Mikro svet je beskrajan kao i makro svet, sitnije od atoma ide do u beskraj... Dakle, nemamo mi ni svest ni znanje da postavimo to pitanje koje ti misis da si postavio... Atom nije najmanji, beskrajno je daleko od toga, te bi samo neko licio na tebe u nasim ocima, a da bude isti, ne moze...
Medjutim ako verujes u Boga i dajes mu neogranicenu moc, onda on sve moze pa i da stvori isto...

I za @King of Valhalla : Uopšte nije bitno da li je atom najsitniji i od čega je sastavljen? Mislimo da su svi atomi vodnika međusobno jednaki, ili ipak nisu? Da li je to ipak bitno, ako baš i nisu? Npr. Identičnu kuću možeš da sastaviš od ciglica istog oblika, a kojima se sastav može da razlikuje...

 

[kiriku1]

Ako mi neke atome tretiramo kao potpuno iste to moze biti samo zato sto ne vidimo dalje od njih... Vremenom ce se saznanja menjati..

 

[fosilvaso]

Ne vjerujem da bi to kod tebe bilo dobro.Predsednik ima vise mogucnosti i veci budzet od tebe pa njegove kopije se ne sjecaju sta je radio i pricao original.

Političari su posebna priča! Kao što smo mi svojevremeno u JNA svako veče morali da gledamo Dnevnik, tako bi oni svako veče trebali da slušaju svoje ranije govore i obećanja!

 

[fosilvaso]

Ako mi neke atome tretiramo kao potpuno iste to moze biti samo zato sto ne vidimo dalje od njih... Vremenom ce se saznanja menjati..

To i je tema: Da li je dovoljno po istom rasporedu nabacati iste atome, ili je u kombinaciji i nešto unutar tih atoma? Današnji JA se u intelektualno/mentalnom smislu razlikujem od jučerašnjeg JA! Drugi raspored atoma, ili nešto drugačije u atomima, ili?

 

[King of Valhalla]

I za @King of Valhalla : Uopšte nije bitno da li je atom najsitniji i od čega je sastavljen? Mislimo da su svi atomi vodnika međusobno jednaki, ili ipak nisu? Da li je to ipak bitno, ako baš i nisu? Npr. Identičnu kuću možeš da sastaviš od ciglica istog oblika, a kojima se sastav može da razlikuje...

sve dok čovek ne može videti atom kao osnovu gradivne materije koja čini sve što je sazdano u univerzumu,
i dalje ostaje tajna koja iziskuje preptpostavke, makar i matematičke koje su ipak samo kao teoretski 'dokaz' na papiru

atom niko nije video, a toliko se 'zna' o njemu

paradoks postojanja nevidljivog !?

 

[markocheda]

sve dok čovek ne može videti atom kao osnovu gradivne materije koja čini sve što je sazdano u univerzumu,
i dalje ostaje tajna koja iziskuje preptpostavke, makar i matematičke koje su ipak samo kao teoretski 'dokaz' na papiru

atom niko nije video, a toliko se 'zna' o njemu

paradoks postojanja nevidljivog !?

Pa šta pokazuju mikroskopi koji dokazuju atom?

 

[fosilvaso]

Pa šta pokazuju mikroskopi koji dokazuju atom?

Misli da nemamo super brze mikro-kamere koje bi nam pokazale jezgru i elektrone oko toga!? A to će ići malo teže obzirom na dimenzije jezgre i atoma? Za sada vidimo samo nekakve mutne kuglice...

 

[Jugoslav Čvarak]

I onda jednostavno pitanje: Da li bi ta kopija imala moju svest i pamćenje na moj prošli život do trenutka skeniranja?

Pamcenje bi mozda imala, ali ne i tvoju svijest.

"Der erste Schluck aus dem Becher der Naturwissenschaft macht atheistisch, aber auf dem Grunde des Bechers wartet Gott."
Werner Heisenberg, njemacki fizicar.

Moj slobodni prijevod:

Prvi gutljaj iz kaleza prirodnih znanosti pretvara u ateista, ali na dnu kaleza obitava bozansko.

 

[Grindelwald]

Za početak malo 'žestoke' naučne fantastike: Zamislimo da imam skener koji bi detektovao svaki atom i njegov prostorni raspored u meni. Zatim, da imam opremu sa kojom mogu da napravim IDENTIČNU kopiju sebe.
I onda jednostavno pitanje: Da li bi ta kopija imala moju svest i pamćenje na moj prošli život do trenutka skeniranja?

Поставља се питање шта је свест? Да ли је то неки начин по којем молекули функционишу у телу? Или је то нешто што није материјално? Ако не знамо шта је свест, не можемо знати да материјалним клонирањем имамо или немамо исти, зар не?

 

[King of Valhalla]

Pa šta pokazuju mikroskopi koji dokazuju atom?

mikroskopi ne vide atom

 

[fosilvaso]

Поставља се питање шта је свест? Да ли је то неки начин по којем молекули функционишу у телу? Или је то нешто што није материјално? Ако не знамо шта је свест, не можемо знати да материјалним клонирањем имамо или немамо исти, зар не?

Da! Da li svaki oblik života ima pojam 'svest' o svom postojanju, ili je do nekoga nivoa to samo 'automatska' reakcija na dešavanja u okolini? A onda, da li je to samo radi složenije strukture 'viših' organizama, ili opet postoje nijanse?

 

[markocheda]

mikroskopi ne vide atom

To je alat. Mikroskopi ne vide atom,čovek koji gleda kroz njih vidi atom.

 

[fosilvaso]

To je alat. Mikroskopi ne vide atom,čovek koji gleda kroz njih vidi atom.

Za diskusiju je šta vidimo? Zamisli da sporom kamerom snimaš psa koji na mestu lovi svoj rep! I onda dobiješ neku razmazanu i mutnu kuglicu nečega, što svakako ni ne liči na psa... Viditi atom znači, za početak da idemo u jezgru, trenutno uloviti i prikazati položaj svakoga elektrona....

 

[markocheda]

Za diskusiju je šta vidimo? Zamisli da sporom kamerom snimaš psa koji na mestu lovi svoj rep! I onda dobiješ neku razmazanu i mutnu kuglicu nečega, što svakako ni ne liči na psa... Viditi atom znači, za početak da idemo u jezgru, trenutno uloviti i prikazati položaj svakoga elektrona....

Gde vidiš problem?

 

[King of Valhalla]

To je alat. Mikroskopi ne vide atom,čovek koji gleda kroz njih vidi atom.

čovek vidi samo reakciju i delovanje 'tog nečeg',
u suštinu materije (za sad) nije ušao

 

[markocheda]

čovek vidi samo reakciju i delovanje 'tog nečeg',
u suštinu materije (za sad) nije ušao

To što je uspeo da vidi je nazvao atom,gde je problem?

 

[King of Valhalla]

To što je uspeo da vidi je nazvao atom,gde je problem?

a šta je video ?

 

[markocheda]

a šta je video ?

To što je nazvao atom. I tako ga sad nazivamo. Hoćeš da mu daš drugo ime? Slobodno.

 

[King of Valhalla]

To što je nazvao atom. I tako ga sad nazivamo. Hoćeš da mu daš drugo ime? Slobodno.

ama reci mi šta je to video pa ga nazvao atom ?

 

[markocheda]

ama reci mi šta je to video pa ga nazvao atom ?

Hoćeš da opišem? U suštini sunčev sistem,ali na mikro nivou.

 

[King of Valhalla]

Hoćeš da opišem? U suštini sunčev sistem,ali na mikro nivou.

sunčev sitem ja makro sistem koji je kao takav vidljiv
mikro sistem (na nivou atoma ?) nije dostupan za ljudsko oko...ima li razlike ?