Sarmatsko pleme Srba

[ikomiko]

Nepostojanje te haplogrupe u nekom većem procentu kod današnjih Srba ne mora biti nikakav dokaz da ti negdašnji Srbi nekada nisu imali tu haplogrupu u većem procentu . Pošto se radilo o maloj populaciji njenim enormnim povećanjem ta haplogrupa je vremenom mogla ostati tek u tragovima. Osim toga verovatnije je da je reč o posarmaćenju tj., alanizaciji što znači da ta haplogrupa nikada i nije bila prisutna kod Srba u velikom broju.

U Srbima taj gen fakticno "uopste ne postoj". fakticno to znaci da srbi nemaju ni 0,5 % tog gena u sebi. Srbi nose "cistu evropsku genetiku. Marker izmedju slovenaca i indo arjiveca je haplogrupa r1a m458 i r1a z93&z94. srbi imaju evropsku haplogrupu r1a m458 kao i skoro 45% staroevropske haplogrupe I.
ovde moze da vidis kako se haplogrupa r1a sirila:

Lepo se vidi kako je stigli ta haplogrupa pre 4200-3000 pre n.e na prostoru rumunije, ukrajine i moldavije. i u toj perijiodi su se rodili preci rumuna, moldavaca i slovenaca pogotovo juzno slovenaca. taj prostor je bio deo najmocnije kulture starog sveta tako zvane cucuteni tripolye kulture a stanovnistvo te kulture je nosilo u vecini haplogrupu I2a.
Srbi su cisti evropski narod za staroevropskim korenima. Genetika je "precizna stvar" .

Tačno, današnji srpski jezik je prilično udaljen od iranskog (gledano po bliskosti u opsegu indoevropskih jezika), no ovde je reč o jeziku kojim su Srbi govorili ranije, znači pre nego što su došli u dodir sa Slovenima.

O kojem tadasnjem srpskom jeziku ti pricas? ti kazes da su srbi pre pricali jedan indo arijevski jezik? ma de su ti dokaze sa takvu glupost? srpski jezik je skoro 6000 Godina udaljen od iranskog.
- srbi su slovenskog roda. ovaj rod se stvorio kada su stigli indoevropljani na prostoru istocne evrope i to je bilo najmanje 2000 godina pre nego sto su se stvorili indo arjiveci.
- indo arjivec nose kulturske trage staro evropskih kultura! svastinka je staroevropski simbol (vinca kultura).
- srbi nose istu genetiku kao i svih slovenski narodi. to je sasvim logicno da srpski pripada slovenskom ili evropskom jeziku a ne azijskim indo arjevskim.

Ode ti daleko .

vidim da nemas argumente.

Teško da Srbe možeš povezati sa periodom praistorije kada nisu postojali ni Sloveni, vrlo klizav teren. Takozvana iranska to jest sarmatka ili još bliže alanska teza vezana je za prve vekove nove ere i ne ide toliko daleko u prošlost - i bar ima nekakva uporišta u izvorima.

- nesto je postajalo na toj teretoriji. ti mozes ovo nesto da zoves kako hoces. u modernoj istoriji se kaze "proto slovenci/indo everopljani", cored ware culture , cucuteni culture, cotofeni culture i tako dalje.
- Lepo sam ti rekao da je Genetika prezicna stvar. A u tvom primeru genetika pokazuje da je"iranska teorija o poreklu srba" glupost ili kako kazes na klizavom terenu.
- srpske trage su linguistici, arheologski kao i genetski cisto "evropske" koji su se rodili kada su se mesali "indoevropljani i staroverpljani pre najmanje 4200 p. n. e na prostoru istocne evrope i ruske stepe.
iz tok mesanja su se rodili i arjiveci koji su sirili ovu staru evropsku kulturu cak do kine.
afanasevo kultura u xinjiangu je cisti dokaz za to.
- indo arjievci su kulturni produkt staro evropskih kao i indoevropskih kultura. naravno da mozemo nadji neke paralele izmedju srba koji su potomci staro evropljana i iranaca.
- Mi jedino znamo da su kasnije ta iranska plemena harali po istocnoj evropoi. slicno kao huni, molgolci i drugih plemena iz stepe.

 

[ikomiko]

Poreklo slovenaca je "cucuteni tripolje kultura". Ova staroevropska i kasnije indoevropska cultura se sirila "do" kine oko 3500bc.

Afanasevo kultura je deo cucuteni tripolje komplexa.
[Pogledajte prilog 338056

Kako su stigle svastika i jing jang do kine?
cucuteni art:

Pogledajte prilog 338058

The diffusion of the Black Sea fertility symbols towards China :
It seems, by the comparison of the pottery patterns, that the Cucuteni-Trypillian culture in Central Europe (ca 5000-3500 bc) is to be disseminated to the east during the 4
th
millennium bc. and has provided the Lajja Gauri attitude design and the marker Swastika to the neolithic cultures of Western China.

http://de.scribd.com/doc/201868951/Phallic-Cult-in-the-Chinese-Bronze-Age-Shang-and-Zhou-dynasties

Pogledajte slike u linku.

Afansevo kultura je imala direktan kontakt zas kineskom Yangshao kulturom:
Pogledajte prilog 338059


The Cucuteni whole spiral pattern figures the sun course around the earth as the swastika. In detail, some vases seem to compose it of coiled snakes.

Cucuteni. Mid. 5th mill.bc. Majiayao. Mid. 3rd mill. bc. Cucuteni. 4500-4100 bc. Cucuteni. Yangshao. 3000 bc. Yangshao.3rd mill.bc.
The analogy between both arts of pottery is confirmed by numerous markers as the swastika, the
design of the anthropomorphic figures composed of two triangles …

 

[krinka5]

U Srbima taj gen fakticno "uopste ne postoj". fakticno to znaci da srbi nemaju ni 0,5 % tog gena u sebi. Srbi nose "cistu evropsku genetiku. Marker izmedju slovenaca i indo arjiveca je haplogrupa r1a m458 i r1a z93&z94. srbi imaju evropsku haplogrupu r1a m458 kao i skoro 45% staroevropske haplogrupe I. .

Kao prvo moliću lepo rezultate u kojima se vidi da distribucija kod Srba HG R1a+ Z 93 i Z 94 ne prelazi 0,5 % ?

A čak i da je to tačno, pa šta ako ta haplogrupa danas nije prisutna kod Srba ?, uostalom lepo sam ti napisao da ta haplogrupa nikada i nije morala prelaziti par procenata a da je vremenom i to malo procenata spalo ni na trag, no očigledno da ti kognitivne sposobnosti ne dozvoljavaju da to prihvatiš.

Srbi su cisti evropski narod za staroevropskim korenima. Genetika je "precizna stvar" .

Današnji Srbi !!!!! Evo da ti ponovim još jednom pošto slabije kapiraš; današnji Srbi !!!!!!

O kojem tadasnjem srpskom jeziku ti pricas? ti kazes da su srbi pre pricali jedan indo arijevski jezik? ma de su ti dokaze sa takvu glupost? srpski jezik je skoro 6000 Godina udaljen od iranskog. .

Znači ne radi se o indo arijevskom jeziku već o iranskom jeziku a pre toga verovatno o nekom drugom jeziku međutim ovo drugo ne kanim da ti objašnjavam pošto nisi uspeo shvatiti ni osnovne stvari .

- nesto je postajalo na toj teretoriji. ti mozes ovo nesto da zoves kako hoces. u modernoj istoriji se kaze "proto slovenci/indo everopljani", cored ware culture , cucuteni culture, cotofeni culture i tako dalje. .

U modernoj istoriji iste te kulture se mogu nazvati i proto-germanske i proto-baltske i proto - praslovenske ali one nisu praslovenske i nastale su pre praslovena ali to ima veze sa ovom našom pričom kao kad bih ja pričao o Drugom svetskom ratu a ti uporno pričao o Drugom krstaškom ratu pa rasprava gubi bilo kakav smisao.

- Lepo sam ti rekao da je Genetika prezicna stvar. A u tvom primeru genetika pokazuje da je"iranska teorija o poreklu srba" glupost ili kako kazes na klizavom terenu.

Evo lepe prilike da objasnim moj stav u vezi sarmatske teze, znači ta hipoteza se oslanja na više istorijskih činjenica i jednom domišljatošću. Da krenem sa činjenicama ; činjenica je da se Srbi (Serboi) pominju u I i II veku na Kavkazu , činjenica je da su Alani u tom periodu preplavili to područje i kasnije došli u dodir sa Slovenima ( u istočnoj i srednjoj Evropi ), činjenica je da se Srbi pominju u VII veku upravo u području srednje Evrope. Domišljatost je; da su se alanski ili alanizovani Srbi iz I i II veka pomešali sa Slovenima i preneli svoje ime.

Svaka budala vidi mane takve teze, jasno je da je slaba karika ta domišljatost , zapravo u tome što ti Srbi koji se pominju u VII veku ne moraju imati ikakve veze sa onima iz I i II veka n.e. jer zjapi vremenska distanca od 5 vekova i velika prostorna razdaljina. Svako kritičko mišljenje na račun toga prihvatam, zato je to hipoteza (koja i ne mora biti tačna) a ne istorijska činjenica. Međutim uhvatiti se za neposedovanje iranskog tipa haplogrupe kod današnjih Srba i na osnovu toga proglasiti tezu glupom nije ništa nego budalaština jer kao što rekoh enormnim uvećanjem populacije u slovenskom svetu a potom na Balkanu Srbi su vremenom vrlo lako mogli izgubiti i ono malo "iranske" haplogrupe kao što se nešto slično desilo Bugarima (stim što za razliku od Bugara Srbi su imali još VI vekova fore).

- srpske trage su linguistici, arheologski kao i genetski cisto "evropske" koji su se rodili kada su se mesali "indoevropljani i staroverpljani pre najmanje 4200 p. n. e na prostoru istocne evrope i ruske stepe.
iz tok mesanja su se rodili i arjiveci koji su sirili ovu staru evropsku kulturu cak do kine.
afanasevo kultura u xinjiangu je cisti dokaz za to.

Povezivati Srbe sa 4 200. godinom pre nove ere pokazuje dubinu tvog nerazumevanja periodike i istorijskih procesa pa je najbolje da prekinem diskusiju.

 

[ikomiko]

Kao prvo moliću lepo rezultate u kojima se vidi da distribucija kod Srba HG R1a+ Z 93 i Z 94 ne prelazi 0,5 % ?

A čak i da je to tačno, pa šta ako ta haplogrupa danas nije prisutna kod Srba ?, uostalom lepo sam ti napisao da ta haplogrupa nikada i nije morala prelaziti par procenata a da je vremenom i to malo procenata spalo ni na trag, no očigledno da ti kognitivne sposobnosti ne dozvoljavaju da to prihvatiš.

Jel sada pocinjes da vredjas? lepo se vidi da si ideolog.
Kada kazes da jedan narod postoa od drugog ili da nosi trage bisveg naroda onda to moras dokazes. Ti sada nama dokazi te trage preko genetskom putu.

Današnji Srbi !!!!! Evo da ti ponovim još jednom pošto slabije kapiraš; današnji Srbi !!!!!!

Ad hominem! Ali su ti otisli nervi.
Gde su ti dokaze? Ovo sto ti propagiras nije ni hipoteza .

Znači ne radi se o indo arijevskom jeziku već o iranskom jeziku a pre toga verovatno o nekom drugom jeziku međutim ovo drugo ne kanim da ti objašnjavam pošto nisi uspeo shvatiti ni osnovne stvari .

Zbog nemoc i nedostatak argumenata, pa ad hominem argumentacijom pokusavas da degradiras svog neistomisljenika.
Bas mi interesuje kakav je to jezik bio. termin "nekom" i verovatno su jako precizni.
o arijevcima i irancima:
indo arijevski ili indo iranski su jedna i ista stvar. svi narodi koji u aziji pricaju jedan indoevropski jezik su genetski ili kulturski potomci arijevaca. ti kao ekspert bi to trebao da znas.

U modernoj istoriji iste te kulture se mogu nazvati i proto-germanske i proto-baltske i proto - praslovenske ali one nisu praslovenske i nastale su pre praslovena ali to ima veze sa ovom našom pričom kao kad bih ja pričao o Drugom svetskom ratu a ti uporno pričao o Drugom krstaškom ratu pa rasprava gubi bilo kakav smisao.

Kakvi proto- praslovenaca? Ti kreiras ovde novu rec zbog falenja argumenata. REC Proto-praslovenaca u istoriji ne postoji. korektan termin bi bio "indoevropljani". iz indoevroljana su se stvorili proto-slovenci a ne proto-praslovenaci. Proto i pra su u tom smislu jedna i ista stvar.
Eupedia pise:
The origins of the Slavs go back to circa 3500 BCE with the northern Yamna culture. The M412 and Z280 lineages spread around Poland, Belarus, Ukraine and western Russia, and would form the core of the Proto-Slavic culture. The high prevalence of R1a in Balto-Slavic countries nowadays is not only due to the Corded Ware expansion, but also to a long succession of later migrations from Russia, the last of which took place from the 5th to the 1th century CE. The Slavic branch differentiated itself when the Corded Ware culture absorbed the Cucuteni-Tripolye culture (5200-2600 BCE) of western Ukraine and north-eastern Romania, which appears to have been composed primarily of I2a1b (M423) lineages
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml#Slavic

Jel ti slovenci tako smetaju u tvojoj teoriji? Naravno. Zato sto pokazuju da su vec postajali u istocnoj evropi hiljade godina pre nego dolazka "skito-sarmata". ti nisi prvi koji pokusava da veze slovensko poreklo za skitma i sarmatincima. to su vec pokusavali i rusi kao i poljaci.

Evo lepe prilike da objasnim moj stav u vezi sarmatske teze, znači ta hipoteza se oslanja na više istorijskih činjenica i jednom domišljatošću. Da krenem sa činjenicama ; činjenica je da se Srbi (Serboi) pominju u I i II veku na Kavkazu , činjenica je da su Alani u tom periodu preplavili to područje i kasnije došli u dodir sa Slovenima ( u istočnoj i srednjoj Evropi ), činjenica je da se Srbi pominju u VII veku upravo u području srednje Evrope. Domišljatost je; da su se alanski ili alanizovani Srbi iz I i II veka pomešali sa Slovenima i preneli svoje ime.

Svaka budala vidi mane takve teze, jasno je da je slaba karika ta domišljatost , zapravo u tome što ti Srbi koji se pominju u VII veku ne moraju imati ikakve veze sa onima iz I i II veka n.e. jer zjapi vremenska distanca od 5 vekova i velika prostorna razdaljina. Svako kritičko mišljenje na račun toga prihvatam, zato je to hipoteza (koja i ne mora biti tačna) a ne istorijska činjenica. Međutim uhvatiti se za neposedovanje iranskog tipa haplogrupe kod današnjih Srba i na osnovu toga proglasiti tezu glupom nije ništa nego budalaština jer kao što rekoh enormnim uvećanjem populacije u slovenskom svetu a potom na Balkanu Srbi su vremenom vrlo lako mogli izgubiti i ono malo "iranske" haplogrupe kao što se nešto slično desilo Bugarima (stim što za razliku od Bugara Srbi su imali još VI vekova fore).

Ovo u kontesktu je jednostavno komedija:
jedini dokaz !:
krinka5: činjenica je da se Srbi (Serboi) pominju u I i II veku na Kavkazu

Termin Sar ili Ser se moze nadji u svim indoevropskim krajevima starog sveta. Od italije do Indije. da li su sada u italiji "sardinci ili Sabini" ili pastunski sarbani u afghanistanu. to je dokaz da su ovi narodi povezani. a ta veza je indoevropska koja se sirila iz ukrajinske i ruske stepe prema istoku i zapadu.
Ja za tvojom metodikom mogu da napvramim od "rascenima" predake srba.
Hipoteza:
Rasceni su bili predaci srba (rasena/ras).Ras je bila prva srpska drzava. Rasceni su koristili staroevropsko vincasko pismo kao i vincsaki simbol CCCC koji je bio deo antickog sveta na balkanskom i malo azijskom prostoru. Danasnji Srbi genetski kao i kulturno povezani za staro evropskim kulturama na prostoru balkana i istocne evrope.
Sada ja moram da dokazem da je ta hipoteza u korist genetike, linguistike i archelogije tacna.
U tom smislu:
kada kazes da su "ovi" srbi o kojima pricas "bili" tada drugi srbi, to znaci "indo-arjievskog scytho sarmatskog roda" onda mora da postoji neki "trag".
Ovde jedan indic za tebe:
Osecanji su direktni potomci Alana. Oni su genetski kao i linguisticki povezani za "scytho-sarmantima".
Srbi i pogotovo Sorbi moraju da imaju "eksluzivnu Genetske markere koji dolaze iz kakvazusa. da li su sada 0,5 % ili jedan 1% to nije vazno zato sto su alani ili scytho sarmati bili po tvojoj teoriji elitno pleme koje je vladalo lokalnom stavnovnistvom.

Povezivati Srbe sa 4 200. godinom pre nove ere pokazuje dubinu tvog nerazumevanja periodike i istorijskih procesa pa je najbolje da prekinem diskusiju.

The origins of the Slavs go back to circa 3500 BCE with the northern Yamna culture. The M412 and Z280 lineages spread around Poland, Belarus, Ukraine and western Russia, and would form the core of the Proto-Slavic culture

Ja pricam o srpskom tragu to znaci o precima danasnjih srba koji su bili "staro evropljani i indoveropljani".
ovi staro evropljani i indoevropljani su bili deo istog kulturnog horizonta kojima su i pripadali "preci arijevaca". arijevci su sirili ovu staro evropsku kulturu cak do kine gde su neoliticke kinezeke kulture preuzeli religiozne simbole(jing jang/svastika) kao tehnologiju(chalcolitik). ti to sasvim ignorises.
naravno da se naziv sar/ser moze nadji na svim prostorima indoevropskih kultura. poznati plemski naziv:
Surbii, Suurbi, Serbloi, Zeriuani, Sorabi, Suebi, Surben, Sarbi, Serbii, Serboi, Zirbi, Surbi, Sorben, Sardinci, Sabini., Sarbani i tako dalje.
jel su to sve "srbi"?
cak i brda kao i reke nose naziv ser/sar indoevropskom prostou.
To ne znaci da ovi Serboi nisu bili stvarno "ovi" Srbi o kojima pricas. ali kada pogledam danasnju srpsku "genetiku" koja je skoro ista kao rumunska onda je logicnije da su ovi Serboi bili jedno trako-kimersko pleme kojem su vladali "sciti i sarmatinci".
ove geneticke komponente koje srbi nose se moze samo nadji na prostoru "staro evropski" kultura iz kojega su se kasnije stvorili i daco-thracanski rumuni i vlasi.
mi danas znamo da su thracani bili direktno povezani za scytho sarmantskom prohodom.

 

[ikomiko]

Veza izmedju predaka danasnjih srba i iranaca je starija nego skito-sarmatnska perioda.

Stara evropska simbolika. Heticanski CCCC:

 

[Pravi Vlah]

Jesi li ti svestan da samo jedan od sedmoro Srba imaju R1a?
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_European_populations

 

[ikomiko]

Jesi li ti svestan da samo jedan od sedmoro Srba imaju R1a?

Naravno.

 

[Ahil71]

Zanimljiv prikaz, ima link?

 

[ikomiko]

Zanimljiv prikaz, ima link?

Terbao bi ovaj biti:

http://www.nature.com/ejhg/journal/v23/n1/full/ejhg201450a.html

 

[krinka5]

Spojler

Other oko 2 % u ukupnoj distribuciji HG kod današnjih Srba

Jel sada pocinjes da vredjas? lepo se vidi da si ideolog.
Kada kazes da jedan narod postoa od drugog ili da nosi trage bisveg naroda onda to moras dokazes. Ti sada nama dokazi te trage preko genetskom putu.

Zaista mi nije namera da ikoga vređam ali kad posle nekoliko mojih ponovljenih poruka sa istom poentom ti napišeš kako kažem da današnji Srbi moraju da nose tragove od negdašnjih i da to moram dokazati genetskim tragovima današnjih Srba onda stvarno ne mogu ništa drugo zaključiti nego da slabo kapiraš. Ne tvrdim da si glup ili nešto slično ali da slabije kapiraš ili ne razumeš šta pišem ili slabo razumeš srpski , nešto od toga jeste.

Znači nikada nisam napisao to što tvrdiš već upravo suprotno , pa ću ponoviti da današnji Srbi ne moraju imati tragove "bivših" Srba jer se radilo o maloj populaciji čijim se kasnijim enormnim uvećanjem procenat "iranske" haplogrupe R1a + ( ako je ta hg uopšte bila prisutna ) sveo na neznatan broj ( dal 0,5 ili 1 % ili 1,5% nebitno). Osim toga mi neznamo genetsku sliku tih Srba u I i II veku a tvoja pretpostavka o velikom procentu iranske hg R1a + je samo nagađanje. Uostalom gde su genetski tragovi silnih Sarmata koji su protutnjali istočnom i zapadnom Evropom i otišli na Iberisko poluostrvo i dalje u Afriku ?

Gde su ti dokaze? Ovo sto ti propagiras nije ni hipoteza .

Ti očekuješ dokaze od naučne hipoteze ? Naravno da nema dokaza jer da ima dokaza to ne bi bila hipoteza već naučna činjenica , ovo već napisah.

Bas mi interesuje kakav je to jezik bio. termin "nekom" i verovatno su jako precizni.

Pa to se raspitaj kod Sulumirskog , kod Nike Županiča, kod Olega Trubačova , kod Karataya, pročitaj nešto u vezi toga pa tek onda komentariši.

o arijevcima i irancima:
indo arijevski ili indo iranski su jedna i ista stvar. svi narodi koji u aziji pricaju jedan indoevropski jezik su genetski ili kulturski potomci arijevaca. ti kao ekspert bi to trebao da znas.

Nije tako ; indo-arijski nije isto što i indo- iranski jer indijski jezici mogu biti i oni koji nisu arijski ( praelemski , brahui, draviski , pradraviski itd ) a taj dodatak arijski pokazuje da su ti jezici nastali od indoevropljana na tlu Indije ( ti jezici su hindi, bengalski, radžastanski, biharski itd., eto da pomenem i ciganski). Indo-iranski jezik je preteča indoarijskog . Prema tome konkretni iranski jezik kojeg su govorili tadašnji Alani ne može nikako biti isto što i indo-arijski jer to bi jednako bilo kao kad bi se tvrdilo da je neki slovenski jezik isto što i baltski (iako oba potiču od baltsko-slovenskog).

Kakvi proto- praslovenaca? Ti kreiras ovde novu rec zbog falenja argumenata. REC Proto-praslovenaca u istoriji ne postoji. korektan termin bi bio "indoevropljani". iz indoevroljana su se stvorili proto-slovenci a ne proto-praslovenaci. Proto i pra su u tom smislu jedna i ista stvar.
Eupedia pise:
The origins of the Slavs go back to circa 3500 BCE with the northern Yamna culture. The M412 and Z280 lineages spread around Poland, Belarus, Ukraine and western Russia, and would form the core of the Proto-Slavic culture. The high prevalence of R1a in Balto-Slavic countries nowadays is not only due to the Corded Ware expansion, but also to a long succession of later migrations from Russia, the last of which took place from the 5th to the 1th century CE. The Slavic branch differentiated itself when the Corded Ware culture absorbed the Cucuteni-Tripolye culture (5200-2600 BCE) of western Ukraine and north-eastern Romania, which appears to have been composed primarily of I2a1b (M423) lineages

U pravu si što se tiče termina, izraz Prasloveni se koristi za period u kome su Sloveni govorili praslovenski a to je period od najdalje 2000 godine pre nove do VII veka nove ere. Termin proto- prasloveni zaista zvuči kao pleonazam jer proto osim osnovnog značenja kao prvi može se tumačiti i kao pra. No svejedno , kulture o kojim ti pišeš nastale su pre Praslovena , od kojih su ovi nastali u nekoj daljoj perspektivi ali od istih kultura su nastali i Balti , Germani i ko zna ko još a direktno vezivanje Srba za ove kulture jeste smešno.

Jel ti slovenci tako smetaju u tvojoj teoriji? Naravno. Zato sto pokazuju da su vec postajali u istocnoj evropi hiljade godina pre nego dolazka "skito-sarmata". ti nisi prvi koji pokusava da veze slovensko poreklo za skitma i sarmatincima. to su vec pokusavali i rusi kao i poljaci.

Evo još jedan primer o tvom slabijem kapiranju onoga što sam pisao, stvarno ne znam šta je sa tobom ?, kakvo slovensko poreklo ja vezujem sa Skitima i Sarmatima , gde Skite uopšte pominjem ? Čoveče u vezi Sarmata to jest Alana pišem od I veka nove ere , ništa ranije . Daj sredi se.

Ovo u kontesktu je jednostavno komedija:
jedini dokaz !:
krinka5: činjenica je da se Srbi (Serboi) pominju u I i II veku na Kavkazu

Spojler

Termin Sar ili Ser se moze nadji u svim indoevropskim krajevima starog sveta. Od italije do Indije. da li su sada u italiji "sardinci ili Sabini" ili pastunski sarbani u afghanistanu. to je dokaz da su ovi narodi povezani. a ta veza je indoevropska koja se sirila iz ukrajinske i ruske stepe prema istoku i zapadu.
Ja za tvojom metodikom mogu da napvramim od "rascenima" predake srba.

Oblik je Serbi i Serboi dva oblika koji se odnosi na isti narod na Kavkazu. Na grčkom ne postoje bliži pisani oblici za oblik Srbi. Može biti da narod Serbi nema nikakve veze sa Srbima iz VII veka i današnjim Srbima ali nepostojanje navodno iranske r1a HG kod današnjih Srba sigurno nije nikakav dokaz za takav stav.

Dalje ću preskočiti ono što nema veze sa temom ( ne pada mi na pamet da raspravljam o Tripolskoj kulturi i Srbima) pa ću komentarisati ono što ima smisla komentrisati;

naravno da se naziv sar/ser moze nadji na svim prostorima indoevropskih kultura. poznati plemski naziv:
Surbii, Suurbi, Serbloi, Zeriuani, Sorabi, Suebi, Surben, Sarbi, Serbii, Serboi, Zirbi, Surbi, Sorben, Sardinci, Sabini., Sarbani i tako dalje.
jel su to sve "srbi"?

Ko je rekao da su to sve Srbi ?
- Oblik Serbloi pominje Porfirogenit i oni jesu Srbi sa Balkana
- Zerinuani pominje anonimni bavarski geograf i za njih se ne zna da li imaju veze sa današnjim Srbima , to pitanje ostalo je otvoreno i o njemu se ovde ne bih bavio (nije tema) .
- Serbioi je oblik koji Porfirogenit pominje za narod među istočnoslovenskim plemenima kasnije je kod nekih autora prihvaćena popravka u Seberioi -Severnjani a po drugima je ta popravka neopravdana (Loma,1993.).
-Sorabi je oblik koji se može susresti kod franačkih i nekih zapadnih pisaca (na primer Ajharda ) i taj oblik se odnosi na Srbe (bilo na Balkanu ili na severu)
- Zirbi je verovatno nemački oblik za narod u srpskoj pokrajini Zerbst , na latinskom Cijervisti.
- Surbe pominje Masudi (A. Loma, 1993), Barjaktarevićeva interpretacija je da je reč o obliku Srbi .
- Oblik Surbiorum ( precizniji kontekst " Derevan dux Surbiorum") pominje pseudo-Fredegar i odnosi se na polapske Srbe.
- Serboi i Serbi se pominju na Kavkazu u I i II veku nove ere.
Ostali oblici, ili mi nisu poznati ili nemaju veze sa današnjim Srbima.
Iz ovoga se može zaključiti da svaki pomen oblika Serbi i sličnih oblika treba ponaosob analizirati (u datom kontekstu) što se u slučaju oblika Serboi i Serbi desilo jer su taj slučaj analizirali i razrađivali (da preskočim stare autore npr. Raića i Jiričika) od pomenutih; Sulumirski, Županič, Trubačov, Karatay ali i Marija Gimbutas , F. Dvornik, H. Gregoire, R. Novaković (dok je bio normalan), A. Loma i mnogi drugi autori.
I sad ove ljude nazvati komedijašima i porediti ih sa očiglednim šizoidom Deretićem može samo neko kome je ova oblast strana desetinama svetlosnih godina.


A sada najbolje za kraj ;

- Kada kazes da su srbi iranskog porekla onda srbi moraju da imaju "iransku" genetiku a taj genetski marker je haplogrupa r1a z93 i z94. srbi taj gen nemaju. srbi imaju ciste "evropske" gene koje su rodenenje na prostoru evrope..

Osecanji su direktni potomci Alana. Oni su genetski kao i linguisticki povezani za "scytho-sarmantima".

Da bih dokazao smislenost kavkaske teze od mene se traži da kod današnjih Srba utvrdim veći procenat haplogrupe r1a z93 i z94. Onda saznajemo da su Osetini potomci Alana (što je činjenica) pa bi bilo logično da oni taj marker imaju u velikom procentu Međutim Osetini ukupno sa svim podgrupama imaju 2 % r1a hg

 

[ikomiko]

Other oko 2 % u ukupnoj distribuciji HG kod današnjih Srba

Sada nam dokazi da su ovi 2% Sarmatski r1a z93 i z94 i da ova 2% imaju vezu za sarmatima i scitima. Kod hrvata i poljaka koji tvrde da su sarmatsko iranskom poreklom ovaj "other" uposte ne postoji.

Zaista mi nije namera da ikoga vređam ali kad posle nekoliko mojih ponovljenih poruka sa istom poentom ti napišeš kako kažem da današnji Srbi moraju da nose tragove od negdašnjih i da to moram dokazati genetskim tragovima današnjih Srba onda stvarno ne mogu ništa drugo zaključiti nego da slabo kapiraš. Ne tvrdim da si glup ili nešto slično ali da slabije kapiraš ili ne razumeš šta pišem ili slabo razumeš srpski , nešto od toga jeste.

Ti mene direktno "vredjas" zato sto ti fale argumente. Ti ovde stvaras jednu "laznu" logiku koja nema nikakve veze za realitetom.
Narod koji vlada nad drugim narodom ostavlja uvek neke genetske trage u njemu. "POGOTOVO kada taj narod preuzme deo te identitete.
Ti to ne akceptiras zato sto "genetika" ne podrzava tvoju hipotezu.

Znači nikada nisam napisao to što tvrdiš već upravo suprotno , pa ću ponoviti da današnji Srbi ne moraju imati tragove "bivših" Srba jer se radilo o maloj populaciji čijim se kasnijim enormnim uvećanjem procenat "iranske" haplogrupe R1a + ( ako je ta hg uopšte bila prisutna ) sveo na neznatan broj ( dal 0,5 ili 1 % ili 1,5% nebitno). Osim toga mi neznamo genetsku sliku tih Srba u I i II veku a tvoja pretpostavka o velikom procentu iranske hg R1a + je samo nagađanje.

- Mi znamo Genetiku "sarmata i Alana kao i Skita".
- Osecani su potomci Alana. Ti kazes da su danasnji srbi stvorili zbog pokreta alano sarmatskih srba. Kada je to tako onda danasnji Srbi i pogoto Sorbi moraju da imaju Genetiku iz Kavkaza. U tom slucaju bi to mogla biti i Haplogrupa G2a1a kao i G2a3b1 koju su nosili Alanci.

Uostalom gde su genetski tragovi silnih Sarmata koji su protutnjali istočnom i zapadnom Evropom i otišli na Iberisko poluostrvo i dalje u Afriku ?

Ovde su bili Alani:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Alani_map.jpg[/IMG
Drugo je prohod a drugo je kada se jedno pleme ostane na prostoru kao u srpskom primeru.
[QUOTE]Ti očekuješ dokaze od naučne hipoteze ? Naravno da nema dokaza jer da ima dokaza to ne bi bila hipoteza već naučna činjenica , ovo već napisah. [/QUOTE]
Ti ovu hipotezu branis kao da je istina.
[QUOTE]Pa to se raspitaj kod Sulumirskog , kod Nike Županiča, kod Olega Trubačova , kod Karataya, pročitaj nešto u vezi toga pa tek onda komentariši. [/QUOTE]
Vidim da se ti nemozes precizirati.
[QUOTE]Nije tako ; indo-arijski nije isto što i indo- iranski jer indijski jezici mogu biti i oni koji nisu arijski ( praelemski , brahui, draviski , pradraviski itd ) a taj dodatak arijski pokazuje da su ti jezici nastali od indoevropljana na tlu Indije ( ti jezici su hindi, bengalski, radžastanski, biharski itd., eto da pomenem i ciganski). Indo-iranski jezik je preteča indoarijskog . Prema tome konkretni iranski jezik kojeg su govorili tadašnji Alani ne može nikako biti isto što i indo-arijski jer to bi jednako bilo kao kad bi se tvrdilo da je neki slovenski jezik isto što i baltski (iako oba potiču od baltsko-slovenskog).[/QUOTE]
Indo-arjevci iz indije nisu "jedini" arjevci!
Ja sam rekao indo arjevski zato "sto su svi ovi narodi potomci "arijevaca". Da li su sada deo Kurda, deo Iranci ili deo indiske kaste. "Rec Aryan" je deo svih tih kultura. I oni sami od sebe kazu da su potomci arijevaca i da pricaju jedan arjevski jezik. Ono kako linguisti karakterizirju taj jezik je jedna druga stvar. Bitno sta su ti narodi sami o sebe rekli i sta danas o sebi kazu.
A ta rec je Aryā!

[QUOTE]U pravu si što se tiče termina, izraz Prasloveni se koristi za period u kome su Sloveni govorili praslovenski a to je period od najdalje 2000 godine pre nove do VII veka nove ere. Termin proto- prasloveni zaista zvuči kao pleonazam jer proto osim osnovnog značenja kao prvi može se tumačiti i kao pra. No svejedno , kulture o kojim ti pišeš nastale su pre Praslovena , od kojih su ovi nastali u nekoj daljoj perspektivi ali od istih kultura su nastali i Balti , Germani i ko zna ko još a direktno vezivanje Srba za ove kulture jeste smešno. [/QUOTE]
Jel imas dokaz za tvoju hipotezu? Ja sam ti barem dodao slike i linkove a strucnackim radovima koji pokazuju da su praslovenci stariji nego samo 2000 godina.
Jel znas sta je smesno? Semsno je da Srbi nose Genetiku Staro Evropljana koji su "civilozvali" i koji su se mesali za plemima iz Stepe i da su se ta plemena iz stepe kasnije sirili po celoj aziji. Smesno da kazes da su potomci tih plemena dosli u evropu i da su stvorili ovo sto su danas srbi. a srbi kao narod i kao svi narodi istocne evrope imaju direktnu vezu za staro evropljanima :). da li je sada genetski i kulturski. Srbi nose simbolike tih Staro Evroplanja a ne simbolike Sarmato-Alana :) . A ti staro evropljani su kulturski preci Alana.
[QUOTE]Evo još jedan primer o tvom slabijem kapiranju onoga što sam pisao, stvarno ne znam šta je sa tobom ?, kakvo slovensko poreklo ja vezujem sa Skitima i Sarmatima , gde Skite uopšte pominjem ? Čoveče u vezi Sarmata to jest Alana pišem od I veka nove ere , ništa ranije . Daj sredi se. [/QUOTE]
Tvoju teoriju su sirili rusi i poljaci koji su se tada videli kao direktni potomci sarmata i skita. Zato sam to napisao :).
Ali izvini. Misleo sam da ces to da razumes.
[QUOTE]Oblik je Serbi i Serboi dva oblika koji se odnosi na isti narod na Kavkazu. Na grčkom ne postoje bliži pisani oblici za oblik Srbi. Može biti da narod Serbi nema nikakve veze sa Srbima iz VII veka i današnjim Srbima ali nepostojanje navodno iranske r1a HG kod današnjih Srba sigurno nije nikakav dokaz za takav stav. [/QUOTE]
Nepostanje sarmato-skitske-alanske "haplogrupama" je dokaz da je iranska teorija o poreklom srba nije tacna.
ti to jedostavno neces da shvatis. Ta hipoteza je na ovom nivou:
[IMG]http://x.vukajlija.com/var/products/posters/201408/692840/ameba-sameba-srmeba.jpg

u preskočiti ono što nema veze sa temom ( ne pada mi na pamet da raspravljam o Tripolskoj kulturi i Srbima) pa ću komentarisati ono što ima smisla komentrisati;

Pa Srbi, Rumuni, Vlasi, Moldovci, kao i Juzno Ukrajinci su potomci Cucuteni Tripolje Kulture .
Ta kultura je jos uvek ziva na tom prostoru. Alanska nije .

Ko je rekao da su to sve Srbi ?
- Oblik Serbloi pominje Porfirogenit i oni jesu Srbi sa Balkana
- Zerinuani pominje anonimni bavarski geograf i za njih se ne zna da li imaju veze sa današnjim Srbima , to pitanje ostalo je otvoreno i o njemu se ovde ne bih bavio (nije tema) .
- Serbioi je oblik koji Porfirogenit pominje za narod među istočnoslovenskim plemenima kasnije je kod nekih autora prihvaćena popravka u Seberioi -Severnjani a po drugima je ta popravka neopravdana (Loma,1993.).
-Sorabi je oblik koji se može susresti kod franačkih i nekih zapadnih pisaca (na primer Ajharda ) i taj oblik se odnosi na Srbe (bilo na Balkanu ili na severu)
- Zirbi je verovatno nemački oblik za narod u srpskoj pokrajini Zerbst , na latinskom Cijervisti.
- Surbe pominje Masudi (A. Loma, 1993), Barjaktarevićeva interpretacija je da je reč o obliku Srbi .
- Oblik Surbiorum ( precizniji kontekst " Derevan dux Surbiorum") pominje pseudo-Fredegar i odnosi se na polapske Srbe.
- Serboi i Serbi se pominju na Kavkazu u I i II veku nove ere.
Ostali oblici, ili mi nisu poznati ili nemaju veze sa današnjim Srbima.
Iz ovoga se može zaključiti da svaki pomen oblika Serbi i sličnih oblika treba ponaosob analizirati (u datom kontekstu) što se u slučaju oblika Serboi i Serbi desilo jer su taj slučaj analizirali i razrađivali (da preskočim stare autore npr. Raića i Jiričika) od pomenutih; Sulumirski, Županič, Trubačov, Karatay ali i Marija Gimbutas , F. Dvornik, H. Gregoire, R. Novaković (dok je bio normalan), A. Loma i mnogi drugi autori.
I sad ove ljude nazvati komedijašima i porediti ih sa očiglednim šizoidom Deretićem može samo neko kome je ova oblast strana desetinama svetlosnih godina.

Mene sada interesuje sta su ovi strucnjaci pogotovo maria gimbutas o Serboi i Serbima napisali?
Ja do sada nisam video "ni jedan" dokaz osim da je neko pleme u kavkazuzu nosili Slicno ime kao danasji Srbi. ime koje se moglu nadji po celom indoevropskom svetu.
I da su posle toga Alani krenuli prema evropi zbog haranje huna. I da je moguce da je to srpsko "pleme" krenulo za nijma. To je sve.
Naravno da u tom kontestku mogu samo da mislim "na" deretica. Ali razlika izmedju "deretica i tih strucnjaka je da je deretic ideolog isto kao ti i da je deo njegove azbuke vredanje.
Kada vezes Sarmate za jednim slovenskim narodom onda je to uvek povezano za romantizom. Poljaci i rusi to vec rade vekovima.


A sada najbolje za kraj ;[/QUOTE]

Da bih dokazao smislenost kavkaske teze od mene se traži da kod današnjih Srba utvrdim veći procenat haplogrupe r1a z93 i z94. Onda saznajemo da su Osetini potomci Alana (što je činjenica) pa bi bilo logično da oni taj marker imaju u velikom procentu Međutim Osetini ukupno sa svim podgrupama imaju 2 % r1a hg

Zato sam i gore dodao haplogrupu G2a. Tu haplogrupu su nasli u Alanskim lesevima.
Wiki: In a study conducted in 2014 by VV Ilyinskyon on bone fragments from 12 Alanic burials on the Don River, 6 samples turned out belonging to yDNA Haplogroup G2
http://en.wikipedia.org/wiki/Alans#Genetics

 

[Ahil71]

Ko uopšte kaže da su Sarmati R1a?
A nisu, recimo, istočni R1b?

Mislim da imamo podatake za jednu oblas u istočnoj Mađarskoj, gde bi trebalo da žive potomci Jaziga.
Ako neko zna kako se zove oblast možda mogu pronaći podatke.

 

[ikomiko]

@ Ahil71.
Sarmati nisu samo R1a. Ja sam siguran da su imali puno vrsta Haplogrupa kao i R1b.
Ali kada ja pricam o Sarmatskom R1a onda je to azijski z93 i z94.

U vezi jaziga ja ti nemogu pomognuti. Mozda cu nesto nadji zato sto tracim genetske podatke o alanskum prohodu kroz evrope.

 

[Ahil71]

Evo, malo ali ipak...
https://www.familytreedna.com/public/Jaszsag/default.aspx?section=ymap
https://sites.google.com/site/2012gnewssite/g2a3b1a1

 

[Сребрена]

Na sanskritu sarma znači sreća i duhovni mir ; sarmani - u miru

śarma—happiness SB 5.13.1, SB 9.16.9
śarma—in happiness SB 3.5.40
śarma—peace of mind SB 3.31.9
śarma—peace SB 6.7.17
śarma—auspiciousness Antya 1.177
ca śarma—and grace Bg 11.25
śarma-dātuḥ—of one who awards good fortune SB 3.5.15
śarma-kṛt—auspicious. SB 7.11.31
śarma-kāmaḥ—a person desiring his own happiness SB 9.19.16
sarva-loka-śarma—which brings good fortune to all the various planets (jer je sarvān—all twelve signs of the zodiac; sarva-loka—all the people ; sarva-loke—all over the world. )


śarmaṇi—in peace.

http://sanskritdictionary.org/s

 

[supertruper]

Znači nisam pomenuo slovensko ime već Slovene jer najstarije razdoblje do koga su arheolozi i lingvisti spremni da idu u prošlost praslovena jeste najviše do 1500. ,( a neki do 2000.) godine pre nove ere , a te krajnje granice u datovanju se poklapaju sa kompleksom Komarov . E sad to uporediti sa Tripoljskom kulturom. Supergluper je ponovo promašio suštinu i opravdao naziv takvog nadimka.
Ostale budalaštine neću ni da komentarišem

Sve što mogu da kažem je da u zadnjem postu naveliko parafraziraš Milanovića što znači da si se konačno opametio ili su stege popustile- najsmešniji su Lomini citati, nisam znao da je on historik- više histerik raskrinkani 4+1 put

 

[Viden]

Luterov savremenik i saradnik, Filip Melankton, pisao je da Srbi nisu jedno od sarmatskih plemena, nego isto: Srbi&Sorabi je ime izvedeno iz imena Sarmata&Sauromata , gospodara nebeskih pasnjaka

https://www.academia.edu/12232308/Порекло_Срба_по_Филипу_Меланктону

 

[Bren]

genetika nije nikakva sveta krava, osim toga njeni nalazi sežu okvirno 8000 godina unatrag a rezultati su bazirani na prilično problematičnim nalazima. IE dolaze na Balkan u devetom hiljadiju pre n.e. i to su prvo lepenci pa vinčanci koje opet proteruju drugi IE oko 3-4 hiljadija pre n.e. i tako sve do oko 1200 god. pre n.e. kad ove prostore naseljavaju Iliri i Singe. Stoga, iranska teorija je jedina teorija koja je naučno odbranjiva, sve ostale su manjkave s dosta nedosljednosti

Genetika je egzaktna nauka. Znači, jeste krava sveta.

 

[Viden]

Paul Marie Joseph Vidal de La Blache (1845-1918): „Atlas général d'histoire et de géographie“ (Paris: Librairie Armand Colin, 1927).

Sarmati, slovenski narod

 

[HanibalBarka666]

Paul Marie Joseph Vidal de La Blache (1845-1918): „Atlas général d'histoire et de géographie“ (Paris: Librairie Armand Colin, 1927).

Sarmati, slovenski narod

I šta dokazuje ta karta tog Paul Marie Joseph Vidal de La Blache štampana u 20 veku o Sarmatima, Srbima i Slovenima mnogo vekova pre toga ???

 

[Viden]

Luterov savremenik i saradnik, Filip Melankton, pisao je da Srbi nisu jedno od sarmatskih plemena, nego isto: Srbi&Sorabi je ime izvedeno iz imena Sarmata&Sauromata , gospodara nebeskih pasnjaka

https://www.academia.edu/12232308/Порекло_Срба_по_Филипу_Меланктону

Evo još malo iz pera Melanktona :

Текст у фокусу, страна 22 :

,,Децу Гомерову називамо Аскан, Рифат и Тогорма.

Општеприхваћен је јеврејски став да се до Аскана дошло мутацијом слова у Туискани.Етимологија речи Аскани, проистиче из неприкосновене власти над снагом и мудрошћу, коју њихови владари поседују.Земља Асканија је изнад Фригије, у Битинији, према Симерском Босфору. И у овом крају је бара Асканија, која..."

страна 25 :

,,... не рачунајући оне који у Европу дођоше тражећи плоднију земљу и топлије крајеве. Дођоше тако у крајеве између Висле и Албе, заузеше Бојемију које раније Ермундури и Боји држаше, преплавише и Балтичке обале а по њима би назван и Венетски залив у Прусији.
Како поседоваше велики део Европе и велико краљевство направише, њихова снага и мудрост нису за потцењивање. Они су Рифат, Рофеји, који су и Сармати и Енети. Име Енети значи јеврејски Луталице, а за Грке су Номади, они који лутају с'пашњака на пашњак.
Сармати је правилно Сауромати, и значи „Господар небеских пашњака“ или „Господар виших крајева“. Из имена Сармата мутацијом слова потиче име Сораби, како називамо велики предео Илирика Сервиа. И у историји Карла Великог, од Сале до поменутих смештени су Сораби.

Текст у фокусу, страна 26 :

,,Надаље је њихово име Сорбен и Зорбек."

Philipp Schwartzerdt, Philipp Melanchthon;( 1483 — 1560) је био немачки теолог и верски реформатор. Сматра се једним од оснивача лутеранства, раме уз раме са Лутером. Обојица су осуђивали претеривања у поштовању светаца, опрост грехова на основу доброчинства и ритуале покајања. Тврдили су да ова дела не доносе спасење. Меланхтон је установио разликовање „закона“ и „јеванђеља“, што је једна од основних идеја у лутеранству. Закон је дат у Старом и Новом завету, док се јеванђеље односи на дар божије милости који се стиче вером у Исуса Христа.Аутор је Аугзбуршке конфесије из 1530. у којој је изнесена централна лутеранска верска доктрина.
http://srbski.weebly.com/105610801092107711121080-10891091-104410481042105410421048.html

 

[qvey]

Poznato je da su Rimljani vodili teske borbe i citave ratove sa Saramatima na Dunavskom Limesu i na teritoriji Backe i Banata u III I IV Veku ne. To su ova Saramatska plemena Jazigi, Serboi, Alani i Roksalani.

 

[Viden]

„Теутони “ не означавају народ, бећ су поштоваоци бога „Теута“



СРБ :

***

*

„Теутони “ не означавају народ, бећ су поштоваоци бога „Теута“

Цитат :

,, Према Тациту и Толомеју је Инго, Инвио (од тога Ингаевони) син првог човека, прворођени – prima gens Cimbri Teutonis gens ’’.

Инго је у митологији син Мануа(којим се не бавимо), али бавимо се темом : ,, prima gens Cimbri ’’-Теутонима! Теутони не означавају народ, већ поштоваоце бога Теута, а он је врховни бог старих Срба, и на подручију од Паноније до Балтика сви који су га поштовали звали су се Теути. Из овог другог имена Срба су наши проналазачи историје извели народ Теице (Teütsche), Тојче. Ово је име за Србе(део народа) морало да буде у употреби до недавно, јер га је Карл Готлоб Антон (Karl Gottlob Anton) користио до своје смрти (* 23. Juli 1751 in Lauban; † 17. November 1818 in Görlitz) а неки још и дуже! Но, данас се овај народ зове Deutsche, само што нам је нејасно како је од сербског појма „Теути“, постало „Deusch, en“? Јер, 1691. године се знало само за теутски језик, а један други научник, који се није умиљавао код пруских великаша и кнежева, неоптерећен с „дојче“ идејом, написао је огромне хвале вредан речник на 3.000 страна, у којем се нигде не налази реч „Deutsch“ већ : „der Teutschen, Sprache Stammbaum Teutscher Sprachschatz, Hochteutsche Reichssprache Teutonicae Linguae i Lingva Teutonicae feu Imperialis Germaniae“

Заслужује пажњу то што аутор речника Штилер (Kaspar von Stieler (* 2. August 1632 in Erfurt; † 24. Juni 1707) још 1691. , у години издања те књиге, није знао за „дојче“ језик и Imperialis Germaniae? А то није попстојало! Да ли је тиме хтео да импонује пруским великашима?

*

Извор и назив дела :

Наслов : Der Teutschen Sprache Stammbaum und Fortwachs oder Teutscher Sprachschatz, worinnen alle ... teutsche ... Stammwörter nebst ihrer Abkunft, abgeleiteten ... Redarten mit guter lateinischen Tolmetschung ... befindlich ... in vielen Jahren gesamlet von dem Spaten

Аутор : Caspar von Stieler

Издавач : in Verlegung Johann Hofmanns, 1691

Оригинал из : Аустријска национална библиотека

*

***

***

Kaspar von Stieler (* 2. August 1632 in Erfurt; † 24. Juni 1707 ebenda) war ein deutscher Lyriker, Dramatiker, Schriftsteller, Gelehrter und Sprachwissenschaftler, der unter anderem für das von ihm verfasste Wörterbuch bekannt wurde, das den zeitgenössischen deutschen Wortschatz repräsentierte.

***

*

Извор и назив дела :

Наслов : Der Teutschen Sprache Stammbaum und Fortwachs oder Teutscher Sprachschatz, worinnen alle ... teutsche ... Stammwörter nebst ihrer Abkunft, abgeleiteten ... Redarten mit guter lateinischen Tolmetschung ... befindlich ... in vielen Jahren gesamlet von dem Spaten

Аутор : Caspar von Stieler

Издавач : in Verlegung Johann Hofmanns, 1691

Оригинал из : Аустријска национална библиотека

*

*

Извор и назив дела :

Наслов : Der Teutschen Sprache Stammbaum und Fortwachs oder Teutscher Sprachschatz, worinnen alle ... teutsche ... Stammwörter nebst ihrer Abkunft, abgeleiteten ... Redarten mit guter lateinischen Tolmetschung ... befindlich ... in vielen Jahren gesamlet von dem Spaten

Аутор : Caspar von Stieler

Издавач : in Verlegung Johann Hofmanns, 1691

Оригинал из : Аустријска национална библиотека

*

*

Извор и назив дела :

Наслов : Der Teutschen Sprache Stammbaum und Fortwachs oder Teutscher Sprachschatz, worinnen alle ... teutsche ... Stammwörter nebst ihrer Abkunft, abgeleiteten ... Redarten mit guter lateinischen Tolmetschung ... befindlich ... in vielen Jahren gesamlet von dem Spaten

Аутор : Caspar von Stieler

Издавач : in Verlegung Johann Hofmanns, 1691

Оригинал из : Аустријска национална библиотека

*

*

Karl Gottlob Anton, ab 1802 von Anton (* 23. Juli 1751 in Lauban; † 17. November 1818 in Görlitz) war ein deutscher Jurist, Politiker, Historiker sowie Mitbegründer und Präsident[1] der Oberlausitzischen Gesellschaft der Wissenschaften.

*

 

[Lamasu]

Alternativna povijest 2.1

 

[Kor]

Moje licno misljenje je da su ti sarnatski Srbi izvorni nosioci srpskog etnonima ali da skoro da nemaju veze sa danasnjom srpskom populacijom. Isto kao sto danasnji Turci imaju malo veze sa Oguzima ili Madjari sa Hunima, Rusi sa Rjurikovicima, Bugari sa tatarskim Bugarima, Hrvati sa Tugom Bugomi i sl. Materijalne dokaze za to tesko da cemo ikada imati ali oni logicki su dosta snazni.

- - - - - - - - - -

Alternativna povijest 2.1

a ti si mogao da odgovoris na pitanje koje sam ti postavio na jednoj drugoj temi umesto da se pravis Englez kada nemas pravi odgovor, a to se kod tebe cesto desava.