Србска историја и Јован И. Деретић

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Angelico_Payne:
Да ишта знаш о нашем језику, знала би да се б кад се налази између два сугласника изговара као меко б (које звучи као п)

Не дели савете људима који ти их нису тражили

Ми смо сви као глупи, па не знамо за прелазак из б - п, па ћеш нас ти просветлити..

не кењај више , молим те :mad:

Kao prvo pise se kao P!
Kao drugo ne budi vulgaran, to je ruzno :?
 
Tasha_BG:
Kao prvo pise se kao P!
Kao drugo ne budi vulgaran, to je ruzno :?

Draga moja, vidi se da posecujes ovaj podforum jednom u 100 godina. Ljudi koji pisu

reci kao sto su:

SRBKINJA
SRBSKI

i sl.

Time naglasavaju da im je stalo do svog naroda i nacionalnosti. Oni zele da naglase da su SRBI a ne SRPI, bez obzira na glasovne promene koje vaze u nasoj gramatici. Sve ostale reci koje podlezu ovoj glasovnnoj promeni oni pisu prema zvanicnoj gramatici. Ja licno ne pisem tako, ali nemam nista protiv da neko napise SrBski jezik i sl.
 
Wilkołak:
To utvrdjivanje starosti preko uglenikovog izotopa (ako si na to mislio) uopste ne daje valjane rezultate.....

Cirilo i Metodije su bili iz slovenskih plemena...slazem se sa Akhenatonom!

Tacno, a i da daje valjane rezultate, neslovenski istoricari nece to priznati nikada. Cak i pod uslovom da je Velesova knjiga nastala u 18. veku, a nije jer da jeste mora da je pisao neki genije, ne vidim razloga da se ona ne priznaje, a priznaje se Rodoslov poglavara Totonika bana iz 16. veka.

i jedna i druga govore o postanku jednog naroda, ova prva o Slovenima, a ova druga o Majama. Ova prva ne kopira Bibliju ni u jendom segmentu, ova druga je kopira 80%.

Ako se Rodoslov poglavara Totonika bana priznaje kao vazan izvor za proucavanje istorije ogranka plemena Maja - Maje kicu, Velesova knjiga bi takodje morala da se uvazi kao vazan izvor za proucavanje proslosti Slovena.
 
AKHENATON:
Draga moja, vidi se da posecujes ovaj podforum jednom u 100 godina. Ljudi koji pisu

reci kao sto su:

SRBKINJA
SRBSKI

i sl.

Time naglasavaju da im je stalo do svog naroda i nacionalnosti. Oni zele da naglase da su SRBI a ne SRPI, bez obzira na glasovne promene koje vaze u nasoj gramatici. Sve ostale reci koje podlezu ovoj glasovnnoj promeni oni pisu prema zvanicnoj gramatici. Ja licno ne pisem tako, ali nemam nista protiv da neko napise SrBski jezik i sl.

Tacno da ga retko posecujem, jer istorija nije oblast koja me preterano zanima!
Doduse, volim nekad da procitam nesto pametno i iz ove oblasti pa svratim! Ovako krupna gramaticka greska mi bode oci koja god da joj je svrha! Nisam mogla da ne prokomentarisem!
Posto ovo vec postaje chat-ovanje i udaljavanje od teme necu nastaviti ovu diskusiju! :)
 
Давно сам читао Деретићеву књигу "Античка Србија" (надам се да нисам погрешио назив).
Док је поново не набавим занима ме дали је он спомињао неког италијанског историчара или лингвисту који доводи у везу наш језик са санскристким или је то мој неки утисак са друге стране.
И шта мислите о томе, и о повезивању Александра Великог са нама?
Да ли има неки сајт где су његова дела и каква је то група истраживача окупљена око њега(неко је то негде споменуо)
 
Bi2:
1. Jovan I. Deretic - diletant ali nam odgovara njegova teorija po kojoj se Srbi nisu doselili niotkuda, odnosno da potičemo sa ovih prostora;
2. M.S.Milojevic- ok, ali nam se čini nemogućom teorija da se tako veliki narod jednostavno preselio iz Azije cak dovde.

1. Diletant najvece vrste! I da se razumemo nesto, on nema teoriju, on ima pretpostavke koje ne moze da dokaze! Teorija da su Sloveni (ne samo Srbi) sa ovih prostora tj. sa prostora srednjeg i donjeg podunavlja NIJE Dereticeva! Nemojte to mesati! To je ucenje tzv. Kijevske istoriografske skole. Deretic nije nista smislio sam osim bajki...(Svevladici & co.)

2. Milojevic je kud i kamo ozbiljniji od gore navedenog kvazi-povesnicara! Ipak, to da se tako brojan narod doselio u srediste Evrope, tek tako, na bon-jour ne drzi vodu! Zasto ne drzi vodu?
Zbog toga sto:
a) Ne postoje jasni arheoloski dokazi da je seobe zaista bilo (seoba je pretpostavka). Vidis, svi ti ljudi koji su "dosli" su morali da ostave neku galanteriju iza sebe..... Mislim, nemoguce je da se tolika masa preseli za kratko vreme (ili jos gore duze vreme) i da iza sebe ostavi sterilan prostor, bez i jednog traga! Pa probaj ti da se preselis iz jednog u drugi stan i da ne zaboravis barem jednu stvarcicu!
b) Ajd' ti preseli makar i 50.000 ljudi u jednom talasu i naseli ih u srednju Evropu! Da ne pominjem to kako su Slovene pominjali kao jedno veliko pleme koje je asimilovalo domicilno stanovnistvo... Znaci kada su asimilovali toliko stanovnistvo onda mora biti da su bili:
b1) veoma obrazovani i napredni pa su ih pretopili u sebe;
b2) veoma brojni;
b3) oni su u stvari bili od tog oridzina, kao i domicilno stanovnistvo pa je asimilacija prosla glatko i brzo (swift sto bi rekli englezi).

Mislim, malo je sve to glupavo odradjeno. Nemamo bas cvrste dokaze ni za jednu jedinu teoriju... Stvar verovanja i licnog ubedjenja je sta ces smatrati za istinu. Ja smatram da seobe nije ni bilo i ako je bilo, onda je onda bila mnogo manjih razmera i to je bilo pomeranje jednog istog naroda reda velicine 100-200km (max).
 
DukeofSerbia:
То нигде не пише у његовој књизи, нити је он то икада изјавио.

Procitaj sa strane na koricama sta pise, pocinje sa nesto tipa "Cesto me prijatelji pitaju: 'Jeli brate kako to da su bas svi nastali od Srba?' "
Pogledaj, a ako ne uspes da nadjes, reci pa cu ti prepricati...

Tacno da to ne pise nigde direktno u tekstu knjige, ali kada procitas to na koricama, reci mi sta mislis...
 
Bi:
Wilkolak, pa ti si bas sladak.

Hoceš da kažeš da su Svevladići bajka? Knez Svevlad 655.g.?

Kakav knez Svevlad? Kada? Gde? Ko ga pominje? Deretic? Gde? Odakle mu ti izvori? Gde su dokumentacije?

Prvi knez koji se pominje u povesti je Borut, knez karantanskih Slovena tj. Slovenaca....

Kakav Svevlad? Kako nasedate na te povesne patke? Da li iko tog Deretica pitao da precizno navede izvore svojih nalaza? Sarlatan!!!
 
Eh, da kad vec pomenu Boruta. Cini mi se da sam ti u okviru teme "Istorijski kviz" rekao da se pre njega pominje Valuk. Medjutim, zbog jednog zapisa gde je njegovo ime zapisano kao Walducus, javljaju se i misljenja da je to titula, nesto kao vladikika, poglavar. Ovo pitanje je i dalje sporno, pa se uglavnom uzima da je Borut prvi knez koji se pominje kod Karantanskih Slovena.
 
Wilkołak:
Sve je jasno kolega!

Walducus.....lici mi na latinsku interpretaciju imena Vladislav. Vrlo moguce da je u pitanju zvanje...
Ali SVEVLAD? DAJ!


Svevlada i Svevladice je Deretic inace maznuo od Milojevica. Milojevic je taj koji ih prvi pominje. U izvorima o tim "brojnim" vladarima nema apsolutno nista. To je ono sto ja kod Milojevica u potpunosti odbacujem. Doduse, odbacujem oko 70% njegovih tvrdnji. Tu i tamo po nesto uvazavam. Za mene je Relja Novakovic, jedini cije tvrdnje uglavnom imaju logike, tvrnje svih ostalih su mi manje-vise prihvatljive.


Deretic je samo jedan najobicniji diletant koji sakuplja svakakve nebuloze koje cuje i jos dodaje neke besmislice i uz to izvrce tudje reci i poziva se na izjave nekih ljudi koje oni nikad nisu izgovorili.
 
Wilkołak:
1. Diletant najvece vrste! I da se razumemo nesto, on nema teoriju, on ima pretpostavke koje ne moze da dokaze! Teorija da su Sloveni (ne samo Srbi) sa ovih prostora tj. sa prostora srednjeg i donjeg podunavlja NIJE Dereticeva! Nemojte to mesati! To je ucenje tzv. Kijevske istoriografske skole. Deretic nije nista smislio sam osim bajki...(Svevladici & co.)

2. Milojevic je kud i kamo ozbiljniji od gore navedenog kvazi-povesnicara! Ipak, to da se tako brojan narod doselio u srediste Evrope, tek tako, na bon-jour ne drzi vodu! Zasto ne drzi vodu?
Zbog toga sto:
a) Ne postoje jasni arheoloski dokazi da je seobe zaista bilo (seoba je pretpostavka). Vidis, svi ti ljudi koji su "dosli" su morali da ostave neku galanteriju iza sebe..... Mislim, nemoguce je da se tolika masa preseli za kratko vreme (ili jos gore duze vreme) i da iza sebe ostavi sterilan prostor, bez i jednog traga! Pa probaj ti da se preselis iz jednog u drugi stan i da ne zaboravis barem jednu stvarcicu!
b) Ajd' ti preseli makar i 50.000 ljudi u jednom talasu i naseli ih u srednju Evropu! Da ne pominjem to kako su Slovene pominjali kao jedno veliko pleme koje je asimilovalo domicilno stanovnistvo... Znaci kada su asimilovali toliko stanovnistvo onda mora biti da su bili:
b1) veoma obrazovani i napredni pa su ih pretopili u sebe;
b2) veoma brojni;
b3) oni su u stvari bili od tog oridzina, kao i domicilno stanovnistvo pa je asimilacija prosla glatko i brzo (swift sto bi rekli englezi).

Mislim, malo je sve to glupavo odradjeno. Nemamo bas cvrste dokaze ni za jednu jedinu teoriju... Stvar verovanja i licnog ubedjenja je sta ces smatrati za istinu. Ja smatram da seobe nije ni bilo i ako je bilo, onda je onda bila mnogo manjih razmera i to je bilo pomeranje jednog istog naroda reda velicine 100-200km (max).

Ne postoje ni dokazi u korist evolutivne teorije, koja je inace zvanico HIPOTEZA, i ustvari je skup naklapanja i pretpostavki, pa je ucimo u skoli kao ISTINU, iako su oboreni svi dokazi i pretpostavke postavljeni u njoj!!!!!

Isto tako su i oboreni dokazi o doseljavanju Slovena, u stvari dokazano je da ne postoje, a mi to opet ucimo u skoli... kao istinu

Pa zasto onda barem uporedno ne bi ucili i pravu istoriju Srba, koja je naravno jos uveka hipoteza !!??
 
Одувек ме је интересовала историја, али волим конкретне и прeцизне ствари тако да је моја струка рачунaраство!
Криво ми је што ствари које сам сазнао прошле године, никад раније нисам чуо, нити сам било где могао да нађем нешто о томе! Нисам никада заправо видео другу страну медаље, да сам имао других сазнања раније, можда би сад студирао Историју. Волим различите теме, историја је једна о којима бих могао данима да причам са неким, више бих волео да слушам и да сам градим неку слику о свему томе.
Нисам припадник ни једне политичке странке(мислим да је историја пуна политике, онај ко одвоји ове две ствари свака му част), јер мислим да данас не постоји ни једна странка вредна пажње, постоје две, три стране које се међусобно препиру ко ће више да зајебе народ. Први криве ове друге за све што је било лоше, други криве оне треће што ништа не раде, трећи се препиру са самим собом и немају појма како да реше било које актуелно питање у држави.Чуди ме да у овој земљи још има нормалних.
 
Ја сам Србин и признајем да сам националиста, нисам фашиста, имам већину другова који нису Срби, долазим из општине у којој је 50% Мађара и 50% Срба. и одувек сам имао више проблема са људима који су били Срби него са људима било које друге националности.
Ове приче о толеранцији су чиста глупост, и сигуран сам да је то само политички потез и ништа више.
Срце ми се цепа кад гледам ове политичаре већ дуги низ година не знају да склопе крај с крајем, срце ми се цепа што нам узимају Косово и Метохију, срце ми се цепа од помисли да све државе око нас иду напред а ми стојимо у месту и чекамо да нам све падне са неба.
Политичари су се зезнули што нису учили историју, много би научили из ње.
 
Главна грешка Деретића је по мени ти што су за све проблеме криви они који нису Срби, мислим да смо ми најкривљи за све што нам се догађа више него било ко са стране. Сами себе лажемо и затрпавамо се тиме. Ценим Деретића због упорности коју има да прикаже(можда превише ограничено) али другу верзију Историје, ни мени никад није било јасно, дошли смо у 7. веку као нико и ништа, све покупили од дотадашњих народа а у 10.-13. били највећа сила на Балкану, били дивљаци а сви знају да су Енглези и Французи јели рукама кад смо ми јели са виљушкама. постоје и мале и велике ствари које се никако не слажу са здравим разумом у званичним уџбеницима
 
За оне које не знају у Србији постоји 74 археолошка налазишта, а свуда у европи их има мање, најстарија цивилизација призната у свету је она која је била на обалама Дунава(не знају који је народ живео на овим просторима) ја нећу рећи да је то био Српски народ јер не мислим тако, најстарије писмо на свету нађено је у Винчи, и названо је Винчанско писмо, старосна девијација је око 7000-9000 година, једна интерсантна ствар, данашњи актуелни историчари код нас су то писмо описали као "То су неки знаци!", пошто је научни симпозијум одржан маја 2004 у Новом Саду на коме је учествовало око 40 међународних стручњака различитих профила: од археолога до палеолингвиста, утврдио да јесте за сада најстарије нађено писмо. Један странац се овим нашим "такорећи" историчарима, који су остали без коментара, обратио речима: "Ви би требали да сте поносни што сте Срби! Ви имате 26 знакова из тог писма у вашем језику" ја не измишљам, ко не верује нека погледа
http://de.wikipedia.org/wiki/Vinča-Schrift нема преведен сајт на енглеском али мислим да ћете се снаћи. можете и прочитати ове коментаре: http://p087.ezboard.com/fistorijabalkanafrm27.showMessage?topicID=250.topic
напоменућу да по свему гледано Српско писмо ћирилица данас може да се сматра најсавршенијим на свету(запитајте се да ли је случајно).
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top