Slobodna volja

Da li je bog morao da stvori tebe i Evu?
vidis to mi nije palo na pamet da ga pitam, da li je morao, vec sam uzeo zdravo za gotovo
a koga ili sta da stvori u 6. dan, na vrhuncu evolucije, marsovce umesto mene porvog coveka adama koji je razumeo bozjji jezik, a ne samo zivotinjske, i sta je logos? znaci, dobro je BOG uradio, ni vas ne bi bilo da nije mene stvorio
 
Poslednja izmena:
vidis to mi nije palo na pamet da ga pitam, da li je morao, vec sam uzeo zdravo za gotovo
a koga ili sta da stvori u 6. dan, na vrhuncu evolucije, marsovce umesto mene porvog coveka adama koji je razumeo bozjji jezik, a ne samo zivotinjske, i sta je logos? znaci, dobro je BOG uradio, ni vas ne bi bilo da nije mene stvorio
Da li je morao bilo šta da stvara?
 
oborio ga slepac koji misli da je bog neka bezlicna sila, a mozda je u pitanju nesporazum jezicki, jer opozit u engleskom nije isti kao i u srpskom, znaci nerazumevanje termina moranja, i opozita koji je u engleskom NE SME, a u srpskom tek: "ne mora"
Ispit je bio na srpskom.
U svakom slučaju, zašto misliš da je bog naravno morao stvori ljude i to baš takve kakve je stvorio, tebe i Evu, sa tim karakteristikama?
 
1000006403.jpg
 
Nisi me razumeo...Bog kakvog ti zamišljaš je imao ideju da napravi čoveka koji će da pogreši koristeći svoju ljudsku slobodnu volju i tu ideju je sproveo u delo.
Taj bog je najviše kriv za sve što se dogodilo.
Bog je napravio čoveka na svoju sliku i podobije, slika i podobije Boga jeste i slobodna volja.

Ili, ako nemamo slobodnu volju, kakvog čoveka je onda trebalo Bog da stvori ? :think:
 
Ko kaže da ga nije stvorio da ima slobodnu volju?
Niko, to je predpostavka da nema slobodne volje čoveka.

Sad, ti treba da odgovoriš da li je ta predpostavka istinita ili nije u odnosu na to, da Bog stvara čoveka na Svoju sliku i priliku gde je jedna od osnovnih svojstava Božanske prirode i slobodna volja i samim time nije tačno ono što kažeš da je Bog kriv zato što čovek poseduje slobodnu volju.
 
Niko, to je predpostavka da nema slobodne volje čoveka.

Sad, ti treba da odgovoriš da li je ta predpostavka istinita ili nije u odnosu na to, da Bog stvara čoveka na Svoju sliku i priliku gde je jedna od osnovnih svojstava Božanske prirode i slobodna volja i samim time nije tačno ono što kažeš da je Bog kriv zato što čovek poseduje slobodnu volju.
Ovde analiziramo situaciju uz pretpostavku da su Adam i Eva imali slobodnu volju.
 
Niko nema slobodnu volju , ne mozes da pomislis na nesto pre nego sto pomislis na nesto , sve su to radnje mozga koje kad tebi postanu svesne vec je mozak nesvesno odlucio , ovo je cak i dokazano na masinama gde su naucnici znali sta ce osoba da kaze cak i par sekundi pre nego sto je rekla.
Svesne radnje i misli, da li to postoji ?

Šta ako zatvorimo čoveka i mozak pomisli i nesvesno odluči i čovek ima vremena za svesnost ?

Ako ja pomislim na nešto, da li je mozak pre mene pomislio na to što sam ja pomislio ?

Šta je sa željama, voljom, inteligencijom, rasuđivanjem, logičnošću ?

:think:
 
Ponoviću pitanje:
Ako u laboratoriji praviš čoveka, a pritom si vidovit, i znaš da će taj čovek u budućnosti upotrebiti svoju slobodnu volju i počiniti zlodela i bez obzira na to predznanje ti odlučiš da ga stvoriš...misliš li da nisi kriv za ta zlodela?
Ali, ako Bog stvara čoveka po svojoj slici i prilici sa slobodnom voljom, kako može da bude kriv ako čovek onda po toj svojoj sličnosti sa Bogom, čovek tom svojom slobodnom voljom bira dobro ili zlo, pravdu ili laž, i slično.

Ili, onda ispada da Bog nije ni trebao da stvara čoveka koji će imati slobodnu volju kao što i Bog ima slobodnu volju. Kako bi onda uopšte čovek i bio stvoren bez slobodne volje ?

Bog po svojoj božanskoj prirodi jeste i apsolutno dobro i pravedno Biće i iz te predpostavke takođe onda ne bi ni stvarao takvog čoveka koji čini zlo i onda i to znači da čovek uopšte ne bi bio ni stvoren ako nema slobodnu volju.

Dok naravno mi smo ipak stvoreni i postojimo, zato sam te i pito, ako Bog po predznanju poznaje da će čovek činiti i zlo jer je slobodno biće, kakvog čoveka je onda Bog trebao da stvori da ne čini zlo.

Jer, i sam si napiso....." i znaš da će taj čovek u budućnosti upotrebiti svoju slobodnu volju "...... i kako je onda tu Bog kriv ako čovek sam upotrebljuje svoju slobodnu volju na zlo i nepravdu.

Jel, da li, teorijski i praktično postoji mogućnost da ako svi ljudi imaju slobodnu volju, da onda svi ljudi i čine dobro i pravedno, i kako je onda tu Bog kriv ?
 
ako Bog po predznanju poznaje da će čovek činiti i zlo jer je slobodno biće, kakvog čoveka je onda Bog trebao da stvori da ne čini zlo.
Stvorio ga je sa predznanjem da će da čini zlo.
Da nije hteo takvog čoveka učinio bi drugačije.

Ponovo, da si ti to uradio ili da si dao pištolj čoveku za kojeg znaš da će da ode i poubija decu u školi, da li si takođe kriv za to zlodelo?

Da li je bog bio sposoban da stvori čoveka za kojeg zna da će svojom slobodnom voljom uvek da odabere da čini dobro?
 
Stvorio ga je sa predznanjem da će da čini zlo.
Da nije hteo takvog čoveka učinio bi drugačije.

Ponovo, da si ti to uradio ili da si dao pištolj čoveku za kojeg znaš da će da ode i poubija decu u školi, da li si takođe kriv za to zlodelo?

Da li je bog bio sposoban da stvori čoveka za kojeg zna da će svojom slobodnom voljom uvek da odabere da čini dobro?
Ali, nije ga stvorio da čini zlo, nego je stvoren da može slobodno da izabere šta će da čini, čovek sam čini zlo.

I, ako Bog ima predznanje da će da čini i zlo, zašto ga je stvorio, ako je znao da će da čini zlo. Ali, čovek čini i dobro, i Bog takođe po predznanju zna da će činiti i dobro, i zato što neki čine zlo i to po svojoj slobodnoj volji, onda znači ne treba stvarati nikoga, čak i one koji će činiti dobro i čak i po svojoj slobodi svi mogu da čine dobro i niko ne može da bude nateran da čini zlo.

Zar onda nije onda sve ovo, i da čovek čini dobro i da svi imaju mogućnost da ne čine zlo pretežnije od toga da neki slobodno čine zlo, i da je čovek zato i stvoren sa slobodnom voljom.

I, zato Bog nije kriv ako čovek tom svojom slobodnom voljom izabere zlo, zato niko i ne daje pištolj nekome.


Pa, čovek je i stvoren sa slobodnom voljom i niko ne može da ga natera da čini zlo, čak niko ne može da ga natera da čini i dobro, sam izabira, zato je teorijski moguće da svi čine dobro, teorijski je moguće i da svi čine zlo, ali ako smo sa slobodnom voljom dobili i razum i inteligenciju i rasuđivanje, onda je 100% verovatnije da teorijski svi mogu da čine dobro, tako da je Bog stvorio čoveka da uvek treba bira dobro svojom slobodom.
 
Ali, nije ga stvorio da čini zlo, nego je stvoren da može slobodno da izabere šta će da čini, čovek sam čini zlo.
Ako je znao da će da čini neko zlo, kako ga nije stvorio da učini zlo?
Da je hteo drugačije, stvorio bi drugačijeg čoveka.
Ako znaš da će zgrada koju projektuješ da se sruši, hoćeš li je praviti?

onda znači ne treba stvarati nikoga, čak i one koji će činiti dobro i čak i po svojoj slobodi svi mogu da čine dobro i niko ne može da bude nateran da čini zlo.
Zato sam te i pitao može li bog da napravi čoveka koji će svojom slobodnom voljom činiti samo dobro?
I, zato Bog nije kriv ako čovek tom svojom slobodnom voljom izabere zlo, zato niko i ne daje pištolj nekome.
Ako nekome daš pištolj, a znaš da mu treba da ubije nekoga, onda si kriv za to ubistvo.
Ako stvoriš biće za koje znaš da ćeš da učini zlo, onda si saučesnik u njegovom zlu.
 
Ako je znao da će da čini neko zlo, kako ga nije stvorio da učini zlo?
Da je hteo drugačije, stvorio bi drugačijeg čoveka.
Ako znaš da će zgrada koju projektuješ da se sruši, hoćeš li je praviti?
Pa, nije ga stvorio da čini zlo, stvorio ga je sa slobodnom voljom ili da čini dobro ili zlo, čovek nije stvoren samo da čini zlo, može da čini i dobro i teorijski svi mogu da čine dobro.

Kako onda da stvori drugačijeg čoveka, bez slobodne volje, ili kakvog nekog drugačijeg čoveka, sa kojim karakteristikama ?

Ali, zgrada se ne ruši, jer postoje oni koji čine dobro, i svi mogu da čine dobro, jer niko ne može nekoga da natera da čini zlo.

Zato sam te i pitao može li bog da napravi čoveka koji će svojom slobodnom voljom činiti samo dobro?
Po teoriji i predpostavkama i po pojmu slobodne volje, kako može da se stvori čovek koji će se naterati da čini samo dobro, ali, opet teorijski ako postoji slobodna volja i razum i inteligencija i rasuđivanje onda svi mogu da čine dobro i zato je Bog i stvorio čoveka jer svi mogu da čine samo dobro ili niko ne može da bude nateran da čini zlo.

Ako nekome daš pištolj, a znaš da mu treba da ubije nekoga, onda si kriv za to ubistvo.
Ako stvoriš biće za koje znaš da ćeš da učini zlo, onda si saučesnik u njegovom zlu.
Ali, to je verovatno samo pod predpostavkom da svi slobodni ljudi koje stvara Bog čine samo zlo, svi izabiraju samo zlo, što je praktično nemoguće.
 
Pa, nije ga stvorio da čini zlo, stvorio ga je sa slobodnom voljom ili da čini dobro ili zlo, čovek nije stvoren samo da čini zlo, može da čini i dobro i teorijski svi mogu da čine dobro.
Ponovo, stvorio ga je sa predznanjem da će da učini neko zlo.
Poput bombe koja može da eksplodira ili ne, samo što ti znaš da će definitivno da eksplodira.
Ako ne želiš eksploziju, ne pravi takvu bombu i svakako nemoj posle da se pravdaš kako je mogla i da omane.
Kako onda da stvori drugačijeg čoveka, bez slobodne volje, ili kakvog nekog drugačijeg čoveka, sa kojim karakteristikama ?
Sa onim karakteristikama za koje svemoćni, sveznajući bog zna da će da dovedu da slobodnom voljom čovek uvek bira dobro.

Može li bog u kakvog ti veruješ to da uradi ili ne?
To je pitanje za tebe.
 
Ponovo, stvorio ga je sa predznanjem da će da učini zlo.
Poput bombe koja može da eksplodira ili ne, samo što ti znaš da će definitivno da eksplodira.
Ako ne želiš eksploziju, ne pravi takvu bombu i svakako nemoj posle da se pravdaš kako je mogla i da omane.
Da li onaj koji čini zlo ima slobodnu volju da izabere da ne čini zlo, ili, da li ima mogućnost samo da čini zlo ili ima mogućnost da čini i dobro. Zato je nebitno što Bog po predznanju zna da će neki činiti i zlo jer je suština slobodna volja.

Ali, nije eksplodiralo, to bi bilo samo ako bi svi činili zlo po slobodnoj volji.

Sa onim karakteristikama za koje svemoćni, sveznajući bog zna da će da dovedu da slobodnom voljom čovek uvek bira dobro.

Može li bog u kakvog ti veruješ to da uradi ili ne?
To je pitanje za tebe.
Da li onaj koji čini zlo zna da čini zlo, ili, da li onaj koji čini zlo zna da po svojoj slobodnoj volji može i da ne čini zlo, ili, ako čovek ima slobodnu volju da li neko može da natera čoveka da čini zlo.

Tako da je Bog stvorio čoveka slobodnog i razumnog i inteligentnog i logosnog i savesnog da može da čini samo dobro.
 
Da li onaj koji čini zlo ima slobodnu volju da izabere da ne čini zlo, ili, da li ima mogućnost samo da čini zlo ili ima mogućnost da čini i dobro. Zato je nebitno što Bog po predznanju zna da će neki činiti i zlo jer je suština slobodna volja.
Ima slobodnu volju, ali je bog znao da će da učini neko zlo.
A stvorio ga je sa tim znanjem.
Dakle, želeo je upravo takvog čoveka sa takvim rezultatom.
Da nije, napravio bi drugog čoveka.
Ali, nije eksplodiralo, to bi bilo samo ako bi svi činili zlo po slobodnoj volji.
Ali makar jedna jeste eksplodirala...da li je morao bog da napravi tu jednu?
 
Ima slobodnu volju, ali je bog znao da će da učini neko zlo.
A stvorio ga je sa tim znanjem.
Dakle, želeo je upravo takvog čoveka sa takvim rezultatom.
Da nije, napravio bi drugog čoveka.
Ali, Bog je znao i da će činiti dobro, još je i stvoren ne samo sa slobodnom voljom nego i sa razumom i inteligencijom i savešću da može da izabere samo dobro i da ne može da se natera da čini zlo, takvog čoveka je stvorio Bog, Bog po svojoj prirodi i suštini kao dobar i pravedan može da stvara samo dobro.

Ali makar jedna jeste eksplodirala...da li je morao bog da napravi tu jednu?
Ali, nije ipak nijedna eksplodirala, jer opet, to bi bilo samo ako bi svi činili zlo ili ako ne bi bilo mogućnosti da svi čine dobro, ovde je logika, ili jedno ili drugo, nema sredine ili jedno od mnogih.
 
Ali, Bog je znao i da će činiti dobro, još je i stvoren ne samo sa slobodnom voljom nego i sa razumom i inteligencijom i savešću da može da izabere samo dobro i da ne može da se natera da čini zlo, takvog čoveka je stvorio Bog, Bog po svojoj prirodi i suštini kao dobar i pravedan može da stvara samo dobro.
Znači, malo će da ubija decu, malo će da spašava decu iz požara i to je najbolje što bog u kojeg ti veruješ može?
I ono što želi? :mrgreen:
Uporno izbegavaš odgovor.
Ili ne razumeš šta je pitanje.
Ali, nije ipak nijedna eksplodirala, jer opet, to bi bilo samo ako bi svi činili zlo ili ako ne bi bilo mogućnosti da svi čine dobro, ovde je logika, ili jedno ili drugo, nema sredine ili jedno od mnogih.
Znači nije bilo Pada jer je Adam i dalje imao mogućnost da čini dobro? :mrgreen:
 

Back
Top