Skroz dobra pekara ili bolnica ili škola?

[bird again]

Neuspeli pokušaj da se spuste strasti.

I vrlo nisko za jednog supermoderatora.

 

[mario80]

Vrhunski lekari po bolnicama imaju oko 250000 i to sa dežurstvima i sl...

Teška je to priča drugar dežura i noću ali država nema da mu plati a slobodne dane mu neda jer pogodi - nema ko da radi

I onda mogu misliti kako prolaze pacijenti kada krene da ih seče

 

[bird again]

Auuu...nego da se mi prisetimo one stare "ako ih ne mozes pobediti, pridruzi im se"...

Bilo je i toga .. samo sto se spiskovi redukuju po zasluzi.

 

[LBarbara]

Teška je to priča drugar dežura i noću ali država nema da mu plati a slobodne dane mu neda jer pogodi - nema ko da radi

I onda mogu misliti kako prolaze pacijenti kada krene da ih seče

Cuti, jezik pregrizo..kako nema ko da radi, treba da nas cuju pa jos i lekare iz Gane da nam dovedu...

 

[VranV]

I vrlo nisko za jednog supermoderatora.

To je drugi naziv za učiteljicu?

 

[krinka5]

Vidim jutros oglas za posao u Skroz dobroj pekari, ko je prodavac i pekač ima skoro istu platu kao nastavnici u osnovnim školama sa punim fondom časova.

Žena koja radi kao prodavac mi kaže dok mi naplaćivala da je diplomirani biohemičar, ali da joj ovde bolje da radi nego pre gde je radila u struci.

Ovo nije reklama za pekaru, već SIGNAL da naši nastavnici dobijaju minimalac na Evropskom nivou, dok su nam cene u prodavnicama vrlo konkurentne !

Pogledajte prilog 1781935
https://www.euronews.com/business/2...are-the-highest-rises-and-falls-in-real-terms

Zatim, medicinske sestre. Ovo je spisak plata iz 2021 koje sam našla u EU

Pogledajte prilog 1781938
https://www.euronews.com/next/2023/...h-countries-have-the-highest-and-lowest-wages

Pošto se naša vlast hvali kako smo baš uznapredovali i kako je masa ljudi bogata sa puno automobila, ima se, može se itd, kako objašnjavaju da imamo pored Albanije, Severne Makedonije najniže plate u onim sektorima koje država vodi, ne privatne kompanije. Dakle, ne mogu oni da se hvale rdom privatnih kompanija, oni treba da se hvale ako imaju s čim onim što oni upravljaju. A koji je bilans preduzeća kojima oni upravljaju? Zašto gomila njih ide na prodaju? Koja je uspešnost EPSa na primer?

U čemu je naša država uopšte uspešna? Kolika je efikasnost uloženog novca kroz dobijeno dobara njihove delatnosti? Koliko troše budžetkog zajedničkog novca u odnosu na ono što se dobija? Recimo postoje brojke koje pokazuju da 1 km našeg autoputa kroz poljanu košta isto kao neki vijadukt u Austriji.

Po cenama smo dakle konkurentni, a šta je sa platama u onim deltnostima koje vodi država? I zapto bi se iko petljao sa decom po školama, zašto bi iko prao bolesnike po bolnicama, kada u Lidlu, Maksiju ili skroz dobroj pekari mogu da zarade isto

Kakvo komunističko dramoseranje i socijalna patetika. A kad vam predsednik želi prodati škole i bolnice privatnicima vrištite kao opareni. Jedino i pravo rešenje jeste rasprodaja svega pa neka nevidljiva ruka Svevišnjeg tržišta određuje plate zaposlenicima a država što manje da se meša.
Naravno šalim se

 

[bird again]

To je drugi naziv za učiteljicu?

Kaze da je uciteljica, ne znam... niti je bitno nesto...

 

[VranV]

Kaze da je uciteljica, ne znam... niti je bitno nesto...

Hajde, nerešeno je.
Svako zanimanje je bitno.

 

[bird again]

Hajde, nerešeno je.
Svako zanimanje je bitno.

Ovo je forum, nije takmicenje, zasto tako rezonujes?

I, da, jeste svako zanimanje bitno i upravo me iritira favorizacija pojedinih, u ovoj temi, npr.

Ali, covek svakog dana nesto novo nauci (cak i ovde, zasto ne?).

 

[krinka5]

Čuo sam da je učiteljicama povišena plata na 110 hiljada dinara kao minimalna plata za valjda pun fond časova ? Pitam da li je to tačno pošto to čuh usput od neproverenog izvora

 

[Paula]

Е, видиш- то су питања која треба постављати.
И да сте се тим бавили на "протестима", а не вандализмом и хулиганизмом- Сад би "студентска" листа имала барем 30% подршке, а Вучић био у проблему.
Али, неко је одлучио да треба тупити око надстрешнице, нападати полицију, уништавати школстку годину и имовину Универзитета, заебавати поштен свет који гледа како да "претекне"...
Само кад се сетим оне бруке на Аутокоманди, журке после "ћутања од 15 минута", и свих гафова, којима су иритирали сваког нормалног у овом народу...

I ja mislim da studenti nisu uspeli da priblize ljudima resenja.. oni su zapravo samo hteli da kazu - evo vam nasi profesori i drugi strucnjaci, oni c sigurno bolje da vode drzavu od ovih lopova. ali je nacin na koji se sve to radi za mnoge neprihvatljiv.

 

[VranV]

Ovo je forum, nije takmicenje, zasto tako rezonujes?

I, da, jeste svako zanimanje bitno i upravo me iritira favorizacija pojedinih, u ovoj temi, npr.

Ali, covek svakog dana nesto novo nauci (cak i ovde, zasto ne?).

Naravno da nije takmičenje, a i od pobednika mi je zlo. Hteo sam da relaksiram atmosferu.
Ja sam ovde od skoro i nisam naučio, već znam da uslovno rečeno rođačko prijateljske veze postoje svuda, da smo hejteri, sujetni, etc etc.... tebe ne držim za njih, naprotiv.

 

[Paula]

Ovo je forum, nije takmicenje, zasto tako rezonujes?

I, da, jeste svako zanimanje bitno i upravo me iritira favorizacija pojedinih, u ovoj temi, npr.

Ali, covek svakog dana nesto novo nauci (cak i ovde, zasto ne?).

Evo sad 'u da objasnim yašto sam izdvojila zdravstvo i edukaciju. Yato što se tu vidi koliko je neka država dobra za svoje građane.

Dakle, privatne škole isto mogu biti super i ok, ali one puno koštaju. Prosečan stanovnik ove zemlje nema toliko novca. Neka je godišnje i 5000 eura ali to je mnogo. A budu i više. Dakle, ako zemlja prepusti obrazovanje privatnicima doći će do toga da masa pametne a siromašne dece neće više moći da imaju škole, što nas vraća civilizacijski puno unazad. Danas u školama po beogradu naviše rade baš studenti sa lošiji prosekom, znam, vidim, to je to. svako sa dobrim prosekom je u nauci ili je otišao napolje. Jedino učitelji iako su imali prosek 10 su učitelji i to im je to, nema razlike.

Sledeća oblast zdravstvo.Privatne klinike su ok, ali malo nas ima novca. Jedna operacija slepog creva sa dijagnostikom, postoperativnim lečenjem i ležanjem u bolnici oko 10 dana košta negde oko 500000 dinara. u našim državnim bolnicama su sad ili specijalizanti koji se uče ili oni koje niko ne želi da primi u privatne klinike. Ili radi prestiža ko radi u univeritetskoj klinici ali ima privatnu praksu. Svima se dešava da kad dođu kod doktora privatno da cvrkuće pola sata, kada kod tog istog doktora dođeš u istrošenoj bolnici, nema materijala ni za šta, prljavi wci i stari, onda to utiče tako da te jedva pogleda, naravno zna da tu zarađuje malo.

Sva zanimanja su ok, svako može biti lepo i dobro itd.. i biti majstor itd, ali su ovo zanimanja koja pokazuju hoćemo li brinuti o građanima ili ne, ili postajemo divlji zapad, što je u USA uglavnom tako. Prednost Evrope je što je i u kapitalističkim zemljama imala jake državne ustanove koje omogućavaju pametnima itd.. da dođu do izražaja. Socijalna zaštita je nešto najbitnije o čemu se misli pre izbora kada treba da se glasa.

Mi smo tigar, ali sve državne ustanove propadaju. i na kraju se desi i ta nadstrešnica, dakle opšti javašluk.

 

[GIDEON]

A zasto se poredi Srbija sa Evropom? Ipak je ovo krstar'ca, poredjejnje a BRIKS-om bi bilo adekvatno.

 

[bird again]

Evo sad 'u da objasnim yašto sam izdvojila zdravstvo i edukaciju. Yato što se tu vidi koliko je neka država dobra za svoje građane.

Dakle, privatne škole isto mogu biti super i ok, ali one puno koštaju. Prosečan stanovnik ove zemlje nema toliko novca. Neka je godišnje i 5000 eura ali to je mnogo. A budu i više. Dakle, ako zemlja prepusti obrazovanje privatnicima doći će do toga da masa pametne a siromašne dece neće više moći da imaju škole, što nas vraća civilizacijski puno unazad. Danas u školama po beogradu naviše rade baš studenti sa lošiji prosekom, znam, vidim, to je to. svako sa dobrim prosekom je u nauci ili je otišao napolje. Jedino učitelji iako su imali prosek 10 su učitelji i to im je to, nema razlike.

Sledeća oblast zdravstvo.Privatne klinike su ok, ali malo nas ima novca. Jedna operacija slepog creva sa dijagnostikom, postoperativnim lečenjem i ležanjem u bolnici oko 10 dana košta negde oko 500000 dinara. u našim državnim bolnicama su sad ili specijalizanti koji se uče ili oni koje niko ne želi da primi u privatne klinike. Ili radi prestiža ko radi u univeritetskoj klinici ali ima privatnu praksu. Svima se dešava da kad dođu kod doktora privatno da cvrkuće pola sata, kada kod tog istog doktora dođeš u istrošenoj bolnici, nema materijala ni za šta, prljavi wci i stari, onda to utiče tako da te jedva pogleda, naravno zna da tu zarađuje malo.

Sva zanimanja su ok, svako može biti lepo i dobro itd.. i biti majstor itd, ali su ovo zanimanja koja pokazuju hoćemo li brinuti o građanima ili ne, ili postajemo divlji zapad, što je u USA uglavnom tako. Prednost Evrope je što je i u kapitalističkim zemljama imala jake državne ustanove koje omogućavaju pametnima itd.. da dođu do izražaja. Socijalna zaštita je nešto najbitnije o čemu se misli pre izbora kada treba da se glasa.

Mi smo tigar, ali sve državne ustanove propadaju. i na kraju se desi i ta nadstrešnica, dakle opšti javašluk.

Postujem, ali mislim da ti bolje leze one ljis teme, ipak.
Ovo u najboljoj nameri pisem.

 

[Mecenaa]

oni su zapravo samo hteli da kazu - evo vam nasi profesori i drugi strucnjaci, oni c sigurno bolje da vode drzavu od ovih lopova. ali je nacin na koji se sve to radi za mnoge neprihvatljiv.

Hehehe provalio sam te i ti voliš moc i da odlučujes, zato si za studente koristis ih
To već mogu da razumem.

 

[adelaidea]

Uvek ispadne ova shtf situacija kad se pominju plate u nekim zanimanjima

 

[Paula]

Postujem, ali mislim da ti bolje leze one ljis teme, ipak.
Ovo u najboljoj nameri pisem.

To je tvoja impresija.
budući da večina forumaša nije zadovoljna ni mojim LjiS temama, imam da objavim da teme otvaram isključivo o stvarima koje me zanimaju, a da li će da budu dobre ili ne drugima to je do njih. Mogu da čitaju, preskoče... nije mi bitran utisak koji ostavljam, već da se zabavim malo i razmenim koju o političkom stanju u zemlji. Ovo drugo me jako zabrinjava. A koga ne?

 

[Paula]

Uvek ispadne ova shtf situacija kad se pominju plate u nekim zanimanjima

Pa šta... plate su odraz koliko se nešto ceni. jbg. I ja mogu da mislim da sam apolon, ali ako svi misle da nisam šta da radim...

Tako da naša država donosi cene radnog sata za nastavu, i kome odgovara radiće, kome ne, neće... Primećujem da odgovaraju samo dobro udatim ženama, i svima ucenjenim koji ne mogu bolje da se snađu. Ali od tih plata koje se plaćaju iz državne kase zavisi stanje društva.

Ja sam pre svega lično pogođena time što moj sin ima već 20. nastavnicu egleskog za 3 godine, iako je to još uvek dobra osnovna škola, kao i da fizičar nema veze s vezom po onom što vidim, kao i da masa nastavnika predaje loše, a to radi tako jer ne zna bolje, usotalom većina je imala loš prosek, a škole bukvalno svakom daju da predaje jer nema ko. Ima i onih dobrih ali oni su razgrabljeni po privatnim školama koje u beogradu cvetaju.. rekoše mi u jednoj školi da ć e da upišu 1500 đaka samo oni, gde su druge škole itd... Ogromno raslojavanje, a uskoro če se dobro znaje moći imati samo tamo gde su dobri nastavnici, a za to treba imati love.

 

[bird again]

To je tvoja impresija.
budući da večina forumaša nije zadovoljna ni mojim LjiS temama, imam da objavim da teme otvaram isključivo o stvarima koje me zanimaju, a da li će da budu dobre ili ne drugima to je do njih. Mogu da čitaju, preskoče... nije mi bitran utisak koji ostavljam, već da se zabavim malo i razmenim koju o političkom stanju u zemlji. Ovo drugo me jako zabrinjava. A koga ne?

Bas si extra na ljisu, samo ne slusaj zlonamerne ljude, toga ima svuda
A sto se politike tice, iskreno bih da ima manje tema o istoj. Ljudima trebaju vedre teme.

 

[adelaidea]

Pa šta..

Ništa, opservacija.

Ovo drugo se odavno zna i da sutra krenemo sve da menjamo, trebaće 30 godina da se popravi. Jel tvoja deca imaju 30 godina za bacanje?

 

[Paula]

Ništa, opservacija.

Ovo drugo se odavno zna i da sutra krenemo sve da menjamo, trebaće 30 godina da se popravi. Jel tvoja deca imaju 30 godina za bacanje?

ali vidi, Djindjiceva vlast je za godinu dan bila uvecala plate u nastavi za... ne znam sad brojku, ali to j bilo nezanemarljivo. Za samo godinu dana. Znači, uzli su bili kredit ne za EXPO glupost, neo za škole, univerzitete, nauku. Bio je jedan veliki kredit od EU koji je uzeo Djelic secam se za nauku gde je kupljeno sve što sad dobro funkcioniše i dobili su zanemarljivu kamatu. Znači može se kad se hoće

 

[adelaidea]

ali vidi, Djindjiceva vlast je za godinu dan bila uvecala plate u nastavi za... ne znam sad brojku, ali to j bilo nezanemarljivo. Za samo godinu dana. Znači, uzli su bili kredit ne za EXPO glupost, neo za škole, univerzitete, nauku. Bio je jedan veliki kredit od EU koji je uzeo Djelic secam se za nauku gde je kupljeno sve što sad dobro funkcioniše i dobili su zanemarljivu kamatu. Znači može se kad se hoće

Ne kažem da ne mogu da se povećaju plate, ali to neće rešiti problem jer je potrebno izmeniti vrednosni sistem. Ne kažem, kad neko nema novca, prva stvar koja ga zanima je da taj novac ima, ali ne može se na društvo gledati toliko usko jer nas to onda ne razlikuje od sns-ovaca koji sada žive svoj najbolji život. Njima ekstrica

 

[Bambi]

Vidim jutros oglas za posao u Skroz dobroj pekari, ko je prodavac i pekač ima skoro istu platu kao nastavnici u osnovnim školama sa punim fondom časova.

Žena koja radi kao prodavac mi kaže dok mi naplaćivala da je diplomirani biohemičar, ali da joj ovde bolje da radi nego pre gde je radila u struci.

Ovo nije reklama za pekaru, već SIGNAL da naši nastavnici dobijaju minimalac na Evropskom nivou, dok su nam cene u prodavnicama vrlo konkurentne !

Pogledajte prilog 1781935
https://www.euronews.com/business/2...are-the-highest-rises-and-falls-in-real-terms

Zatim, medicinske sestre. Ovo je spisak plata iz 2021 koje sam našla u EU

Pogledajte prilog 1781938
https://www.euronews.com/next/2023/...h-countries-have-the-highest-and-lowest-wages

Pošto se naša vlast hvali kako smo baš uznapredovali i kako je masa ljudi bogata sa puno automobila, ima se, može se itd, kako objašnjavaju da imamo pored Albanije, Severne Makedonije najniže plate u onim sektorima koje država vodi, ne privatne kompanije. Dakle, ne mogu oni da se hvale rdom privatnih kompanija, oni treba da se hvale ako imaju s čim onim što oni upravljaju. A koji je bilans preduzeća kojima oni upravljaju? Zašto gomila njih ide na prodaju? Koja je uspešnost EPSa na primer?

U čemu je naša država uopšte uspešna? Kolika je efikasnost uloženog novca kroz dobijeno dobara njihove delatnosti? Koliko troše budžetkog zajedničkog novca u odnosu na ono što se dobija? Recimo postoje brojke koje pokazuju da 1 km našeg autoputa kroz poljanu košta isto kao neki vijadukt u Austriji.

Po cenama smo dakle konkurentni, a šta je sa platama u onim deltnostima koje vodi država? I zapto bi se iko petljao sa decom po školama, zašto bi iko prao bolesnike po bolnicama, kada u Lidlu, Maksiju ili skroz dobroj pekari mogu da zarade isto?

Obrazovanje i zdravstvo jesu stubovi drustva, ali ova drzava trenutno ne moze bolje od ovog. Da mnogo toga nije kako treba se vidi u raskoraku izmedju drzavnog i privatnog sektora.

Mozda bi trebalo napraviti neki pedesetogodisnji statisticki prikaz primanja u skolama i zdravstvu u odnosu na realne cene i standard zivota. Verujem da bi se tu videlo da su plate u skolstvu vec decenijama generalno niske. To je na zalost postalo nesto sto se podrazumeva.
Ono sto hocu da kazem je to da ce do promena tesko doci. Cak i kada bi se politicki vrh promenio puno vremena i lomatanja bi bilo potrebno da se od nicega napravi nesto. Price o ekonomskom tigru su mazanje ociju. Stvara se privid uspeha, ali to nije realna slika.
Pesimistican komentar, znam, i nije od neke pomoci, ali sam svakako za promene. Samo sto to nista nece ici preko noci, a nas narod i nije previse strpljiv i ne razmislja dugorocno.

 

[Paula]

Ne kažem da ne mogu da se povećaju plate, ali to neće rešiti problem jer je potrebno izmeniti vrednosni sistem. Ne kažem, kad neko nema novca, prva stvar koja ga zanima je da taj novac ima, ali ne može se na društvo gledati toliko usko jer nas to onda ne razlikuje od sns-ovaca koji sada žive svoj najbolji život. Njima ekstrica

Pa razumem, ali potrebne su hitne mere. Hitno je. Nastavnici ne mogu da žive danas sa 100 hiljada plate, ne mogu da se skoncentrišu na posao koji je zahtevan. Možda je pre 5 godina moglo, danas su cene takve da ne može. Najbolja profesorka matematik je otišla iz škole, prof srpskog koj je bio extra je otišao prošle godine... razredni koji predaje predmet koji ima manji fond kaže da trči u 3 državne da ispuni normu i jednu privatnu da dodatno zaradi jer ima dvoje dece koje moja izdržavato. to su nehumani uslovi za to. Tako da je situacija poprilično hitna i tu nisu upoznati onikoji nemju dodir sa državnim školama.