Srpski san o Makedoniji

[хан Ацо]

I u Drugi balkanski rat su ušli zbog Makedonije kojeg su izgubili a samim tim izgubili i Bosilegrad, Carigrad i Strumicu, plus izgubili i Trakiju koja je pripala Turskoj i deo Dobrudže (pripalo Ruminiji). Realno nacionalna katastrofa, pogotovo gubitak dela Trakije koja nikako nije smela pripasti Turcima.

Taj bugarski gnev prema Srbiji oslikao se u svim sledećim ratovima čak i tokom Kosovskog rata kad su plasirali priče o navodnoj operaciji Potkovica kao projekat etničkog čišćenja Kosova.

Још хиљада година ви ћете сносити одговорност због присвајање и крађе Македоније у 1912.Нећемо заборавити и опростити, очекујете још "Потковице"....

 

[Perperius]

Још хиљада година ви ћете сносити одговорност због присвајање и крађе Македоније у 1912.Нећемо заборавити и опростити, очекујете још "Потковице"....

Makedonija nije bila "ukradena od Bugarske" nego je tu teritoriju od osmanskog okupatora oslobodila Srbija 1912. nakon Kumanovske bitke. Zbog čega bi Srbija poklonila Bugarskoj tu teritoriju koju je samostalno oslobodila? Bugarsku nije zanimao čak ni neki kompromis nego "sve ili ništa" i na kraju su sve izgubila...

 

[ZabranjeniLegenda]

Da li je Srbija pogrešila što je insistirala na Makedoniji? Zarad teritorije koja je relativno kratko bila u sastavu Srbije u srednjem veku navukla je viševekovno neprijateljstvo od strane Bugarske. Čak je u neku ruku i Londonski ugovor pao i vodu upravo zbog Makedonije jer je Bugarska na kraju nezadovoljna ponuđenim rešenjem po pitanju Makedonije stala na stranu Centralnih sila. Da li je Makedonija bila vredna svega toga?

Moje neko mišljenje je da su srpske elite pristupile megalomanski po pitanju Makedonije i da bi Srbija i srpski narod puno više dobili da su Makedoniju prepustili Bugarskoj. Odnosno Srbija je trebala da se zaustavi na Šar planini i da se skoncentriše na austrougarske teritorije naseljene Srbima.

Srpski snovi su bezkonacni, ka univerzum, davno je Ajnstajn zakljucio

 

[АнаиванГорд]

Srpski snovi su bezkonacni, ka univerzum, davno je Ajnstajn zakljucio

Pa jel moguće da je i veliki Ajnštajn razmišljao o 'srpskim snovima'!

 

[ZabranjeniLegenda]

Pa jel moguće da je i veliki Ajnštajn razmišljao o 'srpskim snovima'!

Jes, kako ne. Srpske fantazije su bile svjetski poznate, pa i kod Rusa:

 

[АнаиванГорд]

Jes, kako ne. Srpske fantazije su bile svjetski poznate, pa i kod Rusa:

Neverovatno, ja sam uvek mislio da je mit, ali definitivno je ovako maloljudan narod ipak izazvao razmišljanja drugih i mnogoljudnijih naroda.

 

[ZabranjeniLegenda]

Neverovatno, ja sam uvek mislio da je mit, ali definitivno je ovako maloljudan narod ipak izazvao razmišljanja drugih i mnogoljudnijih naroda.

Maloljudan narod su Crnogorci, vi ste najbrojniji narod na balkanskom poluostrvu.

 

[АнаиванГорд]

Maloljudan narod su Crnogorci, vi ste najbrojniji narod na balkanskom poluostrvu.

A dobro, ja sam mislio u svetskim okvirima.
Uzgred, mislim da su na Balkanu najbrojniji Grci!? A mi i Bugari smo valjda, tu negde!?

 

[ZabranjeniLegenda]

A dobro, ja sam mislio u svetskim okvirima.
Uzgred, mislim da su na Balkanu najbrojniji Grci!?

Grci rijetko se racunaju kao balkanci, ali i s njima tu su nedje s Srbima - 6mil Srba a 8mil Grka...

 

[АнаиванГорд]

Grci rijetko se racunaju kao balkanci, ali i s njima tu su nedje s Srbima - 6mil Srba a 8mil Grka...

Grčka je svakako na Balkanu. Valjda su oni blizu 10 miliona.
Srba na Balkanu ima oko 6,5mil. , otprilike a i Bugari su tu negde.
Bugari su baš počeli da padaju od kada su ušli u EU. Bugarska je uvek bila za oko milku jača od Srbije, sad to nije slučaj.

 

[ZabranjeniLegenda]

Grčka je svakako na Balkanu. Valjda su oni blizu 10 miliona.
Srba na Balkanu ima oko 6,5mil. , otprilike a i Bugari su tu negde.
Bugari su baš počeli da padaju od kada su ušli u EU. Bugarska je uvek bila za oko milku jača od Srbije, sad to nije slučaj.

Grci obicno se ne ubrajaju u Balkan, grcka drzava ima oko 10 mil, al od toga milion migranata, a jos milion manjina (Makedonci, Albanci, Romi, Vlasi itd) koji zvanicno se ubrajaju u Grke jer Grci ne priznaju nacionalne manjine.

Bugara ima samo 5 miliona na balkanu, oko milion ima turaka i roma u BG.

 

[АнаиванГорд]

Grci obicno se ne ubrajaju u Balkan, grcka drzava ima oko 10 mil, al od toga milion migranata, a jos milion manjina (Makedonci, Albanci, Romi, Vlasi itd) koji zvanicno se ubrajaju u Grke jer Grci ne priznaju nacionalne manjine.

Bugara ima samo 5 miliona na balkanu, oko milion ima turaka i roma u BG.

Pazi, nema tu šta da se Grčka ubraja ili ne ubraja, ona jeste n Balkanu.
Što se tiče ostalog, ja pričam o zvaničnim podacima, ne ulazim u to šta koja država priznaje ili ne priznaje. Ali, nije to toliko ni važno.

 

[MOST6]

Не познајем те језике и колико су слични па не могу да одговорим на то питање. Али зато, избаци падеже из српског језика, убаци члан, и убаци елементе црквено-словенског, и добијеш бугарски.

Nek ti bude, ali samo za informaciju, to su srodni i međusobno razumljivi jezici, neki više, neki manje.

Значи да је моравско-вардарска долина једна географска целина. Да је Србији потребна граница са пријатељском Грчком као залеђе. Да у Македонији живе Православци који имају славу, а једино Срби имају славу. Да је Македонија историјски била српска земља пре него што су је Турци освојили, ту је била престоница Цара Душана и земља Марка Мрњавчевића, и једино је историјски исправно да се након протеривања Турака врати Србији.

Док Бугарској Македонија буквално ни за шта не треба. Бугарска има излаз на море. Има Цариградски друм који повезује Истанбул и Европу. Има границу са Грчком. Има Дунав. Има планине, има равнице. Има већ све што јој треба.

Drugim riječima, ti bi podržao eventualnu vojnu invaziju Srbije na S. Makedoniju i njeno osvajanje te pokoravanje makedonskog naroda. Jesam li dobro razumio?

Što se tiče jedinstvene geografske cjeline, taj argument ti je sulud. Mnoge države u Europi dijele čine jedinstvenu geografsku cjelinu ili je dijele većim dijelom.

I za kraj, ne, Srbi nisu jedini narod na Balkanu koji ima slavu, već jedini narod na Balkanu koji je zadržao taj strani običaj. Slava potječe iz romanske svetkovine štovanja predaka, lara i penata, i došla je na Balkan preko romanskih doseljenika s Apeninskog polutotoka. Nakon uvođenja ili bolje rečeno, ponovnog uvođenja kršćanstva na Balkan, ta poganska svetkovina se povukla u dublje i izoliranije dijelove Balkana, kamo kršćanski misionari nisu mogli lako doći, niti je tamo bilo kršćanskih središta, a s vremenom se, kasnijim širenjem kršćanstva u te zabačene krajeve, sinkretizmom stopila s kršćanskom vjerom.

 

[milsu]

Drugim riječima, ti bi podržao eventualnu vojnu invaziju Srbije na S. Makedoniju i njeno osvajanje te pokoravanje makedonskog naroda. Jesam li dobro razumio?

Другим речима, не измишљај нешто што нисам рекао.

Македонија је већ српска од 1912, само што су нам је комунисти отели, исто као и Косово.

I za kraj, ne, Srbi nisu jedini narod na Balkanu koji ima slavu, već jedini narod na Balkanu koji je zadržao taj strani običaj. Slava potječe iz romanske svetkovine štovanja predaka, lara i penata, i došla je na Balkan preko romanskih doseljenika s Apeninskog polutotoka. Nakon uvođenja ili bolje rečeno, ponovnog uvođenja kršćanstva na Balkan, ta poganska svetkovina se povukla u dublje i izoliranije dijelove Balkana, kamo kršćanski misionari nisu mogli lako doći, niti je tamo bilo kršćanskih središta, a s vremenom se, kasnijim širenjem kršćanstva u te zabačene krajeve, sinkretizmom stopila s kršćanskom vjerom.

Што онда Италијани, или било ко други ко је био у Римском Царству, нема славу, него једино Срби? Срби испадоше највећи Римљани.

 

[MOST6]

Другим речима, не измишљај нешто што нисам рекао.

Македонија је већ српска од 1912, само што су нам је комунисти отели, исто као и Косово.

Bila je srpska, ali ne željom i voljom njenih žitelja, već na osnovu vojne intervencije Srbije. U tome je razlika. Ista je stvar i s Kosovom. Ono je iz srpske perspektive oslobođeno, ali zapravo se radilo o novovjekovnoj stečevini i teritoriju na kojem je više od polovice stanovništva bilo nesrpskog porijekla, a u idućim desetljećima udio Srba je bio sve nepovoljniji po srpske želje i interese.

Што онда Италијани, или било ко други ко је био у Римском Царству, нема славу, него једино Срби? Срби испадоше највећи Римљани.

Talijani su kršćani, katolici i u njihovoj zemlji je sjedište rimokatoličanstva zbog čega se tamo osjećao jak utjecaj kršćanske religije i života. Poganski običaji zadržali su se na periferiji u nepristupačnim krajevima, daleko od putova, takoreći, u pripisdinama. Tamo gdje su bili trgovački putovi, luke i jaki kršćanski utjecaj, slava je nestala.

 

[Meliot]

Talijani su kršćani, katolici i u njihovoj zemlji je sjedište rimokatoličanstva zbog čega se tamo osjećao jak utjecaj kršćanske religije i života. Poganski običaji zadržali su se na periferiji u nepristupačnim krajevima, daleko od putova, takoreći, u pripisdinama. Tamo gdje su bili trgovački putovi, luke i jaki kršćanski utjecaj, slava je nestala.

To je samo jedna teorija da Slava potiče od poštovanja nekog porodičnog paganskog božanstva. Postoji i teorija da je to datum kada je neki predak prihvatio hrišćanstvo. Jednostavno ne može se to jasno utvrditi poreklo Slave kod Srba.

 

[MOST6]

To je samo jedna teorija da Slava potiče od poštovanja nekog porodičnog paganskog božanstva. Postoji i teorija da je to datum kada je neki predak prihvatio hrišćanstvo. Jednostavno ne može se to jasno utvrditi poreklo Slave kod Srba.

Ta druga teorija ne zvuči nimalo uvjerljivo. Veći broj znanstvenika se slaže da je to poganski običaj i da nije autohton na Balkanu u svojoj originalnoj formi.

 

[Meliot]

Ta druga teorija ne zvuči nimalo uvjerljivo. Veći broj znanstvenika se slaže da je to poganski običaj i da nije autohton na Balkanu u svojoj originalnoj formi.

Na osnovu čega to misle? Pretpostavljaju samo.

 

[Bastiani]

Talijani su kršćani, katolici i u njihovoj zemlji je sjedište rimokatoličanstva zbog čega se tamo osjećao jak utjecaj kršćanske religije i života. Poganski običaji zadržali su se na periferiji u nepristupačnim krajevima, daleko od putova, takoreći, u pripisdinama. Tamo gdje su bili trgovački putovi, luke i jaki kršćanski utjecaj, slava je nestala.

I kako onda objašnjavaš da na primer u Lici i u zapadnoj Hercegovini, od toga veće pripizdine nema, živeli su izmešani pravoslavni i katolici, i jedni slave slavu a drugi ne?

 

[MOST6]

I kako onda objašnjavaš da na primer u Lici i u zapadnoj Hercegovini, od toga veće pripizdine nema, živeli su izmešani pravoslavni i katolici, i jedni slave slavu a drugi ne?

To je vrlo lako objasniti. Pravoslavci su se doselili u Liku stoljećima kasnije iz dalje pripizdine. A Lika nije pripizdina, jer kroz nju vodi glavni prometni pravac od mora prema Mađarskoj. To je drevna rimska cesta.

 

[Meliot]

To je vrlo lako objasniti. Pravoslavci su se doselili u Liku stoljećima kasnije iz dalje pripizdine. A Lika nije pripizdina, jer kroz nju vodi glavni prometni pravac od mora prema Mađarskoj. To je drevna rimska cesta.

Da li katolici u Hercegovini slave slavu?

 

[MOST6]

Da li katolici u Hercegovini slave slavu?

Otkud bih ja znao? Što ja imam s njima?

 

[Meliot]

Otkud bih ja znao? Što ja imam s njima?

Pa verovatno ne slave.

 

[MOST6]

Pa verovatno ne slave.

Nemam pojma.

 

[Bastiani]

To je vrlo lako objasniti. Pravoslavci su se doselili u Liku stoljećima kasnije iz dalje pripizdine. A Lika nije pripizdina, jer kroz nju vodi glavni prometni pravac od mora prema Mađarskoj. To je drevna rimska cesta.

Odmah se vidi da si kod Mile Budaka učio istoriju.