Сјеверна Далмација

[Mej bregami]

Ja tebe ovo moram pitati. Jesi li ti glup? Jesi TI!! podijelio djelo Minuccia? SUVREMENO djelo! Zašto ne citiraš iz njega? Pusti za početak Stanojevića i pogotovo Desnicu sa strane (taj gleda da što manje Hrvate spominje a Morlake je sve redom jednostavno posrbio).

Ti si postavio "Historia degli Uscochi". Kako se Uskoci u njemu nazivaju? Kojem narodu (narodima) pripadaju? Jesu li u službi Mlečana ili nisu? Jel se spominju serdari među Uskocim?

Evo zadnji put da pitam. GDJE!!!! se Sinobada zove Uskokom? Daj izvor. Nemamo o čemu pričati inačer jer okolisaš i interpretiraš kako je tebe volja. Stanojevića sam naravno pročitao jer sam ga i sam davno ovjde citirao.

Postoji tendencija kos Srba da sve borce protiv Turaka svojataju kao Srbe jer su izmislili sebi povijest kako su se oni borili protiv Turaka pa im treba dokumentirani materijal za tako nešto,a gdje čega nabaviti nego kod Hrvata.

Iako svi mletački dokumenti Uskoke vezuju uz Hrvate.

Izvještaj mletačkog zapovjednika Battista Michiela, 28. 4. 1597, u kojem izvještava senat da su Albanci hrabri vojnici koji su mnogo učinkovitiji u borbi s Uskocima od Hrvata. U Hrvate se ne može pouzdati, jer pripadaju istom narodu kao uskoci i s istima su rodbinski povezani.

Na strani 10. kapitalnog djela "Historia degli Uscochi" (Venecija, 1683.) kaže se da su Schiavoni, odnosno Hrvati i uskoci isti narod ("......per essere della medesima natione...").

"Uskoci hrvatski gusari"

itd.

 

[Лекизан]

Postoji tendencija kos Srba da sve borce protiv Turaka svojataju kao Srbe jer su izmislili sebi povijest kako su se oni borili protiv Turaka pa im treba dokumentirani materijal za tako nešto,a gdje čega nabaviti nego kod Hrvata.

Iako svi mletački dokumenti Uskoke vezuju uz Hrvate.

Izvještaj mletačkog zapovjednika Battista Michiela, 28. 4. 1597, u kojem izvještava senat da su Albanci hrabri vojnici koji su mnogo učinkovitiji u borbi s Uskocima od Hrvata. U Hrvate se ne može pouzdati, jer pripadaju istom narodu kao uskoci i s istima su rodbinski povezani.
Pogledajte prilog 1744880

Na strani 10. kapitalnog djela "Historia degli Uscochi" (Venecija, 1683.) kaže se da su Schiavoni, odnosno Hrvati i uskoci isti narod ("......per essere della medesima natione...").
Pogledajte prilog 1744881Pogledajte prilog 1744882

Pogledajte prilog 1744883Pogledajte prilog 1744884

"Uskoci hrvatski gusari"
Pogledajte prilog 1744885
itd.

А Срби се нису борили против Турака!
Прочитај и ти рад који сам дао да не митоманишеш.

 

[Mej bregami]

А Срби се нису борили против Турака!
Прочитај и ти рад који сам дао да не митоманишеш.

Koji rad? Pa vidi 99% Srba je bilo na turskoj strani do 1715. kada prestaje turska opasnost za Europu nakon niza pobjeda protiv njih i potiskivanja duboko na Balkan.

 

[Ebisclaus]

Postoji tendencija kos Srba da sve borce protiv Turaka svojataju kao Srbe jer su izmislili sebi povijest kako su se oni borili protiv Turaka pa im treba dokumentirani materijal za tako nešto,a gdje čega nabaviti nego kod Hrvata.

Iako svi mletački dokumenti Uskoke vezuju uz Hrvate.

Izvještaj mletačkog zapovjednika Battista Michiela, 28. 4. 1597, u kojem izvještava senat da su Albanci hrabri vojnici koji su mnogo učinkovitiji u borbi s Uskocima od Hrvata. U Hrvate se ne može pouzdati, jer pripadaju istom narodu kao uskoci i s istima su rodbinski povezani.
Pogledajte prilog 1744880

Na strani 10. kapitalnog djela "Historia degli Uscochi" (Venecija, 1683.) kaže se da su Schiavoni, odnosno Hrvati i uskoci isti narod ("......per essere della medesima natione...").
Pogledajte prilog 1744881Pogledajte prilog 1744882

Pogledajte prilog 1744883Pogledajte prilog 1744884

"Uskoci hrvatski gusari"
Pogledajte prilog 1744885
itd.

Ma znam, dovoljno pročitati Minuccijevu "Historia degli Vscochi". Sve jasno. Hrvati, Albanci, Srbe ne vidim.

https://archive.org/details/bub_gb_gVm776VjDCMC/page/n28/mode/1up?

On će ti poslat djelo Boška Desnice koji je posrbio sve Morlake bilo koje vjere, koji bježi od spomena "Hrvati/Hrvatska/Hrvat" kao sotona od križa.

Stanojević također govori kako su Uskoci uglavnom bili Hrvati.

Još ništa nije izkonstruirao u vezi Jankovića i Sinobada. Nigdje se ne spominju kao "Uskoci" osim kod Srba. Možda dođe još nešto...

 

[Mej bregami]

Ma znam, dovoljno pročitati Minuccijevu "Historia degli Vscochi". Sve jasno. Hrvati, Albanci, Srbe ne vidim.

https://archive.org/details/bub_gb_gVm776VjDCMC/page/n28/mode/1up?

On će ti poslat djelo Boška Desnice koji je posrbio sve Morlake bilo koje vjere, koji bježi od spomena "Hrvati/Hrvatska/Hrvat" kao sotona od križa.

Stanojević također govori kako su Uskoci uglavnom bili Hrvati.

Još ništa nije izkonstruirao u vezi Jankovića i Sinobada. Nigdje se ne spominju kao "Uskoci" osim kod Srba. Možda dođe još nešto...

Čas hajduci, čas uskoci, čas mletački vojnici (što su upravo i bili), sve po potrebi u datom trenutku.

 

[Ebisclaus]

А Срби се нису борили против Турака!

Jesu. Npr. kao Hajduci, onako kako ih se spominje u njima suvremenim izvorima. Ili kao capo principale (Janković) Morlačke jedinice Mlečana.

 

[Ebisclaus]

Čas hajduci, čas uskoci, čas mletački vojnici (što su upravo i bili), sve po potrebi u datom trenutku.

Znaš što je najjače kod Lekija, tu se i točno vidi koliko je nacionalistički i šovinistički ofarban.

Sinobad i Janković su za njega USKOCI. Iako se kao takvi nigdje ne spominju. (Osim kasnije kod Srba naravno).

Andrijica Šimic se u njegovo vrijeme spominje kao Hajduk. On se nogama i rukama protivi i kaže da je Andrijica Šimić bio samo tamo neki pljačkaš nikako Hajduk On sve bolje zna

Nema sa takvima razuman razgovor, mržnja mu ne dozvoljava da prizna neke činjenice.

 

[Ebisclaus]

Čas hajduci, čas uskoci, čas mletački vojnici (što su upravo i bili), sve po potrebi u datom trenutku.

Točno. Krishna je rekao da je vojnik u službi mletačke republike bio textbook primjer Uskoka. Nikad nisu bili u njihovoj službi, čak su Mlečani imali velike probleme sa senjskim Uskocima pa su tražili Šiptare da se bore s njima jer Hrvati neće O priči kako su harambaša i serdar navodno bili činovi među Uskocima neću više...smiješno

 

[Mej bregami]

Sve je više manje dobro dokumentirano od Mlečana na njihovom području. Tko se doselio, prezime, koliko i gdje su dobili zemlju, od kuda su došli.
To su Srbi sa dokazio najstarijim obiteljskim stablima, prezimenima i to je to. Izmišljati srpstvo Dalmacije od kamenog doba ne drži vodu.

 

[Frontiersman]

Termin uskok ne možeš proglasiti isključivo hrvatskim. Među Uskocima je bilo i Srba. Osim toga u Crnoj Gori blizu Durmitira postoji pleme Uskoci koje je dobilo ime istoimenoj po ratničkoj formaciji o kojoj raspravljamo (https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Uskoci_(pleme), a solidan broj Srba nosi prezime Uskoković.
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Aleksa_Uskoković
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Milutin_Uskoković

Srpski uskoci su uglavnom bili iz Žumberka i susjedne Bele krajine. Te predjele su naseili još u 16. stoljeću kada i od samoga habsburškog cara Ferdinanda I dobijaju specifične privilegije.

https://en.wikipedia.org/wiki/Serbs_of_White_Carniola

 

[Krishna]

Никада нисам био у Далмације али сматрао сам је увек безводном и бешумном, тотално супротно од Шумадије, али овде има зеленила, вероватно због тога што је на ободима Динаре.

Kninska Krajina je bogatija vodom i zelenija od drugih djelova Dalmacije, ali uz to opet ima kamena u popriličnoj količini. Plavno se u Kninskoj Krajini posebno ističe po bogatstvu vodom. Prema legendi u Plavnu ima 365 koliko i dana u godini, dakle 365. To je pretjerano, poenta je bila da se kaže kako je Plavno bogato vodom pa je narod stavio izvora koliko i dana u godini. Nekoliko desetina izvora ima u Plavnu. Poređenja radi na Promini koja pripada Drniškoj Krajini postoji samo 1 izvor. Planine iznad Plavna se nalaze na razmeđu između Dinare i Velebita. Više godina u jugoslovenskom periodu u Plavnu je postojala padavinska meteorološka stanica i utvrđeno je da je prosječna godišnja količina padavina tamo 1447 mm (poređenja radi Beograd ima 700 mm, Zlatibor oko 1030 mm, Kopaonik oko 1040 mm). U Srbiji nema mjesta sa tako velikom količinom padavina na godišnjem nivou kaliko ima Plavno. Plavno ima veću količinu padavina u prosjeku i od Šibenijka, Splita i obližnjeg Knina. Ipak to nije uzrok zelenila u Plavnu, već veliki broj izvora. Neki drugi kraški krajevi imaju visoku količinu padavina pa nisu tako zeleni kao Plavno, zato što im manjka izvora vode a kiša koja padne otekne u kamenjar. Opširnije o prirodno-geografskim odlikama Plavna na linku u zagradi (http://plavno.rs/geografske_odlike_plavna.php).

Knin je grad na 7 voda/rjeka. To su Krka, Krčić, Kosovčica, Orašnica, Radljevac, Marčinkovac i Butižnica. Kratak video ispod govori o tome.

Sve je više manje dobro dokumentirano od Mlečana na njihovom području. Tko se doselio, prezime, koliko i gdje su dobili zemlju, od kuda su došli.
To su Srbi sa dokazio najstarijim obiteljskim stablima, prezimenima i to je to. Izmišljati srpstvo Dalmacije od kamenog doba ne drži vodu.

Baš danas vidim Y DNK rezultat jednog Srbina iz Zemunika kod Zadra, radi se o haplogrupa J2b2-L283. To tebi ne znači ništa, ali nama koji smo malo upućeni u genetiku i arheogenetiku znači. Ta J2b2-L283 je bila ubjedljivo najdmominantnija haplogrupa predrimskog stanovništva istočne obale Jadrana i bližeg zaleđa, drugim rječim to je bila najjača haplogrupa u Ilira. Oko 70% skeleta od Like do sjeverne Albanija iz perioda ugrubo između 1500 i 500 p.n.e je J2b2-L283, a testirano ih je više desetina.

@Perperius @Simo Dubajić @Mrkalj

 

[Mej bregami]

Baš danas vidim Y DNK rezultat jednog Srbina iz Zemunika kod Zadra, radi se o haplogrupa J2b2-L283. To tebi ne znači ništa, ali nama koji smo malo upućeni u genetiku i arheogenetiku znači. Ta J2b2-L283 je bila ubjedljivo najdmominantnija haplogrupa predrimskog stanovništva istočne obale Jadrana i bližeg zaleđa, drugim rječim to je bila najjača haplogrupa u Ilira. Oko 70% skeleta od Like do sjeverne Albanija iz perioda ugrubo između 1500 i 500 p.n.e je J2b2-L283, a testirano ih je više desetina.

@Perperius @Simo Dubajić @Mrkalj

Zanimljivo, opet nisu bili Srbi u davnini.

 

[Ebisclaus]

Baš danas vidim Y DNK rezultat jednog Srbina iz Zemunika kod Zadra, radi se o haplogrupa J2b2-L283. To tebi ne znači ništa, ali nama koji smo malo upućeni u genetiku i arheogenetiku znači. Ta J2b2-L283 je bila ubjedljivo najdmominantnija haplogrupa predrimskog stanovništva istočne obale Jadrana i bližeg zaleđa, drugim rječim to je bila najjača haplogrupa u Ilira. Oko 70% skeleta od Like do sjeverne Albanija iz perioda ugrubo između 1500 i 500 p.n.e je J2b2-L283, a testirano ih je više desetina.

@Perperius @Simo Dubajić @Mrkalj

Znači posrbili i popravoslavili ste lokalne "Šipce". Kao lokalac na tom području mora da su mu pretci bili katolici. Zanimljivo, hvala.

 

[Krishna]

Znači posrbili i popravoslavili ste lokalne "Šipce". Kao lokalac na tom području mora da su mu pretci bili katolici. Zanimljivo, hvala.

Kakvi te sad 'Šipci' spopali?
Ima i Hrvata koji imaju tu ilirsku haplogrupu J2b2-L283. Nije mi baza padataka za Hrvate dostupna, ali sam zapamtio da su Nižetići sa Brača ta haplogrupa. Od njih je hrvatsko-dalmatinski pjevač Luka Nižetić.

 

[Gaurwaith]

Kakvi te sad 'Šipci' spopali?
Ima i Hrvata koji imaju tu ilirsku haplogrupu J2b2-L283. Nije mi baza padataka za Hrvate dostupna, ali sam zapamtio da su Nižetići sa Brača ta haplogrupa. Od njih je hrvatsko-dalmatinski pjevač Luka Nižetić.

To govori u prilog teoriji o asimilaciji “pred-sla(o)venskog stanovnistva. I Srbi i Hrvati imaju, vjerujem, visok upliv tog i slicnog DNK, sto, ugrubo, govori o tome da je manjina nametnula ime i identitet vecini.

 

[Лекизан]

Koji rad? Pa vidi 99% Srba je bilo na turskoj strani do 1715. kada prestaje turska opasnost za Europu nakon niza pobjeda protiv njih i potiskivanja duboko na Balkan.

Онај што сам поставио на овој теми.
Шта су били онда Стојан Јанковић, Вук Мандушић, Бајо Пивљанин, Иво и Тадија Сењанин, поменути Синобад.
Ја за српске битке против Турака знам, за хрватске не знам.

 

[Лекизан]

Znaš što je najjače kod Lekija, tu se i točno vidi koliko je nacionalistički i šovinistički ofarban.
Sinobad i Janković su za njega USKOCI. Iako se kao takvi nigdje ne spominju. (Osim kasnije kod Srba naravno).
Andrijica Šimic se u njegovo vrijeme spominje kao Hajduk. On se nogama i rukama protivi i kaže da je Andrijica Šimić bio samo tamo neki pljačkaš nikako Hajduk On sve bolje zna
Nema sa takvima razuman razgovor, mržnja mu ne dozvoljava da prizna neke činjenice.

Ти ћеш некоме да причаш о национализму када се он види у сваком твом коментару, запео си на другој теми пошто пото да покажеш како нема доказа да је Вишеслављева крстионица српско наслеђе, па би очигледно требало да буде хрватско.
Него шта су били?
Спомиње се као хајдук што тада значи разбојник и убица, у његово време правих хајдука и хајдучких дружина више нема, као што нема ни ускока, то име је замењено именом комита и четника, тако да је стварно био герилски борац звао би се четник, ако ти је по вољи.
Наравно да знам боље.

 

[Лекизан]

Sve je više manje dobro dokumentirano od Mlečana na njihovom području. Tko se doselio, prezime, koliko i gdje su dobili zemlju, od kuda su došli.
To su Srbi sa dokazio najstarijim obiteljskim stablima, prezimenima i to je to. Izmišljati srpstvo Dalmacije od kamenog doba ne drži vodu.

Исти ти Млечани разликују више врста ускока.
Не измишља се ништа, говоримо о Србима после доласка Турака на Балкан и њихове инвазије, а тада су Срби историјска чињеница у Горњој Далмацији, у Доњој су присутни од столећа 7. као што се такође зна.

 

[Лекизан]

Nikad nisu bili u njihovoj službi, čak su Mlečani imali velike probleme sa senjskim Uskocima pa su tražili Šiptare da se bore s njima jer Hrvati neće

Нису тражили Шиптаре него Албанце, ако не знаш разлику имаш тему о Албанији у то време.

 

[Krishna]

Znaš što je najjače kod Lekija, tu se i točno vidi koliko je nacionalistički i šovinistički ofarban.

Sinobad i Janković su za njega USKOCI. Iako se kao takvi nigdje ne spominju. (Osim kasnije kod Srba naravno).

Andrijica Šimic se u njegovo vrijeme spominje kao Hajduk. On se nogama i rukama protivi i kaže da je Andrijica Šimić bio samo tamo neki pljačkaš nikako Hajduk On sve bolje zna

Nema sa takvima razuman razgovor, mržnja mu ne dozvoljava da prizna neke činjenice.

Ти ћеш некоме да причаш о национализму када се он види у сваком твом коментару, запео си на другој теми пошто пото да покажеш како нема доказа да је Вишеслављева крстионица српско наслеђе, па би очигледно требало да буде хрватско.
Него шта су били?
Спомиње се као хајдук што тада значи разбојник и убица, у његово време правих хајдука и хајдучких дружина више нема, као што нема ни ускока, то име је замењено именом комита и четника, тако да је стварно био герилски борац звао би се четник, ако ти је по вољи.
Наравно да знам боље.

Andrijica Šimić je bio kao Jovo Stanisavljević Čaruga i Todor Medić https://p-portal.net/todor-medic-posljednji-dalmatinski-hajduk
Sva trojica su bili suštinski razbojnici koji su pljačkali svoj narod, a ne tuđinske okupatore i zulumćare što su radili pravi hajduci vjekovima prije njih.

 

[Ebisclaus]

Онај што сам поставио на овој теми.
Шта су били онда Стојан Јанковић, Вук Мандушић, Бајо Пивљанин, Иво и Тадија Сењанин, поменути Синобад.
Ја за српске битке против Турака знам, за хрватске не знам.

Sad se vadiš ubacujući druge ličnosti u priču

Riječ je bila o Sinobadu kojeg zovete Uskokom. Proširio sam priču na Stankovića i to je to. Nema veze, pomoći ću ti ipak.

Stojan Jaković je bio harambaša i capo principale morlačke jedinice u službi Mlečana, stari mu je bio harambaša. Bajo Pivljanin je bio Hajduk. Jovan Sinobad je bio governatore morlačkih snaga. Nigdje se ne spominje kao Uskok osim u mitomanskim glavama. Ti si i dalje dužan dati izvore u kojima se spominju kao Uskoci.

Jedini Uskok među njima je Ivo Senjanin (i njega ste posrbili???) a za Tadiju Senjaninu se sumnja da je uopće postojao

 

[Ebisclaus]

Нису тражили Шиптаре него Албанце, ако не знаш разлику имаш тему о Албанији у то време.

Znaš ti dobro što sam ja mislio.

Sad mi samo nemoj srati kako su i spomenuti Albanci bili Srbi, mada si dovoljno otkačen i za takvu budalaštinu.

 

[Slavan]

Znaš što je najjače kod Lekija, tu se i točno vidi koliko je nacionalistički i šovinistički ofarban.

Sinobad i Janković su za njega USKOCI. Iako se kao takvi nigdje ne spominju. (Osim kasnije kod Srba naravno).

Није то толико битно, зависи ко је записивао и где. Битно је да су Срби, а друга је ствар што то некима смета.

 

[Ebisclaus]

Andrijica Šimić je bio kao Jovo Stanisavljević Čaruga i Todor Medić https://p-portal.net/todor-medic-posljednji-dalmatinski-hajduk
Sva trojica su bili suštinski razbojnici koji su pljačkali svoj narod, a ne tuđinske okupatore i zulumćare što su radili pravi hajduci vjekovima prije njih.

Dobro, onda oni što se u suvremenim izvorima spominju kao Uskoci i Hajduci nisu Uskoci i Hajduci.

Sad možete nastaviti proglašavati Uskocima i Hajducima one koji si nikad nigdje nisu spominjali kao isti, osim u nečijoj fantaziji. Zadovoljan?

 

[Ebisclaus]

Није то толико битно, зависи ко је записивао и где.

Naravno da je bitno. Spriječava mitomane

Битно је да су Срби, а друга је ствар што то некима смета.

Kao što Desnici smeta konstantan spomen Hrvata u izvorima?