Србијанци и дођоши

[Тромб]

Празно и досадно моралисање. И у самој Србији ће те многи гледати попреко ако си дошао из другог дела Србије и то могу да осете у твом акценту и избору речи. Исто је у свакој земљи и свакој култури, што знају они који бар нешто знају о другим народима.

Свести општа места људских односа на искуство прекодринаца у Београду је тупо.

Рече Београђанин који каже да никад није чуо ијекавштину у Београду.

Животе.

 

[Neno]

Samo bih zamolio...Srbi i dodjosi...ovo Srbijanci je.....neprikladno

No comment..

 

[Ruzica1203]

Ауторска. Велика већина Срба у Србији који су иоле св(ј)есни свог српства, и знају ишта о свом пор(иј)еклу, итекако ц(иј)ене и воле све Србе одакле год да су.

Сви су однекуда дошли. Нико није старос(ј)ед(и)лачко становништво свог краја.

Сви су дођоши. Не постоји глупља под(ј)ела за Србе, на србијанце и оне друге сељаке. Тога има само код другосрбијанаца. Важно је да то знају наши форумаши и људи ван Србије, зато то и пишем.

Поззз из Србије од Србина рођеног у Војводини припадника племена бањског из Старе Херцеговине данашње Црне Горе, досељене у Бањане са Цетиња, а на Цетиње са Златибора и Ниша!

Vojvodjani su miran narod, strpljiv. U Srbiji se prica ekavica. Vaspitana sam da u gostima vodim racuna o njihovim obicajima i da se prilagodjavam. Ne razumem tu bahatost dodjosa, sta zaista zelite? Zasto nam uporno pricas o svom poreklu? Zasto se ne vratis i zivis tamo gde ti je srce?

 

[Neno]

No comment..

No comment znači da ne treba dodatno objašnjavati, jer sve je već rečeno a i opjevano.

 

[Победоносцев]

Рече Београђанин који каже да никад није чуо ијекавштину у Београду.

Животе.

Досадан си, тако да идеш на игнор са твојим претходним итерацијама.

 

[lionagate]

Hajde jos jednom, samo za provokatora Bernarda. Daleke 1882 kad je dotadasnji vladar Knezevine Srbije Milan Obrenovic proglasen za kralja Srba iz Austrougarske je stigao veto sa obrazlozenjem da on nije kralj svim Srbima nego samo stanovnicima Srbije odnosno Srbijancima. Od tad se u Austrougarskoj koristi taj izraz koji se primio u juznoslovenskim narodima te dvojne monarhije. Pogotovo kod Ante Starcevica i Eugena Kvaternika ali je tragicno da su na tu pricu "legli" i Srbi iz KundK. Znaci naziv "Srbijanac" su vam smislili u Vienni iz politickih razloga ali vi ste to oberucke prihvatili. I niko vise, u svim ostalim jezicima su stanovnici Srbije Srbi ali i Srbi iz BiH Bosnian Serb.

 

[krinka5]

Najveći broj članova KPJ i SKOJ-a pre Drugog svetskog rata bio je na Univerzitetu u Beogradu. Studentski pokreti pod snažnim uticajem KPJ su delovali na svim univerzitetima u zemlji, a najjači je bio na Beogradskom univerzitetu.

A evo ti i nešto o rezultatima izbora održanim avgusta 1920:
https://www.nedeljnik.rs/kpj-3-628-...omunisti-prvi-put-osvojili-vlast-1920-godine/

"Kako navodi Dušan Bojković, istoričar iz Arhiva Jugoslavije, na izborima održanim 22. avgusta 1920. lista KPJ dobila je 3.628 glasova, odnosno nešto više od trećine ukupnog broja birača koji su tog dana izašli na biračka mesta u Beogradu. Lista Narodne radikalne stranke dobila je 3.375, lista Jugoslovenske demokratske stranke 2.731, a lista Jugoslovenske republikanske stranke 605 glasova. „Uredbom o opštinskim izborima bilo je predviđeno da onoj listi koja dobije apsolutnu ili relativnu većinu glasova pripadnu opštinska uprava i dve trećine mandata. Na taj način u Beogradu su komunisti, sa relativnom većinom glasova, dobili mesto predsednika i potpredsednika opštine, potom osam kmetova i četiri kmeta pravnika, kao i 30 odborničkih mandata."

Da Filip Filipović u Beogradu dobio izbore .

 

[Lagerta]

Hajde jos jednom, samo za provokatora Bernarda. Daleke 1882 kad je dotadasnji vladar Knezevine Srbije Milan Obrenovic proglasen za kralja Srba iz Austrougarske je stigao veto sa obrazlozenjem da on nije kralj svim Srbima nego samo stanovnicima Srbije odnosno Srbijancima. Od tad se u Austrougarskoj koristi taj izraz koji se primio u juznoslovenskim narodima te dvojne monarhije. Pogotovo kod Ante Starcevica i Eugena Kvaternika ali je tragicno da su na tu pricu "legli" i Srbi iz KundK.

'' Једно од првих геополитичких дефиниција појма Србијанци дао је Јован Суботић, који је 1839. године указао на опште, односно демонимско значење тог појма. У склопу теоријског разматрања о концепту Велике Србије, овај српски књижевник је издигао србијанске одреднице изнад геополитичког оквира тадашње Кнежевине Србије, уз напомену да би се сви становници замишљене "Велике Србије" могли по општем имену "отачаства" називати Србијанцима, с тим што би сваки народ у оквирима те државе, почевши од самих Срба, задржао и своје народно, односно етничко име.На сличан начин, у Летопису Матице српске из 1845. године, општи називи за становнике разних области се помињу у својим изворним, односно демонимским значењима: "Бошняацы, Херцеговцы, ... независими Црногорцы, и Сербіянцы у садашнѣмъ Княжеству Сербскомъ".У тадашњој српској литератури и публицистици, појам Србијанци је био уобичајен и око његовог значења није било забуне. У то време, Срби су били територијално подељени на оне који су живели у ослобођеној Србији, које су остали називали Србијанцима, и оне који су живели ван граница те Србије (Старосрбијанци у Османском царству, Пречани у Аустроугарској и Црногорци у Црној Гори). Српски филолог Иван Клајн је тим поводом напоменуо: Tako je bilo pogotovo u 19. veku, kada niko, recimo, nije poricao da su Crnogorci Srbi, pa je stvoren izraz "Srbijanac", da bi se razlikovao po geografskom poreklu.''

 

[Belgradeboy]

Ауторска. Велика већина Срба у Србији који су иоле св(ј)есни свог српства, и знају ишта о свом пор(иј)еклу, итекако ц(иј)ене и воле све Србе одакле год да су.

Сви су однекуда дошли. Нико није старос(ј)ед(и)лачко становништво свог краја.

Сви су дођоши. Не постоји глупља под(ј)ела за Србе, на србијанце и оне друге сељаке. Тога има само код другосрбијанаца. Важно је да то знају наши форумаши и људи ван Србије, зато то и пишем.

Поззз из Србије од Србина рођеног у Војводини припадника племена бањског из Старе Херцеговине данашње Црне Горе, досељене у Бањане са Цетиња, а на Цетиње са Златибора и Ниша!

Ovde se stalno polemiše pogotovo po Velegradu došao odavde odande. Grad je njihov pazi molim te. Da tako u svetu razmišljaju u NY ili neke drzave tipa Kanada ili Australija ili Austrija, Švajcarska one ne bi postojale.

 

[Veliki grešnik]

Ovde se stalno polemiše pogotovo po Velegradu došao odavde odande. Grad je njihov pazi molim te. Da tako u svetu razmišljaju u NY ili neke drzave tipa Kanada ili Australija ili Austrija, Švajcarska one ne bi postojale.

Razlika je....kada se doselis u Njujork ili se uklopis ili se odselis,ne menjas kulturu,ne menjas tradiciju,ne menjas imena ulica,ne terorises ih svojim obicajima i navikama...kontas razliku.

 

[Belgradeboy]

Razlika je....kada se doselis u Njujork ili se uklopis ili se odselis,ne menjas kulturu,ne menjas tradiciju,ne menjas imena ulica,ne terorises ih svojim obicajima i navikama...kontas razliku.

U taj NY je svako doneo svoju kulturu i raznolikost je u tome čar nacije. Naravno svi oni poštuju zakon države NY i USA. Inače, ja kapiram razliku. Samo se ovde pojedinci ponašaju kao da je zgrada, ulica njihova. Nema to veze toliko sa tim da li nov komšija pravi buku, kolje prase, kiseli kupus.

 

[lionagate]

'' Једно од првих геополитичких дефиниција појма Србијанци дао је Јован Суботић, који је 1839. године указао на опште, односно демонимско значење тог појма. У склопу теоријског разматрања о концепту Велике Србије, овај српски књижевник је издигао србијанске одреднице изнад геополитичког оквира тадашње Кнежевине Србије, уз напомену да би се сви становници замишљене "Велике Србије" могли по општем имену "отачаства" називати Србијанцима, с тим што би сваки народ у оквирима те државе, почевши од самих Срба, задржао и своје народно, односно етничко име.На сличан начин, у Летопису Матице српске из 1845. године, општи називи за становнике разних области се помињу у својим изворним, односно демонимским значењима: "Бошняацы, Херцеговцы, ... независими Црногорцы, и Сербіянцы у садашнѣмъ Княжеству Сербскомъ".У тадашњој српској литератури и публицистици, појам Србијанци је био уобичајен и око његовог значења није било забуне. У то време, Срби су били територијално подељени на оне који су живели у ослобођеној Србији, које су остали називали Србијанцима, и оне који су живели ван граница те Србије (Старосрбијанци у Османском царству, Пречани у Аустроугарској и Црногорци у Црној Гори). Српски филолог Иван Клајн је тим поводом напоменуо: Tako je bilo pogotovo u 19. veku, kada niko, recimo, nije poricao da su Crnogorci Srbi, pa je stvoren izraz "Srbijanac", da bi se razlikovao po geografskom poreklu.''

Jesi li procitala sta si ovde citirala? Jovan Subotic kao Srbin izraz "Srbijanac" predlaze za stanovnike te Velike Srbije koju zamislja a u KundK je koriscen u suprotnoj konotaciji za Srbe iz Srbije, uzgred. U samoj Srbiji nije koriscen izraz "Srbijanac", molicu da se linkuje ili kopira gde se u srpskoj literaturi 19-tog veka koristi naziv "Srbijanac" , naravno mislim na Srbiju.

A kljucno je iz tog tvog teksta kog si kopirala je ovo:

У то време, Срби су били територијално подељени на оне који су живели у ослобођеној Србији, које су остали називали Србијанцима, и оне који су живели ван граница те Србије

Znaci, Srbi iz Srbije sebe nisu nazivali "Srbijancima" nego su taj izraz koristili ostali, ma koga podrazumevali pod tim ostali, bar po ovom nelinkovanom tekstu. Mada cisto sumnjam da je neki cobanin iz Crne Gore ili rudar iz Hrvatske znao za taj pojam 1860-te, recimo.

 

[lionagate]

Vojvodjani su miran narod, strpljiv. U Srbiji se prica ekavica. Vaspitana sam da u gostima vodim racuna o njihovim obicajima i da se prilagodjavam. Ne razumem tu bahatost dodjosa, sta zaista zelite? Zasto nam uporno pricas o svom poreklu? Zasto se ne vratis i zivis tamo gde ti je srce?

Zato sto mu je prazan zivot, pa sebe vidi u tome da je deo necega mitskoga, mitskoga samo za njega i slicne.

 

[lionagate]

I kad vidis da neko tako ocito laze pa postira kako su mu se kolena i kolena predaka selila po prostorima Balkana. Deda mu dosao iz Stare Hercegovine u Backu, neki predak tog dede se u Staru Hercegovinu iselio sa Cetinja a jos dalji predak sa Zlatibora na Cetinje gde su pre toga preci (vrlo bliski Starim Slovenima i li mozda amebama) dosli iz Nisa, mislim na Zlatibor. Hajde sto su mu preci u verovatno 4-tom kolenu bili nepismeni (koliko pismenih ljudi je u Montenegru bilo oko 1880?) ali mi nije jasno kako su pretci koji su navodno ziveli na Zlatiboru uopste znali da se ta vrlet na kojoj su ziveli pre otprilike 300 godina zvala Zlatibor... a jos mi je neverovatnija cinjenica da su znali da su poreklom iz Nisa, recimo nekih 100-tinak godina pre toga kampovanja na Zlatiboru.
Kavo preterivanje, tipicno za Montenegrine, znaju svoje korene do ameba iako nemaju nikakav pisani trag.

Pa tako je nas Nikola Tesla znao da su mu pretci dosli iz Hercegovine nekih 140 godina pre nego sto se rodio ali nije znao odakle su dosli u Hercegovinu, da li su uoste migrirali po Balkanu iako su mu i otac i pradeda bili pismeni ljudi, svestenici. Nije ostao nikakav trag o njihovom daljem poreklu iako je Nikolin pradeda bio unuk toga nekoga ko je dosao iz Hercegovine.

No, Srbi koji su 17-18-tog veka dolazili u tadasnje austrijsko carstvo iz krajeva pod turskom okupacijom su bar imali tu prednost da su ih austrijske vlasti popisale, ko su i odakle su, naravno i kad su dosli u habsbursko carstvo. I onda neki Jovanov, Sijacki, Preradovic ili Matavulj znaju kad su mu se pretci naselili u te krajeve i odakle su dosli. Sto neki Montenigrin recimo nije mogao u ta davna vremena.

 

[Krishna]

I kad vidis da neko tako ocito laze pa postira kako su mu se kolena i kolena predaka selila po prostorima Balkana. Deda mu dosao iz Stare Hercegovine u Backu, neki predak tog dede se u Staru Hercegovinu iselio sa Cetinja a jos dalji predak sa Zlatibora na Cetinje gde su pre toga preci (vrlo bliski Starim Slovenima i li mozda amebama) dosli iz Nisa, mislim na Zlatibor. Hajde sto su mu preci u verovatno 4-tom kolenu bili nepismeni (koliko pismenih ljudi je u Montenegru bilo oko 1880?) ali mi nije jasno kako su pretci koji su navodno ziveli na Zlatiboru uopste znali da se ta vrlet na kojoj su ziveli pre otprilike 300 godina zvala Zlatibor... a jos mi je neverovatnija cinjenica da su znali da su poreklom iz Nisa, recimo nekih 100-tinak godina pre toga kampovanja na Zlatiboru.
Kavo preterivanje, tipicno za Montenegrine, znaju svoje korene do ameba iako nemaju nikakav pisani trag.

Pa tako je nas Nikola Tesla znao da su mu pretci dosli iz Hercegovine nekih 140 godina pre nego sto se rodio ali nije znao odakle su dosli u Hercegovinu, da li su uoste migrirali po Balkanu iako su mu i otac i pradeda bili pismeni ljudi, svestenici. Nije ostao nikakav trag o njihovom daljem poreklu iako je Nikolin pradeda bio unuk toga nekoga ko je dosao iz Hercegovine.

No, Srbi koji su 17-18-tog veka dolazili u tadasnje austrijsko carstvo iz krajeva pod turskom okupacijom su bar imali tu prednost da su ih austrijske vlasti popisale, ko su i odakle su, naravno i kad su dosli u habsbursko carstvo. I onda neki Jovanov, Sijacki, Preradovic ili Matavulj znaju kad su mu se pretci naselili u te krajeve i odakle su dosli.

@bernardo se poziva na predanje cetinjskog bratstva Borojevića koji po tom predanju potiču od Ivana Borojevića koji se na Cetinje doselio sa Zlatibora u doba Ivana Crnojevića. Ivan Borojević je navodno bio zadnji upravnik Niša pred pad pod Turke, kad je Niš pao vratio se na rodni Zlatibor a kasnije se od tamo odselio na Cetinje. To je predanje koje se odnosi eventualne događaje iz podalekog 15-og vjeka, pa ga treba uzeti sa rezervom.

 

[Koslav75]

Samo bih zamolio...Srbi i dodjosi...ovo Srbijanci je.....neprikladno

Како то мислиш неприкладно, неисправно је рећи "Срби и дођоши" у овом контексту, јер Срби не живе само у Србији, нити постоји неки народ имена "дођоши".

 

[lionagate]

@bernardo se poziva na predanje cetinjskog bratstva Borojevića koji po tom predanju potiču od Ivana Borojevića koji se na Cetinje doselio sa Zlatibora u doba Ivana Crnojevića. Ivan Borojević je navodno bio zadnji upravnik Niša pred pad pod Turke, kad je Niš pao vratio se na rodni Zlatibor a kasnije se od tamo odselio na Cetinje. To je predanje koje se odnosi na događaje iz podaleko 15-og vjeka, pa ga treba uzeti sa rezervom.

Nemam pojma kom plemenu pripada sitni provokator mada to nije bitno. Ali koje od tih plemena uopste zna svoje korene 400-to godina unazad kad ne postoje pisani tragovi, ne postoje ni materijalni tragovi u vidi crkava i grobalja, to su klasicni nomadi koji su se selili i bezali kako su ih turske odmazde bacale po Balkanu.

Recimo, Petrovici kao dinastija nemaju jasno svoje poreklo, po jednima je rodonacelnik neko ko je ucestvovao u boju na Velbudzu (u vreme cara Dusana) a po drugima je njihov predak dosao podno planine Njegos u vreme kosovske bitke ali iz srednje Bosne. Cak iako su dinasticka porodica koja je vladala Crnom Gorom od 1690-te ne postoje nikakvi materijalni dokazi za njihovo poreklo. Pre te godine posto su Petrovici bili jelte uglavnom nepismeni niko nije belezio njihovo poreklo a cisto sumnajm da su 300 godina posle bitke kod Velbudza i znali kad je bila i kako se zvala ta bitka. Takodje, recimo, znam da njihovi rodjaci Erakovici imaju predanje da su u taj kraj dosli negde iz Hercegovine a da im se predak zvao Herak a on opet imao poreklo sa Kosova gde su, naravno, bilo vlastelini. To su sve mitovi i legende koje su se prenosile sa kolena na koleno, od nepismenog oca na nepismenog sina. Pa tako meni na pamet pada, kako je nepismeni seljak iz 15-tog veka znao da se ta vrlet zove Zlatibor (pogotovo sto je ta vrlet, zapravo cela visoravan, ime po kom ga znamo dobila nekih vek-vek i po kasnije).

 

[Ruzica1203]

Како то мислиш неприкладно, неисправно је рећи "Срби и дођоши" у овом контексту, јер Срби не живе само у Србији, нити постоји неки народ имена "дођоши".

Nije neispravno, srbi su starosedeoci na svom geografskom podrucju, a dodjosi su gosti koji treba da se prilagode novonastaloj situaciji.

 

[Krishna]

Nemam pojma kom plemenu pripada sitni provokator mada to nije bitno. Ali koje od tih plemena uopste zna svoje korene 400-to godina unazad kad ne postoje pisani tragovi, ne postoje ni materijalni tragovi u vidi crkava i grobalja, to su klasicni nomadi koji su se selili i bezali kako su ih turske odmazde bacale po Balkanu.

Pa tako ni Petrovici kao dinastija nemaju jasno svoje poreklo, po jednima je rodonacelnik neko ko je ucestvovao u boju na Velbudzu (u vreme cara Dusana) a po drugima je njihov predak dosao podno planine Njegos u vreme kosovske bitke ali iz srednje Bosne. Cak iako su dinasticka porodica koja je vladala Crnom Gorom od 1690-te ne postoje nikakvi materijalni dokazi za njihovo poreklo. Pre te godine posto su Petrovici bili jelte uglavnom nepsimeni niko nije belezio njihovo poreklo a cisto sumnajm da su 300 godina posle bitke kod Velbudza i znali kad je bila i kako se zvala ta bitka. Takodje, recimo, znam da njihovi rodjaci Erakovici imaju predanje da su u taj kraj dosli negde iz Hercegovine a da im se predak zvao Herak a on opet imao poreklo sa Kosova gde su, naravno, bilo vlastelini. To su sve mitovi i legende koje su se prenosile sa kolena na koleno, od nepismenog oca na nepismenog sina.

Kad smo kod migracija, tzv. dođoša, starosjedilaca itd, kod Priboja ima selo Hercegovačka Goleša, a kod Sjenice Zahumsko. Imena tih sela asociraju na Hercegovinu i Zahumlje, inače oba su srpska bez ijednog muslimana. Za Metković i Glušce u Mačvi se smatra da su ih osnovali doseljenici iz Metkovića i Glušaca u južnoj Dalmaciji u 18-om vjeku. Za selo Krajišnici kod Loznice se zna da su ga osnovali doseljenici iz Bosanske Krajine i Like u doba Miloša Obrenovića.

 

[Koslav75]

Nije neispravno, srbi su starosedeoci na svom geografskom podrucju, a dodjosi su gosti koji treba da se prilagode novonastaloj situaciji.

Ја сам задивљен, претпостављам да су ти Дођоши из неке земље Дођије, још кад би ми само рекла гдје се она налази?

 

[Ruzica1203]

Ostani zadivljen...to ti je jedini spas...

 

[Belgradeboy]

Biće ovde tema nepresušna kao ona gde je bolje kupiti stan veliki ili mali grad.

 

[Koslav75]

Rekoh,komunisticko udbaska politika zivi i danas.....Srbe satri,podeli,posvadjaj ....baci im kosku oni ce sami to uciniti.Ko je za to najpogodniji,pokazalo se kroz istoriju.Zamisli da su 1945 Srbi,Sumadinci otisli u Banjaluku i streljali i vesali nepodobne Srbe.....to je to.

Јбг, није их остало много "неподобних" усташе нису биле избирљиве кад су Срби у питању (иначе тај народ који су се усташе трудиле да потамане у што већем броју је вама познат преко неких њихових припадника које ви називате народом Дођоша ) четници који су се предали су били помиловани, осим оних који су били неподобни па им се не зна ни гроб, надам се да ти то бар пружа неку утјеху и осјећај сатисфакције.

 

[lionagate]

Kad smo kod migracija, tzv. dođoša, starosjedilaca itd, kod Priboja ima selo Hercegovačka Goleša, a kod Sjenice Zahumsko. Imena tih sela asociraju na Hercegovinu i Zahumlje, inače oba su srpska bez ijednog muslimana. Za Metković i Glušce u Mačvi se smatra da su ih osnovali doseljenici iz Metkovića i Glušaca u južnoj Dalmaciji u 18-om vjeku. Za selo Krajišnici kod Loznice se zna da su ga osnovali doseljenici iz Bosanske Krajine i Like u doba Miloša Obrenovića.

Da, u 18-tom veku su se selili iz Habsburskog carstva u Tursku (iz Dalmacije u Macvu), kad bi se za.yeba.vali. Bilo je obrnutih migracija i migracija Turska-Turska ali nije bilo iz Austrije u Tursku. Koliko su ti ljudi koji su to smislili "bistri", u Metkovicu (juzna Dalmacija) i tesko da je bilo pravoslavaca u 18-tom veku a jos teze da su se pravoslavci ili katolici selili u turske nahije.

 

[Krishna]

Da, u 18-tom veku su se selili iz Habsburskog carstva u Tursku (iz Dalmacije u Macvu), kad bi se za.yeba.vali. Bilo je obrnutih migracija i migracija Turska-Turska ali nije bilo iz Austrije u Tursku. Koliko su ti ljudi koji su to smislili "bistri", u Metkovicu (juzna Dalmacija) i tesko da je bilo pravoslavaca u 18-tom veku a jos teze da su se pravoslavci ili katolici selili u turske nahije.

Prvi mletački popis Metkovića i okoline iz 1719. godine nalazi popriličan broj pravoslavaca tamo, koji su 20-ak godina kasnije skoro nestali. Pomenuti Glušci su ostali jedino pravoslavno selo u okolini Metkovića do novijeg doba tj. do 1990-ih. Srbija od Beograda do Kruševca i od Loznice do Negotina je od 1718. do 1739. bila pod austrijskom upravom (habzburška kraljevina Srbija) i u tom periodu se u nju doselilo puno Srba sa turskih a malo i sa mletačkih teritorija, takođe u to doba su i Vlasi naselili istočnu Srbiju iz današnje Rumunije.