Srbi iz Crne Gore neće da uče na tzv. crnogorskom

Pa Bošnjaci-Muslimani su pravili više puta takve slične inicijative...nisu dobili.

No valjda će sada morati svima.

Inače, ne moraju i posebne škole, već konkretno i posebna nastava u okviru postojećih škola (kako se radi za manje manjine u pojedinim mjestima).

Ali inače, poenta ostaje - onaj Stari Crnogorac je ovdje pričao "Nećemo vam dat' škole! Čujete li! Asimilovat' ćemo vas sve!", a ta alternative izgleda sve manje i manje moguća.

Na kraj krajeva, izgleda da i crnogorske vlasti konačno prihvataju, da je praktično jedna trećina stanovništva Crne Gore, neizbježno, prosto srpska.

Stari crnogorac je siptraski provokator.
 
Да ли ће бити штампани као и сада, само што ће да на сваком живом месту наглашавају ново име језика, или ће стварно писати на неком језику који није српски?

И да... Који су ћирилични знаци одабрани за гласове Ź и Ś и да ли ће стварно бити враћено у употребу слово S (дз)? Тај изумрли словенски глас је враћен једино у македонији...

Ćirilične znakove si video, a dz se latinično piše sa "З", a ne "S". I da, hoće.

Uostalom, to je samo jedan od dva predloga. Vreme će pokazati koji će biti usvojen. Jedan silom usvaja samo ovo, a drugi dozvoljava dublete - odnosno ne moraš uopšte koristiti nova slova, možeš pisati "gdje" i "đe" (po ovom prvom pravilno je samo "đe"), itd...
 
Славене, изаћићемо како изађемо, али реално опција око Андрије Мандића је најозбиљнија. Не кажем да је и најбоља, али је најозбиљнија и зато би Срби требало да јој поклоне поверење.

Znate li vi uopšte koje će biti ime toj opciji oko Andrije Mandića? z:mrgreen:

I šta ako gomila ostalih opcija ne prođe cenzus? :zstidljivko: A ta vaša osvoji 3 poslanika?
 
Jedino sto mogu da traze to je da se otvore posebne skole za nacionalne manjine, kao sto je slucaj sa Albancima i Muslimanima.

Овде у Србији држава о томе води рачуна и у истим школама постоје одељења за наставу на несрпским језицима. Само што је овде "проблем" у томе што се ради о истом програму, али на стварним различитим језицима, док ми ово у ЦГ личи на различите програме на истом језику.

На пример, у мојој општини имамо 10% Мађара и око 2% Румуна и у гимназији традиционално имамо једно (од 10 или 11) мађарско одељење, док су се румунска раније формирала по потреби (ако довољан број ученика положи пријемни), али у последње дуже време тога нема, између осталог што се и сами одлучују за наставу на српском. Словаци, на пример, којих такође има око 2% никад нису ни имали словачка одељења по средњим школама... нисам чак ни сигуран како стоје са основним.
 
Славене, брини ти своју бригу, односно како да наместите те изборе да бисте имали преко 50 %. Једини проблем ДПС пред изборе је како да их наштелује и намести. Остави се ти нас, ми знамо шта је за нас најбоље!
 
Овде у Србији држава о томе води рачуна и у истим школама постоје одељења за наставу на несрпским језицима. Само што је овде "проблем" у томе што се ради о истом програму, али на стварним различитим језицима, док ми ово у ЦГ личи на различите програме на истом језику.

На пример, у мојој општини имамо 10% Мађара и око 2% Румуна и у гимназији традиционално имамо једно (од 10 или 11) мађарско одељење, док су се румунска раније формирала по потреби (ако довољан број ученика положи пријемни), али у последње дуже време тога нема, између осталог што се и сами одлучују за наставу на српском. Словаци, на пример, којих такође има око 2% никад нису ни имали словачка одељења по средњим школама... нисам чак ни сигуран како стоје са основним.

A koje su mere u vašoj opštini protiv nacionalne segregacije - za zbližavanje studenata koji pohađaju po grupama?
 
U kom smislu vjerska škola? To nije nacionalna škola jedne nacionalne manjine, zar ne?



Jeste. Jedan poslanik iz DPS-a, koji je tada bio službenik, govorio je o asimilaciji Srba u Crnogorce. Onda Novak Adžić, govornik Socijaldemokratske partije Crne Gore, takođe je pričao javno za kamere o asimilaciji srpskog naroda u Crnogorce, i kako treba više biti poduzeto povodom toga.

Nego, znaš o čemu sam pričao. Nemoj mi reći da ne primjećuješ stavove ljudi kao što su Stari Crnogorac ka krstarici, cafe del montenegru i ostalim forumima? Na njih sam, uostalom, i mislio.



Zato imamo brojne ankete, od CeDeMa i čak i od drugih, i one potvrđuju popis i stanje koje stoji več više od 5 godina.

Sljedeći popis će biti održan negdje 2011. ili 2013. godine, slažem se, svašta se može dogoditi, ali jedini način za nove drastične promjene je da Crna Gora izbaci crnogorski jezik i vrati srpski jezik kao glavni, poništi priznanje nezavisnosti Kosova, pa makar i krene u građenje nove državne zajednice sa Srbijom, i sjutra bi imao 80% Crnogoraca.

Kako se to neće dogoditi, ne vidim drugu realnu opciju što će biti u narednim godinama, osim minornih uspjeha asimilacije Srba u Crnogorce (1-5%), jer u posljednjim godinama su bile najdrastičnije promjene - jezik je prestao biti "srpski" i postao "maternji", Crna Gora je nezavisna država od Srbije i vodi potpuno samostalno svoju politiku, u obrazovanju se promoviše "dukljano-montenegrinska" verzija istorije nad "srbočetničkom", a i Crnogorska akademija nauka i umjetnosti više nije pro-srpska, već je priznala Dukljansku akademiju nauka i umjetnosti kao svog partnera i počela neke zajedničke projekte. U medijima se promoviše "crnogorstvo" nasuprotv "srpstva" (pa i takve institucije, kao što je Matica crnogorska), crnogorski jezik je sada, eto, i zvanični jezik države Crne Gore...i niš'. Ne postoji ništa logično što bi reklo da bi se, ako CG oduzme sva manjinska prava i izforsira crnogorski jezik svima, opet Srbi pocrnogorčili. Jedina opcija koja ostaje kao iole moguća je ono nedirnuto polje (doduše gledajući što se događa na Cetinju...) - crkva. I da se krene sa Crnogorskom pravoslavnom crkvom.

Evo linko toj skoli:
http://www.rijaset.ba/index.php?opt...li-vijek&catid=253:aktuelnosti-kat&Itemid=184

U svakoj patriji postoji vuk i postoji crna ovca, tako da je glupo ocekivati od kompletnog poslanickog tima vladajuce koalicije da govori isto. A sto se tice pojedinih forumasa kao sto je Stari Crnogorac, co'ek zna ponekad da pretjera, to i ja vidim, ali opet ima i gorih.

Te promjene koje si naveo u pretposlednjem pasusu su nemoguce, a da li ce biti smanjenja broja Srba u CG, hoce, ali licno mislim da taj procenat nece biti veliki, oko 5%, jer popis ce biti raspisan 5 godina poslije nezavisnosti Crne Gore, a ankete CEDEM-a i nijesu bas najtacnije, ali opet ne mozemo nista bolje ocekivati.

A zadnji pasus sve sto si naveo je istina, jedio sto taj je proces nije pokrenut na silu, jer to je ipak vecinska odluka gradjana Crne Gore, taj proces je malo ubrzan, evo dvije i po godine su prosle od nezavisnosti, jedino sto je preostalo je pitanje crkve.
 
Ćirilične znakove si video, a dz se latinično piše sa "З", a ne "S". I da, hoće.

Uostalom, to je samo jedan od dva predloga. Vreme će pokazati koji će biti usvojen. Jedan silom usvaja samo ovo, a drugi dozvoljava dublete - odnosno ne moraš uopšte koristiti nova slova, možeš pisati "gdje" i "đe" (po ovom prvom pravilno je samo "đe"), itd...

S као ћирилично слово за глас "дз": en.wikipedia.org/wiki/Dze. Ово староћирилично слово је било у употреби на целом Балкану, а после је уведено само у македонски. А знакове за меко Ш и меко Ж нисам видео. А и док их не уведу у Уникод табелу и не стандардизују језик, никакве вајде од њих.

А то за "ђе" и сл., већ сам једном рекао да представља сељачење језика, за шта ме неки оптужише да сам сноб. По мени је то као када би неко у Србији по уџбеницима писао де или ди, лебац, отишо и слично. Постоји стандардни језик, такав је какав је, али глупо је сад стандардизовати локалне говоре и систематски правити толике разлике како би се писана и изговорена реч што више разликовала од државе до државе. У време док барем неколико неенглеских нација, на пример, усваја енглески као званичан и као говорни језик, овде се на овом малом географском простору од једног народа једног језика праве вавилонске збрке.
 
Evo linko toj skoli:
http://www.rijaset.ba/index.php?opt...li-vijek&catid=253:aktuelnosti-kat&Itemid=184

U svakoj patriji postoji vuk i postoji crna ovca, tako da je glupo ocekivati od kompletnog poslanickog tima vladajuce koalicije da govori isto. A sto se tice pojedinih forumasa kao sto je Stari Crnogorac, co'ek zna ponekad da pretjera, to i ja vidim, ali opet ima i gorih.

Te promjene koje si naveo u pretposlednjem pasusu su nemoguce, a da li ce biti smanjenja broja Srba u CG, hoce, ali licno mislim da taj procenat nece biti veliki, oko 5%, jer popis ce biti raspisan 5 godina poslije nezavisnosti Crne Gore, a ankete CEDEM-a i nijesu bas najtacnije, ali opet ne mozemo nista bolje ocekivati.

A zadnji pasus sve sto si naveo je istina, jedio sto taj je proces nije pokrenut na silu, jer to je ipak vecinska odluka gradjana Crne Gore, taj proces je malo ubrzan, evo dvije i po godine su prosle od nezavisnosti, jedino sto je preostalo je pitanje crkve.

Možeš li mi reći gdje je to CEDEM konkretno griješio? A i uzged, oni lijepo kažu da je statistička greška 1.5% - i u desetine anketa koje su napravili, odnos Crnogoraca i Srba uvijek ostaje isti - ne postoji normalna pretpostavka da su baš svih 20 puta pogriješili.

Ne bih se složio s tobom. Da je bilo nekog narodnog pitanja o jeziku, drukčije bi mnogo bilo. Nije u pitanju narodna volja crnogorskog naroda, već modelirana volja od strane vlasti - koja dostavlja i oblikuje narodnu volju. 2004. godine je uveden "maternji jezik", i to danas vidimo da je bila jedna prosta obmana naroda Republike Crne Gore. Tada su se svi pravdali kako to nije usmjereno protiv srpskoga jezika - a danas vidimo da jeste. Crnogorski narod prosto ne bi prihvatio 'crnogorski jezik', a to i sam Branko Banjević lično kaže, govoreći da bi tada crnogorska javnost to primila kao sumanutost. Tako, u domenu ovlašćenja, u obrazovanju je uveden "maternji jezik", pa su svi jezici izjednačen, pa su vlasti neformalno uvodile termin 'crnogorski jezik' - i sada, iz košarice jednakih jezika, vadi se glavni jezik - crnogorski jezik. Što se tiče usvajanja ustava krajem 2007. godine koji je proglasio crnogorski jezik zvaničnim jezikom Crne Gore, čak je i on usvojen djelomično na prevaru, muslimanskih nacionalnih manjina. I još, sve se to odvija, kada se većina - relativno ili apsolutno - stanovnika Crne Gore, u rangu od 35% do 51%, na anketama izjasnila za srpski jezik, a ne crnogorski.

I na kraju - srpski toponimi. Crnogorske vlasti uklanjaju (što je gore, još na sjeveru) mijenjaju pojedine toponime, i to ajde u crnogorskim sredinama - ali ne, u srpskim, i to bez ikakve narodne inicijative. Još su ti srpski seljani skupljali peticije i izručavali ih opštinskim vlastima - i ništa. Mislim na konkretno toponime koji spominju ime Svetog Save. Ali eto, i što se tiče imovine na Cetinju, oduzimanja od SPC-a i davanja CPC-u, i to je isto nasilje - i sud je poništio tu nelegalnu odluku. Ja uvijek kažem, šta će sa starocrnogorskim selom Srpska (koji to ime nosi odvajkada, već više od 300 godina, i koje ima cijelu istoriju iza sebe), hoće li ga preimenovati u "Crnogorska".

No hajdemo malo popričati o tome. Kada spominješ Crnogorsku Crkvu, na šta misliš? Znaj, to nije nikakvo narodno pitanje, i tu se ne pita narod države kao o imenu svoga jezika (koje je potpuno u duhu slobode), te može i na državnoj anketi ispasti 100% stanovnika Crne Gore za CPC, a protiv SPC-a (a po istim anketama, SPC je na prvom mjestu među svim institucijama u Crnoj Gori, a CPC negdje na šestom-osmom). Što ti je na umu?
 
Све је то Славене лепо што ти написа, а што ако народ толико подржава СПЦ, зашто онда власт не спречи упадање секташа из Мирашеве банде, већ и њима честита Божић и потстиче паљење бадњака!? Де ми то објасни!?
 
S као ћирилично слово за глас "дз": en.wikipedia.org/wiki/Dze. Ово староћирилично слово је било у употреби на целом Балкану, а после је уведено само у македонски. А знакове за меко Ш и меко Ж нисам видео. А и док их не уведу у Уникод табелу и не стандардизују језик, никакве вајде од њих.

А то за "ђе" и сл., већ сам једном рекао да представља сељачење језика, за шта ме неки оптужише да сам сноб. По мени је то као када би неко у Србији по уџбеницима писао де или ди, лебац, отишо и слично. Постоји стандардни језик, такав је какав је, али глупо је сад стандардизовати локалне говоре и систематски правити толике разлике како би се писана и изговорена реч што више разликовала од државе до државе. У време док барем неколико неенглеских нација, на пример, усваја енглески као званичан и као говорни језик, овде се на овом малом географском простору од једног народа једног језика праве вавилонске збрке.

Evo ti potencijalna buduća crnogorska ćirilica:

http://img82.imageshack.us/img82/7065/crnogorskaazbukaqn0.jpg

Ne zaboravi i da na jugu Srbije mnogi kažu gđe (a izgovaraju khđe). z;)
 
Evo ti potencijalna buduća crnogorska ćirilica:

http://img82.imageshack.us/img82/7065/crnogorskaazbukaqn0.jpg

Ne zaboravi i da na jugu Srbije mnogi kažu gđe (a izgovaraju khđe). z;)

З и С са дијакритиком... интересантно. Мада не волим дијакритике у ћирилици. У Р. Македонији су, на пример, на тај начин решили Ћ и Ђ, као К и Г са дијакритицима.

Ма, по Србији се говори свакако... чак и по ЦГ има, ако се не варам, подела на два дијалекта. А кад би сваки глас записивали, оно си добро рекао да би требало увести и посебан знак за назално Н и још сијасет других гласова.
 
Možeš li mi reći gdje je to CEDEM konkretno griješio? A i uzged, oni lijepo kažu da je statistička greška 1.5% - i u desetine anketa koje su napravili, odnos Crnogoraca i Srba uvijek ostaje isti - ne postoji normalna pretpostavka da su baš svih 20 puta pogriješili.

Ne bih se složio s tobom. Da je bilo nekog narodnog pitanja o jeziku, drukčije bi mnogo bilo. Nije u pitanju narodna volja crnogorskog naroda, već modelirana volja od strane vlasti - koja dostavlja i oblikuje narodnu volju. 2004. godine je uveden "maternji jezik", i to danas vidimo da je bila jedna prosta obmana naroda Republike Crne Gore. Tada su se svi pravdali kako to nije usmjereno protiv srpskoga jezika - a danas vidimo da jeste. Crnogorski narod prosto ne bi prihvatio 'crnogorski jezik', a to i sam Branko Banjević lično kaže, govoreći da bi tada crnogorska javnost to primila kao sumanutost. Tako, u domenu ovlašćenja, u obrazovanju je uveden "maternji jezik", pa su svi jezici izjednačen, pa su vlasti neformalno uvodile termin 'crnogorski jezik' - i sada, iz košarice jednakih jezika, vadi se glavni jezik - crnogorski jezik. Što se tiče usvajanja ustava krajem 2007. godine koji je proglasio crnogorski jezik zvaničnim jezikom Crne Gore, čak je i on usvojen djelomično na prevaru, muslimanskih nacionalnih manjina. I još, sve se to odvija, kada se većina - relativno ili apsolutno - stanovnika Crne Gore, u rangu od 35% do 51%, na anketama izjasnila za srpski jezik, a ne crnogorski.

I na kraju - srpski toponimi. Crnogorske vlasti uklanjaju (što je gore, još na sjeveru) mijenjaju pojedine toponime, i to ajde u crnogorskim sredinama - ali ne, u srpskim, i to bez ikakve narodne inicijative. Još su ti srpski seljani skupljali peticije i izručavali ih opštinskim vlastima - i ništa. Mislim na konkretno toponime koji spominju ime Svetog Save. Ali eto, i što se tiče imovine na Cetinju, oduzimanja od SPC-a i davanja CPC-u, i to je isto nasilje - i sud je poništio tu nelegalnu odluku. Ja uvijek kažem, šta će sa starocrnogorskim selom Srpska (koji to ime nosi odvajkada, već više od 300 godina, i koje ima cijelu istoriju iza sebe), hoće li ga preimenovati u "Crnogorska".

No hajdemo malo popričati o tome. Kada spominješ Crnogorsku Crkvu, na šta misliš? Znaj, to nije nikakvo narodno pitanje, i tu se ne pita narod države kao o imenu svoga jezika (koje je potpuno u duhu slobode), te može i na državnoj anketi ispasti 100% stanovnika Crne Gore za CPC, a protiv SPC-a (a po istim anketama, SPC je na prvom mjestu među svim institucijama u Crnoj Gori, a CPC negdje na šestom-osmom). Što ti je na umu?

CEDEM je oduvijek sluzio da bi kao obmana za Djukanoviceve politicke protivnike, da ne bi ih sad pisao primjere, jer bi mi dosta trebalo, evo ti jedan interesantan tekst pod naslovom ''Opet vas pale'' jer je CEDEM sluzio da bi popalio opozicione lidere. Jednom rijecju, rade za Mila.
http://www.slobodnamisao.com/index....nt&print=1&page=&option=com_content&Itemid=53

U svemu sto si dalje pisao ima istine, ali ima jedna nedoumica, zasto gradjani Crne Gore koji su za DPS se ne pobune zbog odluka koje Vlada donosi vezane za jezik? to meni nikad nije bilo jasno, a ovamo s druge strane slusam price, donijeli na silu mimo volje naroda. Zbog toga ja tvrdim da se slaze vecina sa odlukama Vlade. Jedino im je gorelo pod nogama u vrijeme kad je premijer bio Zeljko Sturanovic. To je isto vezano za CPC, mada tu je vise zastupljena odredjena doza nezainteresovanosti zbog toga sto su Crnogorci bili u Titovo vrijeme najmanji vjernici u odnosu na druge narode, crkve nijesu sluzile nizasta, nego su propadale, malo ko je isao u njih da se moli, posebno na sjever, dok su se primorci malo vise prdrzavali toga. Sve u svemu, vjernika je bilo vrlo malo, a pocetkom 90-tih odjednom pola Crne Gore vjernici. U gradjevinske objekte CPC ne vjerujem da cu obilaziti, jer nekoliko puta sam rekao da nijesam neki Bog zna vjernik.
 
З и С са дијакритиком... интересантно. Мада не волим дијакритике у ћирилици. У Р. Македонији су, на пример, на тај начин решили Ћ и Ђ, као К и Г са дијакритицима.

Ма, по Србији се говори свакако... чак и по ЦГ има, ако се не варам, подела на два дијалекта. А кад би сваки глас записивали, оно си добро рекао да би требало увести и посебан знак за назално Н и још сијасет других гласова.

Ovi po zetskom, u načelu, govore "đe". Ovi po hercegovačkom "gdje", i po gradovima, dok na cetinju su svi 1990.-ih govorili "gdje", a sada svi "đe". Na krajnjem severu se isto govori "gđe".

A što se tiče ostataka ekavizama, tog ćeš naći u Primorju ponajviše, ali retko, "gde".
 
CEDEM je oduvijek sluzio da bi kao obmana za Djukanoviceve politicke protivnike, da ne bi ih sad pisao primjere, jer bi mi dosta trebalo, evo ti jedan interesantan tekst pod naslovom ''Opet vas pale'' jer je CEDEM sluzio da bi popalio opozicione lidere. Jednom rijecju, rade za Mila.
http://www.slobodnamisao.com/index....nt&print=1&page=&option=com_content&Itemid=53

U svemu sto si dalje pisao ima istine, ali ima jedna nedoumica, zasto gradjani Crne Gore koji su za DPS se ne pobune zbog odluka koje Vlada donosi vezane za jezik? to meni nikad nije bilo jasno, a ovamo s druge strane slusam price, donijeli na silu mimo volje naroda. Zbog toga ja tvrdim da se slaze vecina sa odlukama Vlade. Jedino im je gorelo pod nogama u vrijeme kad je premijer bio Zeljko Sturanovic. To je isto vezano za CPC, mada tu je vise zastupljena odredjena doza nezainteresovanosti zbog toga sto su Crnogorci bili u Titovo vrijeme najmanji vjernici u odnosu na druge narode, crkve nijesu sluzile nizasta, nego su propadale, malo ko je isao u njih da se moli, posebno na sjever, dok su se primorci malo vise prdrzavali toga. Sve u svemu, vjernika je bilo vrlo malo, a pocetkom 90-tih odjednom pola Crne Gore vjernici. U gradjevinske objekte CPC ne vjerujem da cu obilaziti, jer nekoliko puta sam rekao da nijesam neki Bog zna vjernik.

Znam za CEDEM, ali upravo logika mi tu ne ide. Po logici, trebali bi svakog novog istraživanja ubaciti 1% manje Srba onda, zar ne? z;)

Još uvijek nisi rekao kako ti misliš / želiš da se završi crkveno pitanje, kao što sam te pitao?

Uzgred, Srbi su u Crnoj Gori 2008. godine postali nacionalna manjina i službeno. Nacionalnim manjinama pripada udio, dok Srba na državnom nivou nećeš naći ama baš nigdje - a eto, 32% stanovništva su Srbi. 43% vlada, na osnovu aktuelne političke vlasti Milove - i to se može nazvati nasilno, zar ne? A kada smo kod toga, možemo dodati i problematiku dvojnog državljanstva. Svrha nedozvoljenja srbijanskoga državljanstva, i panika koja je izbila kada je sto hiljada ljudi zatražilo to, je prouzrokovana činjenicom da su vlasti mislile da asimilacija Srba u Crnogorce ide glatko - a ako bude državljanstva, to bi zacementiralo njihovu srpsku nacionalnost, što je "opasno" po planove.
 

Back
Top