- Poruka
- 941
-
- Popularno:
- Kako je jugoslovenski jezik Trojedne...
- Flamanski štampar Jan van Meurs...
- Đovani Lučo - dalmatinski istoričar
- Ana Brnabić: Idem u Brisel da vodim...
- Trampov saradnik Čarli Kirk upucan na...
- Napeto u Parizu, u Renu zapaljeni...
- Sve je skuplje!
- Da li će se Vučić i dalje hvalisati...
- 🇪🇺EU: obustaviti sve finansijske...
- Koliko će Srbiju koštati Nacionalni...
SRBI JEDAN OD NAJSTARIJIH NARODA?
- Začetnik teme GogaA
- Datum pokretanja
- Poruka
- 941
pa pozvali bi i vas,ali vas nije bilo.
vi ste tada bili turski-pasaluk i elitna turska pjeshadija,janjicari.
- Poruka
- 941
jos jednom, BRAVO,na poviesnom znanju.
ali teska nam je rabota,Srbi sto se tice Hrvata imaju uvik neku svoju posebnu "interpretaciju",van svih poznatih i priznatih poviesnih cinjenica.
kompleks jasenovca, je im nazalost zamaglio oci i razum.
sa emotivnog gledista mozda i razumljivo,no sa profesionalnog i razumnog,nikako.
Bogart
Poznat
- Poruka
- 9.747
pa pozvali bi i vas,ali vas nije bilo.
vi ste tada bili turski-pasaluk i elitna turska pjeshadija,janjicari.
А југ Угарске?
У Аустрији су статус нације имали само они народи чије су историјске државе биле укључене у царевину. Срби су имали статус нације због војничких заслуга.
foliranat1
Domaćin
- Poruka
- 3.680
tocno,radi se o famoznim trenkovim pandurima.
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/0822006/podlistak.asp
no,oni nemogu biti Hrvati.
jer upravo saznajemo,da su Hrvati izmisljeni tek krajem 19.stoljeca.
znaci tek punih skoro 200godina iza ovih
Hrvata,koji su bili naravno ili "srbi-katolici" ili "pok-srbi"..no i jedni i drugi su zaboravili
na svoje "srpsko" poreklo.
koje ovce..
Да си лепо читао видео би да је то изјава Аустроугарског вице -маршала
Gherter, nakon Prvog svetskog rata, , а то значи пре 90 година.
- Poruka
- 941
totalno nebitno,tebi je ionako stalo
da blatish Hrvate.
uostalom,mi Hrvati mozda i jesmo bili
"losi momci",sta sad,...al se o nama prica i pishe,i to od stoljeca sedmog,a di ste vi,Srbi??
ili kako narod kaze,..iza dobrog konja,prashina se dize..
Golub
Elita
- Poruka
- 17.902
Potpuno si u pravu!
Čitao sam da smo na četvrtom mestu u svetu po starosti i da ćemo, ako se ovi trendovi nastave, morati da od praznih obdaništa i škola pravimo staračke domove.
U njima će se verovatno govoriti staroalchajmerski jezik...
Golub
Elita
- Poruka
- 17.902
totalno nebitno,tebi je ionako stalo
da blatish Hrvate.
uostalom,mi Hrvati mozda i jesmo bili
"losi momci",sta sad,...al se o nama prica i pishe,i to od stoljeca sedmog,a di ste vi,Srbi??
ili kako narod kaze,..iza dobrog konja,prashina se dize..
Jes vala, iza dobrog konja prašina se diže... samo kakva se prašina diže iza vas?
Pisao je o vama i Kurzio Malaparte, pisao je i Hajnrih Himler...
Dosta se pisalo o vama...
Vili Brant je skupio hrabrost i izvinio se za nedela koja su učinjena u ime njegovog naroda. Za tako nešto treba biti muško.
A ti se hvali delima "loših momaka", to je tvoje pravo. Verovatno ne znaš čime bi se dobrim pohvalio.
Na nama je da oprostimo, ali zaboraviti nećemo.
Dikan
Domaćin
- Poruka
- 4.849
Misliš na ove:
Istorija je zabeležila šta se desilo u Magdeburgu, i otkud se od tada govorilo ''Sačuvaj nas Bože gladi, kuge i.....'' po Nemačkoj... Svašta da se neko ponosi takvim događajima u svojoj istoriji.....
Poslednja izmena:
- Poruka
- 941
jos jednom,ja se ne ponosim sto su radili moji preci,bilo u magdeburgu,jasenovcu ili
bilo gdje.
to su crne tocke moga Hrvatskog naroda.
crne tocke,koje i vi Srbi imate.
i neradi se o tome,nego postoji jedan veliki dio Srba koji negiraju Hrvatsku naciju.
a sve ovo,ma koliko mozda bilo negativno o Hrvatima, ipak dokazuje, da je taj "mali" narod itekako ostavio jako puno tragova u svojoj historiji ali i u drugim historijama
europskih naroda.
tu je poanta.
bilo gdje.
to su crne tocke moga Hrvatskog naroda.
crne tocke,koje i vi Srbi imate.
i neradi se o tome,nego postoji jedan veliki dio Srba koji negiraju Hrvatsku naciju.
a sve ovo,ma koliko mozda bilo negativno o Hrvatima, ipak dokazuje, da je taj "mali" narod itekako ostavio jako puno tragova u svojoj historiji ali i u drugim historijama
europskih naroda.
tu je poanta.
vuk_
Domaćin
- Poruka
- 3.870
Pa ja znam.
Chuo si za Ratni dnevnik Wermahta. E pa ima jedna knjizica sa izdvojenim dogadjajima za Balkan, i zove se Srbi u ratnom dnevniku Wermahta.
U njoj bi mogao da vidish koliko i sam Hiter, i Herman Nojbaher, i Himler, i masa Nemachkih oficira, govori "pozitivno" o vojnichkim osobinama hrvatskih vojnika.
Nazivaju ih nesposobnim i kukavichkim, jer im partizani i chetnici (i malobrojniji, i slabije naoruzani) nanose strahovite udarce, i teraju ih u beg.
Postoje dogadjaji gde su manje grupe partizana, ili chetnika, savladjivale po dve chete ustasha.... A puna je knjizica takvih dogadjaja. Dana tog i tog, chetnici presreli i savladali 250 ustasha. Dana tog i tog manja grupa partizana, presrela i razoruzala 120 ustasha itd itd. I Nemci u shtabovima pishu o slaboj vojnichkoj vrednosti hrvatskih vojnika....
A o domobranima da ne pricham, oni su jedva i pushke drzali.
Sve u svemu, Nemci jako razocharani i nezadovoljni Hrvatima kao vojnicima.
Chak je zabelen i jedan Hitlerov razgovor sa Nojbaherom, o Srbima kao jedinom i dokazanom drzavotvornom elementu na Balkanu, dok u Hrvatima ne vidi nishta
U tridesetogodishnjem ratu, Hrvatski vojnici bili su najzverskiji i chinili su najmonstruoznije zlochine nad civilima, koje drugi odredi nisu hteli da chine (zbog toga su bili specijalni), dok su pravu vojsku chesto izvrdavali, i navedi mi jednu veliku bitku u kojoj su Hrvati izvojevali veliku pobedu, a da to nije bilo pushkaranje sa po 20 mrtvih na obe strane.
vuk_
Domaćin
- Poruka
- 3.870
A da, o prvom svetskom ratu da ne govorim. Pa pola smo ih mi podavili u Drini, da se tako izrazim...
Zlochini nad civilima u Jadru i Machvi, i to kakvi monstruozni zlochini.... Onda dolazak srpske vojske, i shut hrvatsku kaznenu ekspedijicu nogom u dupe preko Drine, pa kasnije josh jednom za vreme Kolubarske bitke.... E tad su ih odvalili, "Kazuj strina, gde je Drina"
Zlochini nad civilima u Jadru i Machvi, i to kakvi monstruozni zlochini.... Onda dolazak srpske vojske, i shut hrvatsku kaznenu ekspedijicu nogom u dupe preko Drine, pa kasnije josh jednom za vreme Kolubarske bitke.... E tad su ih odvalili, "Kazuj strina, gde je Drina"
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
bravo, mein freund.
Нешто није истина а нешто изгледа на грчку логику, али не желим да исправљам, пошто је могуће.
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
Верујем да си добар ученик у тој школи у којој учиш историју, али онда морам закључити да та школа није добра, јер те погрешно учи историју.
ljuta_mamba
Iskusan
- Poruka
- 6.762
Pa ja znam.
Chuo si za Ratni dnevnik Wermahta. E pa ima jedna knjizica sa izdvojenim dogadjajima za Balkan, i zove se Srbi u ratnom dnevniku Wermahta.
U njoj bi mogao da vidish koliko i sam Hiter, i Herman Nojbaher, i Himler, i masa Nemachkih oficira, govori "pozitivno" o vojnichkim osobinama hrvatskih vojnika.
Nazivaju ih nesposobnim i kukavichkim, jer im partizani i chetnici (i malobrojniji, i slabije naoruzani) nanose strahovite udarce, i teraju ih u beg.
Postoje dogadjaji gde su manje grupe partizana, ili chetnika, savladjivale po dve chete ustasha.... A puna je knjizica takvih dogadjaja. Dana tog i tog, chetnici presreli i savladali 250 ustasha. Dana tog i tog manja grupa partizana, presrela i razoruzala 120 ustasha itd itd. I Nemci u shtabovima pishu o slaboj vojnichkoj vrednosti hrvatskih vojnika....
A o domobranima da ne pricham, oni su jedva i pushke drzali.
Sve u svemu, Nemci jako razocharani i nezadovoljni Hrvatima kao vojnicima.
Chak je zabelen i jedan Hitlerov razgovor sa Nojbaherom, o Srbima kao jedinom i dokazanom drzavotvornom elementu na Balkanu, dok u Hrvatima ne vidi nishta
U tridesetogodishnjem ratu, Hrvatski vojnici bili su najzverskiji i chinili su najmonstruoznije zlochine nad civilima, koje drugi odredi nisu hteli da chine (zbog toga su bili specijalni), dok su pravu vojsku chesto izvrdavali, i navedi mi jednu veliku bitku u kojoj su Hrvati izvojevali veliku pobedu, a da to nije bilo pushkaranje sa po 20 mrtvih na obe strane.
hm...imas raznih i ustasa i hrvata.....
generalno su dobri borci
pazi,pravi razliku izmedju hrvata iz hrvatske i hercegovaca
onda,pravi razliku izmedju dalmatinaca i onih iz kontinentalnog dela
oni sa severa hrvatske nisu ratoborni uopste
dok su primorci teske budale
ustase su i muslimani....cak mozda i 50%
nisu ni oni borci za baciti
nisu ni srbi,zato su ih i tukli
ali pazi...u rusiju su isi najelitniji legionari...ljudi koji su prosli obuku u nremackoj...njih oko 9000,nemoj porediti neke seljake iz okoline gospica,i obucene vojnike
vuk_
Domaćin
- Poruka
- 3.870
Slushaj, knjigu mozesh kupiti, Nikola Zivkovic pripremio, a sve shto stoji u njoj, pisali su sami Nemci, i izveshtavali svoje pretpostavljene. Kao npr par datuma sa pochetka 1943-e godine :
"4. februar
Sastanak nemačkih i italijanskih komandanata u vezi s’ Operacijom “Vajs 1”. Obe strane slažu se da Hrvati nisu sposobni da sami održavaju red u svojoj državi. Italijanski general Roata usprotivio se nemačkom predlogu da Italijani razoružaju četnike, koji imaju oko 19 000 boraca.
14. april
Hrvatska: na prostoru severno od Rume u borbama sa banditima predalo se pet Hrvata, a neprijatelju je palo u ruke 15 pušaka, jedan mitraljez i oko 1 000 metaka.
Kod Novske zarobljeno 29 hrvatskih vojnika. Na području Papuka neprijatelju palo u ruke 273 puške, 6 pištolja, 17 771 puščanih metaka, 110 ručnih granata, 158 granata, 48 kg eksploziva, 19 poljskih kuhinja, dosta stoke, nekoliko magacina hrane.
18. april
Još jednom se potvrdilo da hrvatske trupe, u ponovljenim sukobima sa ustanicima, imaju slab moral i malu borbenu vrednost.
Prilikom borbi oko područja Papuka hrvatski gubici iznose: 10 mrtvih i 223 nestala.
Komanda nemačkih trupa u Hrvatskoj javlja: prilikom prepada na jednu hrvatsku jedinicu, koja je osiguravala prugu kod Bosanskog Novog, predalo se 42 Hrvata sa oružjem.
Južno od Bijeljine jednu hrvatsku vojnu jedinicu napali komunisti. Zarobljeno je 180 Hrvata. "
Pa imash i neke stvari iz opshte istorije II sv. rata, komentari sa nekih susreta, sednica itd.... Naznachio sam ti dole jedan komentar o hrvatskim dalmatinskim jedinicama
"Već od leta 1942. godine postalo je jasno da hrvatska vlast nije sposobna da obezbedi mir i red u sopstvenoj državi. Sa nemačke strane došlo je neizbežno pitanje: da li je hrvatska država u svojoj sadašnjoj formi uopšte sposobna da postoji? I drugo: treba li režimu poglavnika Nemačka i nadalje da pruža punu podršku? Nemački odgovor na to pitanje nije bio jedinstven. Nemačko ministarstvo spoljnjih poslova, koje je bilo pod uticajem nemačkog poslanika u Zagrebu Kašea (Kasche), bilo je ubedjeno da je hrvatska država sposobna da postoji. Nasuprot Kašeu, nemački opunomoćeni general u Hrvatskoj, Glaize fon Horstenau (Glaise von Horstenau), neprestano je preporučivao da Nemačka odbaci ustaše. Nemački Vermaht u potpunosti je podržao procene Fon Horstenaua i često spominjao primere koji govore o nesposobnosti hrvatske vojske. Dana 30. oktobra 1943, s obzirom na činjenicu da je raspad hrvatske države i vojske poprimio takve razmere, Vermaht je razmatrao mogućnost da proglasi vanredno stanje i da tako potpuno preuzme kontrolu u Hrvatskoj.
Dana 1. marta 1944, grupa hrvatskih ministara posetila je Hitlera. Oni su pokušali da ubede firera (ali bez uspeha) – kako bi im on ispunio želje – da je sada stanje u Hrvatskoj mnogo povoljnjije. Hitler, takodje, nije izašao u susret hrvatskim željama u vezi sa isporukom oružja, jer, kako je firer podvukao, to oružje uglavnom završi u rukama partizana. Nije udovoljio ni hrvatskim molbama da se 1. kozačka divizija premesti van Hrvatske, jer su kozaci postali strah i trepet za hrvatsko stanovništvo. Hitler je podvukao da je kozačka divizija veoma pouzdana, da bi se u svakom slučaju borila protiv Engleza.
Dana 9. marta 1944. došlo je do sastanka Hitlera sa najvišim nemačkim vojnim i polizičkim predstavnicima u Hrvatskoj. Predstavnik Vermahta izložio je pred Hitlerom stanje u hrvatskoj armiji i kazao da je njena borbena vrednost mala. Na području dalmatinske obale, hrvatske vojne jedinice uopšte nisu za upotrebu, a jedini izuzetak predstavlja slučaj, kada njima komanduju nemački oficiri. Ukratko, sve hrvatske zahteve u vezi sa davanjem veće samostalnosti njenim vojnim i policijskim snagama, treba odbiti.
Ceo razgovor bio je olakšan činjenicom da je Hitler, koji je ranije bio sklon da prihvati mišljenje nemačkog Ministarstva spoljnih poslova, sada gledao na stanje u Hrvatskoj očima Vermahta. Kaše je na kraju susreta još jednom hteo da kaže nešto u korist hrvatskog režima, ali ga je u tome sprečio sam firer.
Krajem jula 1944. borbena vrednost hrvatskih vojnih jedinica pala je toliko nisko, da su nemačke vojne vlasti rešile da potpuno reorganizuju hrvatsku vojsku. To je jedina mogućnost da se spreči, ako dodje do anglo-američke invazije, da se hrvatsko oružje upotrebi protiv nemačkih vojnika.
Konačna ocena borbene vrednosti:
Hrvatske jedinice pokazale su se u borbama sa banditima u Hrvatskoj kao nepouzdane, ili su potpuno zatajile, a samo su one jedinice kojima su komandovali nemački oficiri bile donekle upotrebljive"
Dakle, sve shto je navedeno ovde, pisali su Nemci, a izdvojeno je iz dnevnika Wermahta (u svakoj nemachkoj jedinici, postojao je po jedan vojnik, zaduzen za pisanje dnevnih izveshtaja, koji su obuhvatali kako borbena dejstva, kretanja, tako i sam zivot jedinica).
E sad, komentarisali su Nemci i Srbiju, i jedinice sastavljene od Srba, ali to me mrzi sada da kopiram, no o vojnichkim kvalitetima srpskih jedinica, oni pishu drugachije komentare
No ajde ipak jedan kratak text :
"Konačna ocena borbene vrednosti:
Njihova borbena vrednost se pokazala u toku borbe sa partizanskim bandama, kod Titovog drugog pokušaja da upadne u Srbiju a istakli su se i u borbama sa komunistima kod Užica i Raške. Prilikom posete general-majora Gajtnera Dobrovoljcima, oni su ostavili dobar utisak na njega.
Srpski dobrovoljci su se pokazali kao dobri i pouzdani borci.
Uporedjujući Srbe i Hrvate, Hitler je naglasio da “Hrvati nemaju nikakvu predstavu o državnosti i neće je nikada ni imati”. Nasuprot njima “Srbi su narod koji je odredjen da ima državu i koji je kao narod održan. Njihova ideologija je velikosrpska. U njima postoji bezobzirna otporna snaga”.
Herman Nojbaher (glavni Hitlerov diplomata za Balkan) je u svojim sećanjima napisao: „Hitler je bio ubedjen da će Srbi, čim im se opet pruži prilika, ponovo biti vodeća balkanska sila. Hitler je poštovao Srbe i ja pretpostavljam da to potiče iz vremena balkanskih ratova 1912. i 1913. godine, a taj respekt prema Srbima još je više porastao kada je srpska armija postigla u Prvom svetskom ratu vojničke uspehe protiv austrougarske vojne sile. Iza Hitlerovog nepoverenja prema Srbima krije se, zapravo, njegovo potajno priznanje i divljenje prema njima”. "
Eto tako, skrenuh malo sa teme.
Mozda su Hrvati svoje elitne jedinice slali na ruski front, ali nemoj reci da kuci nisu ostavljali "kvalitetne" jedinice da vode rachuna o svojoj drzavi
"4. februar
Sastanak nemačkih i italijanskih komandanata u vezi s’ Operacijom “Vajs 1”. Obe strane slažu se da Hrvati nisu sposobni da sami održavaju red u svojoj državi. Italijanski general Roata usprotivio se nemačkom predlogu da Italijani razoružaju četnike, koji imaju oko 19 000 boraca.
14. april
Hrvatska: na prostoru severno od Rume u borbama sa banditima predalo se pet Hrvata, a neprijatelju je palo u ruke 15 pušaka, jedan mitraljez i oko 1 000 metaka.
Kod Novske zarobljeno 29 hrvatskih vojnika. Na području Papuka neprijatelju palo u ruke 273 puške, 6 pištolja, 17 771 puščanih metaka, 110 ručnih granata, 158 granata, 48 kg eksploziva, 19 poljskih kuhinja, dosta stoke, nekoliko magacina hrane.
18. april
Još jednom se potvrdilo da hrvatske trupe, u ponovljenim sukobima sa ustanicima, imaju slab moral i malu borbenu vrednost.
Prilikom borbi oko područja Papuka hrvatski gubici iznose: 10 mrtvih i 223 nestala.
Komanda nemačkih trupa u Hrvatskoj javlja: prilikom prepada na jednu hrvatsku jedinicu, koja je osiguravala prugu kod Bosanskog Novog, predalo se 42 Hrvata sa oružjem.
Južno od Bijeljine jednu hrvatsku vojnu jedinicu napali komunisti. Zarobljeno je 180 Hrvata. "
Pa imash i neke stvari iz opshte istorije II sv. rata, komentari sa nekih susreta, sednica itd.... Naznachio sam ti dole jedan komentar o hrvatskim dalmatinskim jedinicama
"Već od leta 1942. godine postalo je jasno da hrvatska vlast nije sposobna da obezbedi mir i red u sopstvenoj državi. Sa nemačke strane došlo je neizbežno pitanje: da li je hrvatska država u svojoj sadašnjoj formi uopšte sposobna da postoji? I drugo: treba li režimu poglavnika Nemačka i nadalje da pruža punu podršku? Nemački odgovor na to pitanje nije bio jedinstven. Nemačko ministarstvo spoljnjih poslova, koje je bilo pod uticajem nemačkog poslanika u Zagrebu Kašea (Kasche), bilo je ubedjeno da je hrvatska država sposobna da postoji. Nasuprot Kašeu, nemački opunomoćeni general u Hrvatskoj, Glaize fon Horstenau (Glaise von Horstenau), neprestano je preporučivao da Nemačka odbaci ustaše. Nemački Vermaht u potpunosti je podržao procene Fon Horstenaua i često spominjao primere koji govore o nesposobnosti hrvatske vojske. Dana 30. oktobra 1943, s obzirom na činjenicu da je raspad hrvatske države i vojske poprimio takve razmere, Vermaht je razmatrao mogućnost da proglasi vanredno stanje i da tako potpuno preuzme kontrolu u Hrvatskoj.
Dana 1. marta 1944, grupa hrvatskih ministara posetila je Hitlera. Oni su pokušali da ubede firera (ali bez uspeha) – kako bi im on ispunio želje – da je sada stanje u Hrvatskoj mnogo povoljnjije. Hitler, takodje, nije izašao u susret hrvatskim željama u vezi sa isporukom oružja, jer, kako je firer podvukao, to oružje uglavnom završi u rukama partizana. Nije udovoljio ni hrvatskim molbama da se 1. kozačka divizija premesti van Hrvatske, jer su kozaci postali strah i trepet za hrvatsko stanovništvo. Hitler je podvukao da je kozačka divizija veoma pouzdana, da bi se u svakom slučaju borila protiv Engleza.
Dana 9. marta 1944. došlo je do sastanka Hitlera sa najvišim nemačkim vojnim i polizičkim predstavnicima u Hrvatskoj. Predstavnik Vermahta izložio je pred Hitlerom stanje u hrvatskoj armiji i kazao da je njena borbena vrednost mala. Na području dalmatinske obale, hrvatske vojne jedinice uopšte nisu za upotrebu, a jedini izuzetak predstavlja slučaj, kada njima komanduju nemački oficiri. Ukratko, sve hrvatske zahteve u vezi sa davanjem veće samostalnosti njenim vojnim i policijskim snagama, treba odbiti.
Ceo razgovor bio je olakšan činjenicom da je Hitler, koji je ranije bio sklon da prihvati mišljenje nemačkog Ministarstva spoljnih poslova, sada gledao na stanje u Hrvatskoj očima Vermahta. Kaše je na kraju susreta još jednom hteo da kaže nešto u korist hrvatskog režima, ali ga je u tome sprečio sam firer.
Krajem jula 1944. borbena vrednost hrvatskih vojnih jedinica pala je toliko nisko, da su nemačke vojne vlasti rešile da potpuno reorganizuju hrvatsku vojsku. To je jedina mogućnost da se spreči, ako dodje do anglo-američke invazije, da se hrvatsko oružje upotrebi protiv nemačkih vojnika.
Konačna ocena borbene vrednosti:
Hrvatske jedinice pokazale su se u borbama sa banditima u Hrvatskoj kao nepouzdane, ili su potpuno zatajile, a samo su one jedinice kojima su komandovali nemački oficiri bile donekle upotrebljive"
Dakle, sve shto je navedeno ovde, pisali su Nemci, a izdvojeno je iz dnevnika Wermahta (u svakoj nemachkoj jedinici, postojao je po jedan vojnik, zaduzen za pisanje dnevnih izveshtaja, koji su obuhvatali kako borbena dejstva, kretanja, tako i sam zivot jedinica).
E sad, komentarisali su Nemci i Srbiju, i jedinice sastavljene od Srba, ali to me mrzi sada da kopiram, no o vojnichkim kvalitetima srpskih jedinica, oni pishu drugachije komentare
No ajde ipak jedan kratak text :
"Konačna ocena borbene vrednosti:
Njihova borbena vrednost se pokazala u toku borbe sa partizanskim bandama, kod Titovog drugog pokušaja da upadne u Srbiju a istakli su se i u borbama sa komunistima kod Užica i Raške. Prilikom posete general-majora Gajtnera Dobrovoljcima, oni su ostavili dobar utisak na njega.
Srpski dobrovoljci su se pokazali kao dobri i pouzdani borci.
Uporedjujući Srbe i Hrvate, Hitler je naglasio da “Hrvati nemaju nikakvu predstavu o državnosti i neće je nikada ni imati”. Nasuprot njima “Srbi su narod koji je odredjen da ima državu i koji je kao narod održan. Njihova ideologija je velikosrpska. U njima postoji bezobzirna otporna snaga”.
Herman Nojbaher (glavni Hitlerov diplomata za Balkan) je u svojim sećanjima napisao: „Hitler je bio ubedjen da će Srbi, čim im se opet pruži prilika, ponovo biti vodeća balkanska sila. Hitler je poštovao Srbe i ja pretpostavljam da to potiče iz vremena balkanskih ratova 1912. i 1913. godine, a taj respekt prema Srbima još je više porastao kada je srpska armija postigla u Prvom svetskom ratu vojničke uspehe protiv austrougarske vojne sile. Iza Hitlerovog nepoverenja prema Srbima krije se, zapravo, njegovo potajno priznanje i divljenje prema njima”. "
Eto tako, skrenuh malo sa teme.
Mozda su Hrvati svoje elitne jedinice slali na ruski front, ali nemoj reci da kuci nisu ostavljali "kvalitetne" jedinice da vode rachuna o svojoj drzavi
Poslednja izmena:
ljuta_mamba
Iskusan
- Poruka
- 6.762
ma pazi...ustase su napale na srbe,tim ljudima su dali vrlo vrlo malo mogucnbosti za izbor,..ili ides u sumu,ili si ubijen
mnogima su pobili clanove porodice
tako se stvorila kriticna masa ljdi koji su spremni da cine cudo od hrabrosti
ali pazi...ustase su jedno...hrvatska vojska...tj..domobrani su drugo
ustase su opasni tipovi,dobrovoljci.....domobrani su mobilisani ljudi,totalno nezainteresovani za rat
ma pazi....srbi iz srbije syu po meni sila....mislim....period 1912-1915 je najjaci period srpske istorije
cer,kolubara,bregalnica,kumanovo,bitolj.....to su pobede dostojne heroja....ta srpska vojska je po meni nesto sto je ono...wooow..nema drugog komentara
ovo sve posle je...hm....ajd da kazem,malo i ukaljalo obraz ovim gorenavedenim herojima
mnogima su pobili clanove porodice
tako se stvorila kriticna masa ljdi koji su spremni da cine cudo od hrabrosti
ali pazi...ustase su jedno...hrvatska vojska...tj..domobrani su drugo
ustase su opasni tipovi,dobrovoljci.....domobrani su mobilisani ljudi,totalno nezainteresovani za rat
ma pazi....srbi iz srbije syu po meni sila....mislim....period 1912-1915 je najjaci period srpske istorije
cer,kolubara,bregalnica,kumanovo,bitolj.....to su pobede dostojne heroja....ta srpska vojska je po meni nesto sto je ono...wooow..nema drugog komentara
ovo sve posle je...hm....ajd da kazem,malo i ukaljalo obraz ovim gorenavedenim herojima
vuk_
Domaćin
- Poruka
- 3.870
Ma razumem ja tebe. Ustashe jesu vazile za elitu hrvatske vojske, ali tu elitu su tamburali kako partizani, tako i chetnici (ukoliko hocesh, postovacu izvode iz dnevnika koje se odnose samo na Ustashe). A te ustashe su imali ogromne uspehe u klanju nejachi. A takav scenario, shto se Hrvata tiche, ponavljao se u nekoliko ratova.
Aj par beleshki o ustashama :
"30. maj
Hrvatska: Slavonska Požega, navodno, u rukama komunista. Ustaše su u borbama imale znatne gubitke.
31. maj
Hrvatska: sve su češći slučajevi da se hrvatske jedinice, prilikom neprijateljskih napada, daju razoružati ili zarobiti.
Ustaški bataljon u akciji čišćenja terena severozapadno od Požege naišao na jak otpor neorijatelja. Hrvatski gubici su, navodno, veliki.
8. jun
Ustaška jedinica koja je krenula ka Slavonskoj Požegi, najvećim delom dezertirala. Svega 100 ustaša stiglo u Pleternicu"
Sve shto ja hocu da kazem je to, da su ustashke jedinice bile inferiornije u borbi sa partizanima i chetnicima, slabije, ili kako vec da kazem. Bez obzira shto su to "opasni momci", dobijali su po surli od slabije naoruzanih ali hrabrijih. To je fakat.
A shto se nashe istorije tiche, masa je bitaka koje zasluzuju paznju. Meni je, sem Dushana silnog i Srbije na tri mora, dosta jak period prva dva ustanka. Tada nije bilo regularne vojske, nego je obichan narod ustao, pripasao sablje i kubure, i oduvao tursku vojsku
Aj par beleshki o ustashama :
"30. maj
Hrvatska: Slavonska Požega, navodno, u rukama komunista. Ustaše su u borbama imale znatne gubitke.
31. maj
Hrvatska: sve su češći slučajevi da se hrvatske jedinice, prilikom neprijateljskih napada, daju razoružati ili zarobiti.
Ustaški bataljon u akciji čišćenja terena severozapadno od Požege naišao na jak otpor neorijatelja. Hrvatski gubici su, navodno, veliki.
8. jun
Ustaška jedinica koja je krenula ka Slavonskoj Požegi, najvećim delom dezertirala. Svega 100 ustaša stiglo u Pleternicu"
Sve shto ja hocu da kazem je to, da su ustashke jedinice bile inferiornije u borbi sa partizanima i chetnicima, slabije, ili kako vec da kazem. Bez obzira shto su to "opasni momci", dobijali su po surli od slabije naoruzanih ali hrabrijih. To je fakat.
A shto se nashe istorije tiche, masa je bitaka koje zasluzuju paznju. Meni je, sem Dushana silnog i Srbije na tri mora, dosta jak period prva dva ustanka. Tada nije bilo regularne vojske, nego je obichan narod ustao, pripasao sablje i kubure, i oduvao tursku vojsku
Poslednja izmena:
ljuta_mamba
Iskusan
- Poruka
- 6.762
dobro,nije bas oduvao tursku vojsku
tu su vojsku cinili lokalni muslimani,bosanski muslimani
sipci i tako
nije se turska tada aktivno umesala u rat,jer je bila zauzeta ratom sa rusijom
generalno,vise je bilo srece nego pameti...dokaz ti je propast srpskog ustanka po napadu napoleonba na rusiju,pa su turci deo ljudi poslali u srbiju.....
znas...iz tog perioda nevolim o sto je tadasnha mafija bila na vlasti,uzimala sta je htela i koliko htela
i generalno.....gomila arkana i tako nekih tipova
pocev od samohg kradjordja peo hajduk veljka,tome vucica perisica i svih ostalih maltene
zato nevolim taj period srpske iastorije
ovo je u 1.s.r bila profesionalna vojska,skolovani oficiri...gospoda i vojnici i oficiri
tu su vojsku cinili lokalni muslimani,bosanski muslimani
sipci i tako
nije se turska tada aktivno umesala u rat,jer je bila zauzeta ratom sa rusijom
generalno,vise je bilo srece nego pameti...dokaz ti je propast srpskog ustanka po napadu napoleonba na rusiju,pa su turci deo ljudi poslali u srbiju.....
znas...iz tog perioda nevolim o sto je tadasnha mafija bila na vlasti,uzimala sta je htela i koliko htela
i generalno.....gomila arkana i tako nekih tipova
pocev od samohg kradjordja peo hajduk veljka,tome vucica perisica i svih ostalih maltene
zato nevolim taj period srpske iastorije
ovo je u 1.s.r bila profesionalna vojska,skolovani oficiri...gospoda i vojnici i oficiri
vuk_
Domaćin
- Poruka
- 3.870
Pa sad, srece ili pameti, ne znam, ali znam da je bilo dosta junashtva, i da su slabije srpske snage chesto puta oduvale jache i brojnije turske snage (tachnije, u vecini bitaka koje su zabelezene, bilo je tako). Nego je meni fascinantna hrabrost nashih predaka....
A uz angazovanje Napoleona, na Srbiju su krenule vojske iz tri pravca, odjednom (te vojske ponaosob, mi smo vec tukli tokom ustanka), a u prvom ustanku je stradalo vec oko 60% vojno sposobnog stanovnihtva Srbije, pa je slom bio neminovan bez podrshke Rusije, koja je sa Kutuzovim otperjala iz Vlashke.
Inache, u istoriji ljudske zajednice, do ovog savremenog doba, iz mase ljudi na vlast bi uvek dolazili oni najokrutniji, najsposobniji ili prosto najzayebaniji, tako da su hajduci poput Karadjordja i njegovih vojvoda, prosto prirodna selekcija u opshtem metezu
Poslednja izmena:
vuk_
Domaćin
- Poruka
- 3.870
Nego odosmo offtopic, pozz za sada.
ljuta_mamba
Iskusan
- Poruka
- 6.762
nema veze,bar pisemo nesto konstruktivno
pozz i tebi Vuce
pozz i tebi Vuce
foliranat1
Domaćin
- Poruka
- 3.680
Ta knjiga je odlicna, koju citiras jer se zasniva na nemackih arhivama, a moze se smatrati da je nivo objektivnosti solidan zbog nepristrasnosti.
Golub
Elita
- Poruka
- 17.902
Došao ja u vojsku u Koprivnicu (to vam je u Podravini, sever Hrvatske)...
Postrojio nas poručnik, musliman iz okoline Bihaća, pa krenuo da nas upoznaje sa jedinicom, koja "sledi svetlu herojsku stazu prvog partizanskog odreda koji je na tim prostorima osnovan 22.10.1944".
A mi svi u smeh, bez obzira na versku i nacionalnu pripadnost. Jedino su se Šiptari pravili ludi, kao i za sve ostalo.
Tamo u Podravini i Zagorju nikad nisu bili nešto zainteresovani za ratovanja... a što bi i bili. Dole južnije je već bilo drugačije.
Postrojio nas poručnik, musliman iz okoline Bihaća, pa krenuo da nas upoznaje sa jedinicom, koja "sledi svetlu herojsku stazu prvog partizanskog odreda koji je na tim prostorima osnovan 22.10.1944".
A mi svi u smeh, bez obzira na versku i nacionalnu pripadnost. Jedino su se Šiptari pravili ludi, kao i za sve ostalo.
Tamo u Podravini i Zagorju nikad nisu bili nešto zainteresovani za ratovanja... a što bi i bili. Dole južnije je već bilo drugačije.
