На слици се види одећа и униформе које су карактеристичне за Шпанију тог периода, а нимало за Аустрију, што сам покушао да објасним Самарџићу.
Он се при потпису ове слике одлучио за свој омиљени метод - рекао му је неки лик који тамо није ни био...
-
- Popularno:
- Cetnici na Sremskom frontu
- Dejtonska Bosna
- Srpski studiji u čudnom ozračju
- Grčka, prva u EU, sprema se da uvede...
- Zvocanje od sat vremena za...
- Majka maloletnika prijavila tužilaštvu...
- Upad šiptarske vojske sa hamerima u...
- Islamisti marsiraju u Nemackoj, traze...
- Plazma keks se proizvodi u Nigeriji
- Dužina polnog odnosa u kilometrima
Он се при потпису ове слике одлучио за свој омиљени метод - рекао му је неки лик који тамо није ни био...
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
narocito kad te falsifikate prave sami komunisti
cudni neki ljudi, prave falsifikate o sopstvenoj saradnji sa ustasama ili primanju ustasa u svoje redove...ili mozda kad Nemci o tome izvestavaju???pa jos kad se u tim dokumentima cetnici do koske bore protiv ustasa i Nemaca...nesto tu ne stima 
Desetodnevni izveštaj komandanta 718. pešadijske divizije generala Fortnera od 26. oktobra 1942:
"Istočno od Rogatice ustaše su nedavnim ubistvima izazvale pravoslavno stanovništvo, na što je došlo do većih sukoba delom između ustanika i antikomunista s jedne strane i ustaša s druge strane. U toku ovih borbi bila je takođe i ozloglašena komunistička banda Muje Hodžića (komandant muslimanskog bataljona u partizanskom Romanijskom odredu - moja prim.) jako pritešnjena od strane ustanika i antikomunista, to je ova potražila zaštitu kod ustaša. Bilo je tako utvrđeno da su ustaše delimično sarađivali s komunističkom bandom Muje Hodžića, pri čemu su se ustaše zauzele i za snabdevanje komunističke bande oružjem i municijom.
Bivši veliki župan Tuzle Ragib Čapljić, koga je već jednom nemački Vermaht bio uhapsio (zbog zločina nad Srbima; poginuo je 1944 - moja prim.) međutim koji je morao biti pušten na slobodu po traženju najviših hrvatskih vladinih nadleštava, održao je u Rogatici, među Muslimanima, zapaljive govore zahtevajući javno da se priključe Muji Hodžiću, čime je pokrenut talas uznemiravanja."
Zbornik, tom 12, knjiga 2, strana 826.
__________________
Izveštaj komande 15. brdskog armijskog korpusa komandi 2. oklopne armije od 9. aprila 1944. o formiranju novih ustaških jedinica u Dalmaciji od bivših partizana:
"28. marta 1944. molio je k-t 771. inž. des. bataljona za odobrenje da iz Rijeke u Ražanac (20 km severno-severoist. od Zadra) prebaci 400 ustaških oficira i podoficira. Grupa armija »F« uputila je ustaše na njega. Korpus je dao svoju saglasnost. Prilog 14.
7. aprila javio se kod komandanta korpusa i komandanta 264. div. ustaški pukovnik Servaci sa svojim načelnikom štaba, ustaškim pukovnikom Čudinom, i predao zapovest koja je priložena u prevodu...
O vojnim pitanjima pukovnik Servaci je izložio:
On je u operativnom pogledu potčinjen k-tu 15 (brd.) AK i moli za podatak u kom rejonu treba da se smiri i da radi. Njegov rejon sada doseže od Novog do Trogira, pri čemu je izuzet rejon Gospića. On će, širenjem svog područja, da pređe na celo područje korpusa. Sa Desantnim inžinjerijskim bataljonom on je poveo 108 oficira i službenika, 282 ustaška podoficira i vojnika, poneo 130 tona opreme (uz to 4.000 garnitura odeće). Na raspolaganju mu stoje kao načelnik štaba ustaški pukovnik Čudina, a kao k-t novoformirane brigade ustaški pukovnik Cecet; ovaj zadnji na izričitu želju 264. div. (pukovnik C. bio je dosada komandant ustaške pukovnije na području divizije).
Sa dovedenim kadrom formiraju se navodno najpre jedna bojna Telesne garde i 7 ust. brig. (5 bojni). Vojnika ima u dovoljnom broju, većinom partizana kojima je dosadilo gerilsko ratovanje. Oficiri i podoficiri dolaze u dovoljnom broju, pošto je poglavnik za ustaše odustao od vrbovanja među domobranskim oficirima i podoficirima. Mesta formiranja su uglavnom veća mesta kao Obrovac, Benkovac, Zemunik, Drniš itd. Uzimaju se u obzir želje K-de korpusa. Mesta akcije i akciju određuje sam k-t korpusa. Između ostalog, moli se da se iziđe u susret željama za organizaciju i umirenje određenih rejona."
Zbornik, tom 12, knjiga 4, 187.
http://www.znaci.net/00001/4_12_4_42.htm
__________________________________
BR. 53
DESETODNEVNI IZVEŠTAJ KOMANDUJUĆEG GENERALA
I KOMANDANTA U SRBIJI OD 10. APRILA 1942. KOMANDANTU ORUŽANIH SNAGA NA JUGOISTOKU O VOJNO-
-POLITICKOJ SITUACIJI, AKTIVNOSTI PARTIZANA I OBOSTRANIM GUBICIMA U SRBIJI I BOSNI I O KOLABORACIONISTIMA
1
Prilog 22
1
K.T.B.
3
Komandujući general i komandant u Snbijli
Odelj. Ia, br. 3087/42. pov.
Predmet: Desetodnevni izveštaj
2 priloga (samo komandantu oružanih H.Qu., 10.4.42.
snaga na Jugoistoku) Poverljdvo
KOMANDANTU ORUŽANIH SNAGA NA JUGOISTOKU
I. SITUACIJA KOD NEPRIJATELJA
Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena
u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima,
5
tako da Dangić, po svoj prilici, nije
više u stanju da postigne više od lokalnog uspeha. ...
Zbornik, tom XII, knjiga 2, 276-280
Zbornik, tom IV, knjiga 29
SVE POSTAVLJENO IZ KOMUNISTICKIH ZBORNIKA
Oces nam jednom reci konkretno sta je falsifikat od bilo cega postavljenog na temama o saradnji komunista sa ustasama i nemcima ili cemo da slusamo i tvoja baljezganja u nedogled???
Poslednja izmena:
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
O saradnji komunista i Nemaca do 22. juna 1941. mislim da ne treba trositi previse reci, to je opste poznata stvar...koji su Samardzicevi izvori za sliku moracu njega da pitam ili ce nam to vathra reci, umesto sto namerno nije precizan vec banalizuje ali na to smo navikli.....druga stvar, ne znam zasto bi neki strani sajt bio merodavniji...
Poslednja izmena:
Tihi sam si sebe prevazišao sa ovakvim falsifikatom.
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Tihi sam si sebe prevazišao sa ovakvim falsifikatom.
Kakve veze ima Tihi sa tim...ovaj dokument rasturala je Nediceva vlada...ako ti je on sporan, ovo ne moze biti jer je i zkomunistickih izvora, list Proleter
stranice Proletera iz 1932, gde KPJ daje podrsku ustaskom pokretu
http://forum.krstarica.com/showthre...a-ustašama?p=10215232&viewfull=1#post10215232
A pise sledece:
- Poruka
- 3.973
Kakve veze ima Tihi sa tim...ovaj dokument rasturala je Nediceva vlada...ako ti je on sporan, ovo ne moze biti jer je i zkomunistickih izvora, list Proleter
stranice Proletera iz 1932, gde KPJ daje podrsku ustaskom pokretu
http://forum.krstarica.com/showthre...a-ustašama?p=10215232&viewfull=1#post10215232
A pise sledece:
Evo kompletnog teksta.
Borba za raširenje masovne baze ustaškog pokreta, protiv individualno-
terorističkih metoda hrvatskih fašista — to je zadaća komunista. Velikosrpska
vojno-fašistička diktatura ne može da se obori samo akcijama
malih grupica ljudi bez učešća najširih masa i to ne samo u hrvatskim,
nego i srpskim krajevima. A da bi se u borbu uvukle široke mase, potrebno
je da se one zainteresuju sa odgovarajućim parolama. Borba za nacio-
nalno oslobođenje treba da bude ispunjena konkretnim sadržajem i da
obuhvati pitanje zemlje, dugova, poreza, borbe protiv mjesnih bogataša
— lihvara, škole itd. Pavelić i ostala fašistička gospoda neće da istaknu
zahtjev i da se bore za to da se zemlja oduzme od veleposjednika, crkava,
manastira i države i da se razdijeli besplatno i sa inventarom siromašnim
seljacima. Oni neće da se bore za to da se svim siromašnim seljacima
brišu dugovi i poreze. Oni neće da vode borbu protiv mjesnih bogataša
— kulaka. Pavelić i kompanija htjeli bi samo da izmijene formu i mjesto
diktature srpske buržoazije, oni bi htjeli diktaturu hrvatske buržoazije
po uzoru talijanskog fašizma. A komunisti se bore protiv srpske i
hrvatske buržoazije, protiv nacionalnog i socijalnog potlačivanja,
za samoopredjeljenje potlačenih naroda do otcjepljenja, za vlast radnika i
seljaka. Zbog toga oni uzimaju najaktivnijeg učešća u ustaškom pokretu
i predvode taj pokret, vezujući borbu ustaša za nacionalno oslobođenje
sa borbom širokih masa radnog naroda za rad, hljeb, zemlju i
slobodu.
http://www.znaci.net/00001/138_23.pdf
Poslednja izmena od moderatora:
Zasto mislis da bilo koga ovde zanima tvoje baljezganje i da mu bilo ko pridaje znacaj???
Jasno je da nisi video ni korice ove knjige, a dajes sebi za pravo da je komentarises...
Ovde svako ko je nije procitao moze da vidi recenziju knjige, kao i slike zlocina partizana nad italijanskim i sprskim vojnicima i civilima, citavim porodicama, deci...
A koliko ti lazes ovde i izmisljas moze se videti na samim koricama knjige...samo njih da si video ne bi ovoliko baljezgao ovde i izmisljao...arhivi se otvaraju, istina o zlocinima partizana i njihovoj saradnji sa ustasama izlazi na videlo, i tvoje trulo baljezganje, bez trunke argumenata ne moze mnogo to da spreci
Sta reci opet, nego truli lazovu i falsifikatoru...
Italijani o Drugom svetskom ratu
rl]
Italijani osuđuju zločine.Koja smiješna izjava.
Istoričar Palumbo je ustvrdio da su talijanski fašisti ubili najmanje milijun ljudi, od toga najviše 300.000 (možda i više), u Etiopiji, oko 300.000 u Jugoslaviji, zatim oko 200.000 u Grčkoj, oko 100.000 u Libiji i oko 100.000 u Albaniji, Francuskoj i Rusiji.
- Mussolinijevi vojnici bili su napose nečovječni prema Hrvatima na dalmatinskoj obali, a da ne govorimo o onima koje su otpremali na rad u Italiju. Mnogo zvjerstava u okupiranim zonama počinile su srpske, hrvatske i muslimanske jedinice koje su bile pod talijanskim zapovjedništvom - rekao je Palumbo. Američki istoričar talijanskog podrijekla Michael Palumbo koji je 1980. u arhivu "Record Group 30" OUN-a u New Yorku pronašao dokumente o italijanskim zločinima.
Zahvaljujući istraživanjima Palumba, engleski filmski redatelj Ken Kirby snimio je dokumentarni film The Fascist Legacy (Fašističko naslijeđe), koji je u dva nastavka prva emitirala engleska televizijska mreža BBC. lako je film o zločinima talijanskih fašista u bivšoj Jugoslaviji i drugim zemljama još 1991. godine otkupila talijanska državna televizija RAI 1, gledateljima nije prikazan jer je "bunkeriran". Film je prije nekoliko godina u kasnim noćnim satima prikazan na talijanskoj televizijskoj postaji La 7 i izazvao burna reagiranja, osobito u ekstremnim desničarskim krugovima Apeninskog poluotoka
Pisma talijanskih vojnika o zločinima u Dalmaciji
Poslije rata nađena su pisma vojnika koje je Ured za cenzuru u Zadru svakih petnaest dana dostavljao Vrhovnom zapovjedništvu i Ministarstvu rata u Rimu.
"Jedva što im ostavimo ono malo prnja što imaju na sebi, odnosimo im sve, prvo uzimamo ljude, poslije svu stoku, ovce, koze, kokoši kojih toliko imaju, poslije dolazimo u kuće da pretresamo i što možemo ponijeti sa sobom nosimo i na kraju predstave, palimo kuće, no mi iz bacačkih jedinica slabe smo sreće, jer smo uvijek posljednji i malo što nađemo..." (Iz pisma Bruna Grandija iz 2. čete XV. bataljuna M. 81 ocu Anselmu Grandiju u Bondaneli - prov. Mantova) od 25. II. 1942.).
"Poslije smo se tukli dva dana, ali smo im poslije napravili gore nego što smo im radili u Crnoj Gori... Platili su nam dobro, tako od njihovih kuća nije ostalo ništa, čak ni zidovi, sve smo im odnijeli, tako da im to ne će pasti na pamet još jednom..." (Iz pisma Fintea Caprani, kaplara 4. čete 51. pješačke pukovnije bersa-Ijeru Fernandu Leguni, Truppe di Zara /Trupe Zadar, od 21. II. 1942.).
"Imamo naređenje da ubijemo sve i zapalimo sve na što naiđemo, pa se nadamo da ćemo brzo završiti..." (Iz pisma Ottavija Luccheta iz 34. artiljerijske pukovnije "Sassari" supruzi Angelini u Monigu, od 10. II. 1942.).
"Kada idemo u rastrellamento mi bacači plamena ništa ne ostavljamo živo, palimo sve..." (iz pisma Eugenija Temallerija iz 7. čete bacača plamena zrakoplovcu 220. eskadrile Antoniju Sorio, od 22. IV. 1942.).
"Uništili smo sve do temelja, ne štedeći nevine... Svake noći ubijamo čitave obitelji batinama ili oružjem... I ove noći bilo je svega pet mrtvih, dvije žene, jedno dijete i dva čovjeka". (Iz pisma vojnika Salvatorea Seldija iz Vojne pošte 141 ocu Arianu Seldiju u Monte Sportelli, Cortina Fornaco (Firenca)).
http://img186.imageshack.us/img186/1162/002wx8.jpg
Njemačko zapovjedništvo u Makedoniji prosvjedovalo protiv Talijana zbog pretjeranog nasilja nad civilima (koje je, logično, tjeralo čeljad u partizane). Nijemci su predbacili Talijanima i masovna silovanja (danas bismo ih zvali etničkim silovanjima).
General Geloso (1879.-1957., guverner Galle i Sidame u Etiopiji, pa zapovjednik u Albaniji, te u Grčkoj) . Njegova politika masovnih ratnih zločina u Grčkoj nije bila osobna i izolirana inicijativa, nego dio šire strategije, jamačno odlučene u Rimu u vojnim vrhovima, te prethodno već primijenjene u Sloveniji i Hrvatskoj.U februaru 1943. grčki partizani otvorili su vatru na talijanski vojni konvoj koji je usporio na nekome cestovnom zavoju nedaleko od Domenikona, anonimnoga brdskog sela nedaleko od Larisse u Tesaliji. U puškaranju je poginulo devet talijanskih vojnika. Za odmazdu, talijanska Kraljevska vojska (ne fašistički crnokošuljaši, partijske trupe poput SS-ovaca ili ustaša, nego redovita vojska poput Wehrmachta ili Domobranstva) odlučila je razoriti selo i pobiti sve muškarce starije od 14 godina, strijeljavši više od 150 Grka civila za 9 Talijana vojnika. Pripadnici Divizije Pinerolo opkolili su selo.Prvo su istjerali stanovništvo na seoski trg. Zatim su avioni Kraljevskoga vojnog zrakoplovstva nisko nadlijetali selo, bacajući zapaljive bombe na kuće i štale, uz vrisak Grkinja i užasnuto mukanje goveda zatočenih u ognju - svjedoče preživjele svjedokinje u filmu. Stanovnici su dovedeni na zavoj gdje je napadnut konvoj, ondje su muškarci izdvojeni i odvedeni ne na ispitivanje u Larissu, kako je rečeno ženama, nego pred streljački vod koji ih je u noći sve pobio, a onda je seljankama naređeno da ih sve zakopaju u masovnu jamu. Ni to nije bilo dosta. Pinerolovi vojnici su te noći i sljedeći dan patrolirali okolicom, tražili seljake koji su eventualno utekli, te pastire na pašnjacima koji nisu ni znali što se događa, te su ubili svakog muškarca na kojega su naišli.
Domenikon nije bio nikakav eksces, nego početak istovrsnih masovnih represalija nad Grcima i Vlasima, po naredbi sadržanoj u okružnici generala Carla Gelosa, zapovjednika talijanskih okupacijskih snaga u Grčkoj. Uslijedili su Caricani (60 ubijenih), Domokos, Farsala (kojoj nije pomoglo što se upisala u rimsku povijest), Oxinia…
Pod talijanskom vlašću se u Grčkoj umiralo i od gladi. Italija je rekvirirala žito iz Tesalije i odvozila ga u Italiju. Lidia Santarelli, profesorica Centra za europske i mediteranske studije Sveučilišta u New Yorku iznijela je rimskom L’Expressu da je od gladi i oskudice izazvane talijanskim vladanjem samo u zimi 1941. umrlo između 40.000 i 50.000 Grka, a da ukupan broj smrtnih žrtava gladi i patnje u Grčkoj za talijanske okupacije od 1940. do 1943. godine procjenjuje na između 200.000 i 300.000 ljudi.
Skyev History Channel prikazao dokumentarni film „Mussolinijev prljavi rat“, koji je režirao Giovanni Donfrancesco za rimskog producenta GA&A Productions i koji je RAI (državna Talijanska radiotelevizija) odbila otkupiti, dok je grčka radiotelevizija ERT bila i koproducent, taj film prikazuje i dokumentira kako su talijanske trupe u grčkoj Tesaliji primijenile još okrutnije mjere masovne odmazde od onih koje su koristili Nijemci u Marzabottu ili Ardeatinskim jamama.
„Premalo se ubija“, opomenuo je 1942. okružnicom svoje trupe general Mario Robotti, zapovjednik IX armijskog korpusa talijanske Kraljevske vojske, raspoređenoga u Sloveniji i Hrvatskoj.
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Pre svega govorimo o Jugoslaviji...
tebi je smesno sto Italijani osudjuju ustaske zlocine???...i sto je veliki broj srpskog zivlja spasen od ustaskog noza zahvaljujuci Italijanima...to su cinjenice...a za tekstove koje kopiras sa raznoraznih foruma mogao bi barem da se udostojis i postavis izvore, link, stagod...
vidis nad hrvatskim zlocinima zgrazavali su se i sami Nemci...znam da ti nije lako da to prihvatis...
Poslednja izmena:
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
narocito kad te falsifikate prave sami komunisti
Desetodnevni izveštaj komandanta 718. pešadijske divizije generala Fortnera od 26. oktobra 1942:
"Istočno od Rogatice ustaše su nedavnim ubistvima izazvale pravoslavno stanovništvo, na što je došlo do većih sukoba delom između ustanika i antikomunista s jedne strane i ustaša s druge strane. U toku ovih borbi bila je takođe i ozloglašena komunistička banda Muje Hodžića (komandant muslimanskog bataljona u partizanskom Romanijskom odredu - moja prim.) jako pritešnjena od strane ustanika i antikomunista, to je ova potražila zaštitu kod ustaša. Bilo je tako utvrđeno da su ustaše delimično sarađivali s komunističkom bandom Muje Hodžića, pri čemu su se ustaše zauzele i za snabdevanje komunističke bande oružjem i municijom.
Bivši veliki župan Tuzle Ragib Čapljić, koga je već jednom nemački Vermaht bio uhapsio (zbog zločina nad Srbima; poginuo je 1944 - moja prim.) međutim koji je morao biti pušten na slobodu po traženju najviših hrvatskih vladinih nadleštava, održao je u Rogatici, među Muslimanima, zapaljive govore zahtevajući javno da se priključe Muji Hodžiću, čime je pokrenut talas uznemiravanja."
Zbornik, tom 12, knjiga 2, strana 826.
__________________
Izveštaj komande 15. brdskog armijskog korpusa komandi 2. oklopne armije od 9. aprila 1944. o formiranju novih ustaških jedinica u Dalmaciji od bivših partizana:
"28. marta 1944. molio je k-t 771. inž. des. bataljona za odobrenje da iz Rijeke u Ražanac (20 km severno-severoist. od Zadra) prebaci 400 ustaških oficira i podoficira. Grupa armija »F« uputila je ustaše na njega. Korpus je dao svoju saglasnost. Prilog 14.
7. aprila javio se kod komandanta korpusa i komandanta 264. div. ustaški pukovnik Servaci sa svojim načelnikom štaba, ustaškim pukovnikom Čudinom, i predao zapovest koja je priložena u prevodu...
O vojnim pitanjima pukovnik Servaci je izložio:
On je u operativnom pogledu potčinjen k-tu 15 (brd.) AK i moli za podatak u kom rejonu treba da se smiri i da radi. Njegov rejon sada doseže od Novog do Trogira, pri čemu je izuzet rejon Gospića. On će, širenjem svog područja, da pređe na celo područje korpusa. Sa Desantnim inžinjerijskim bataljonom on je poveo 108 oficira i službenika, 282 ustaška podoficira i vojnika, poneo 130 tona opreme (uz to 4.000 garnitura odeće). Na raspolaganju mu stoje kao načelnik štaba ustaški pukovnik Čudina, a kao k-t novoformirane brigade ustaški pukovnik Cecet; ovaj zadnji na izričitu želju 264. div. (pukovnik C. bio je dosada komandant ustaške pukovnije na području divizije).
Sa dovedenim kadrom formiraju se navodno najpre jedna bojna Telesne garde i 7 ust. brig. (5 bojni). Vojnika ima u dovoljnom broju, većinom partizana kojima je dosadilo gerilsko ratovanje. Oficiri i podoficiri dolaze u dovoljnom broju, pošto je poglavnik za ustaše odustao od vrbovanja među domobranskim oficirima i podoficirima. Mesta formiranja su uglavnom veća mesta kao Obrovac, Benkovac, Zemunik, Drniš itd. Uzimaju se u obzir želje K-de korpusa. Mesta akcije i akciju određuje sam k-t korpusa. Između ostalog, moli se da se iziđe u susret željama za organizaciju i umirenje određenih rejona."
Zbornik, tom 12, knjiga 4, 187.
http://www.znaci.net/00001/4_12_4_42.htm
__________________________________
BR. 53
DESETODNEVNI IZVEŠTAJ KOMANDUJUĆEG GENERALA
I KOMANDANTA U SRBIJI OD 10. APRILA 1942. KOMANDANTU ORUŽANIH SNAGA NA JUGOISTOKU O VOJNO-
-POLITICKOJ SITUACIJI, AKTIVNOSTI PARTIZANA I OBOSTRANIM GUBICIMA U SRBIJI I BOSNI I O KOLABORACIONISTIMA
1
Prilog 22
1
K.T.B.
3
Komandujući general i komandant u Snbijli
Odelj. Ia, br. 3087/42. pov.
Predmet: Desetodnevni izveštaj
2 priloga (samo komandantu oružanih H.Qu., 10.4.42.
snaga na Jugoistoku) Poverljdvo
KOMANDANTU ORUŽANIH SNAGA NA JUGOISTOKU
I. SITUACIJA KOD NEPRIJATELJA
Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena
u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima,
5
tako da Dangić, po svoj prilici, nije
više u stanju da postigne više od lokalnog uspeha. ...
Zbornik, tom XII, knjiga 2, 276-280
Zbornik, tom IV, knjiga 29
SVE POSTAVLJENO IZ KOMUNISTICKIH ZBORNIKA
Oces nam jednom reci konkretno sta je falsifikat od bilo cega postavljenog na temama o saradnji komunista sa ustasama i nemcima ili cemo da slusamo i tvoja baljezganja u nedogled???
A ovo ces jankovicu da ignorises kao i uvek????...mozda neki smajli da stavis???
Ova saradnja dokazana je i ovde na forumu...kad covek samo vidi kako se lizes sa hrvatima...ako i sam nisi...
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Eeeee?
http://www.amazon.com/Aggressive-Governments-Czechoslovakia-Yugoslavia-governments/dp/B001IQBVEE
http://catalog.hathitrust.org/Record/001239071
http://www.equilibrium.rs/knjiga/B-...mania-bulgaria-and-albania-towards-yugoslavia
Kako vas ba nije sramota tako lagat'?
http://www.international-brigades.org.uk/education
http://www.international-brigades.org.uk/content/prisoners-war
saznanja koja imam u vezi slike su sledece...ponavljam, ne znam zasto mislis da je ovaj sajt merodavan i da je ono sto stoji na njemu apsolutno tacno, tj da je dokaz necega...
Znas li mozda kada je ta slika postavljena na sajt???
Slika je zaostavstina Aleksandra Stojanovica Spanca iz Nisa...to je iz serije njegovih slika, koju je dobio istoricar Aleksandar Dincic iz Nisa..
pitanje je sta ta slika onda radi u Nisu i zasto bi Francuzi 37. godine pozdravljali sa naci pozdravom?????
Dincic kaze da na slici nisu nikakvi Britanci, vec nasi i da je na slici poznati komunista iz Ostrovice...
Poslednja izmena:
Ненад
Iskusan
- Poruka
- 6.595
Заборавио си и ове ,,четничке фалсификате.''
Титово наређење од 6.3.1942.
Naša je dužnost da hrvatskoj vojsci objasnimo opasnost koja preti hrvatskom narodu u Bosni i drugim krajevima od strane srpskih četničkih bandi, od strane srpske hegemonističke klike... Na tom pitanju mi moramo dobiti hrvatske vojnike, pa i oficire... Na tom pitanju treba da se sporazumete sa naprednim delovima Hrvatske seljačke stranke, da oni preko svojih veza utiču u hrvatskoj vojsci da ona prilazi nama i da nam daje oružje i municiju
Зборник, том 2, књига 3, 58
2.3.1943. командант Бирчанског партизанског одреда Михаилов Милосављевић Шпанац и његов помоћник Цвијетин Мијановић Мујо пишу.
Mislimo da je hitna potreba dolaska brigade, ali ne da se angažuje u borbi protiv ustaša, već protiv Račića i oficira i njihovih žandara
Зборник, том 4, књига 4, 69-70
Титово наређење 20.2.1942. по питању усташке тврђаве Борча.
Pitanje Borča ne treba smatrati kao prvorazredno u Hercegovini. No, ukoliko bi Borčani pokušali da ometu borbu na drugim sektorima, oni se mogu nekim demonstrativnim napadom prikovati u njihovoj rupi. Četničko-okupatorsko pitanje je ovđe na prvom mjestu... Još jednom: likvidiranje svih četničkih bandi isto je toliko važno kao i pitanje likvidacije okupatora
Зборник, том 2, књига 2, 395-6
Титово наређење 2. пролетерској од 8.8.1943.
Krenite hitno u pravcu Sanyaka i Foče. U Sanyaku, oko Čajniča, četnici se tuku sa muslimanima. Treba četnike likvidirati i mobilisati
Зборник, том 2, књига 10, 141
Титово наређење од 6.3.1942.
Naša je dužnost da hrvatskoj vojsci objasnimo opasnost koja preti hrvatskom narodu u Bosni i drugim krajevima od strane srpskih četničkih bandi, od strane srpske hegemonističke klike... Na tom pitanju mi moramo dobiti hrvatske vojnike, pa i oficire... Na tom pitanju treba da se sporazumete sa naprednim delovima Hrvatske seljačke stranke, da oni preko svojih veza utiču u hrvatskoj vojsci da ona prilazi nama i da nam daje oružje i municiju
Зборник, том 2, књига 3, 58
2.3.1943. командант Бирчанског партизанског одреда Михаилов Милосављевић Шпанац и његов помоћник Цвијетин Мијановић Мујо пишу.
Mislimo da je hitna potreba dolaska brigade, ali ne da se angažuje u borbi protiv ustaša, već protiv Račića i oficira i njihovih žandara
Зборник, том 4, књига 4, 69-70
Титово наређење 20.2.1942. по питању усташке тврђаве Борча.
Pitanje Borča ne treba smatrati kao prvorazredno u Hercegovini. No, ukoliko bi Borčani pokušali da ometu borbu na drugim sektorima, oni se mogu nekim demonstrativnim napadom prikovati u njihovoj rupi. Četničko-okupatorsko pitanje je ovđe na prvom mjestu... Još jednom: likvidiranje svih četničkih bandi isto je toliko važno kao i pitanje likvidacije okupatora
Зборник, том 2, књига 2, 395-6
Титово наређење 2. пролетерској од 8.8.1943.
Krenite hitno u pravcu Sanyaka i Foče. U Sanyaku, oko Čajniča, četnici se tuku sa muslimanima. Treba četnike likvidirati i mobilisati
Зборник, том 2, књига 10, 141
Nijemci maltene pobiju pola Kragujevca,6 miliona židova ali se zgražavali nad ustaškim zločinima...tko bi rekao da su ti Nijemci tako osjetljivi?
Zanimljivo kako je većina ustaških zločina u periodu dok su u ratu sudjelovali Italijani do 1943 a nakon sloma Italije ustaški teror slabi.
Uglavnom, dok su ih Italijani štitili Srbi imaju neuporedivo više žrtava od strane ustaša.
Tokom Drugoga svjetskog rata najviše žrtava i stradalih bilo u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini, naime na području NDH. Prema Kočoviću od 1,014.000 stvarnih gubitaka Jugoslavije u Drugom svjetskom ratu,
najviše je imala Bosna i Hercegovina: 382.000, od čega 209.000 Srba i Crnogoraca, 79.000 Hrvata, 75.000 Muslimana, 10.000 Židova i 9.000 ostalih,
zatim Hrvatska: 295.000, od čega 125.000 Srba i Crnogoraca, 124.000 Hrvata, 17.000 Židova i 29.000 ostalih
uža Srbija: 141.000, od čega 114.000 Srba i Crnogoraca, 1.000 Hrvata, 5.000 Muslimana, 8.000 Židova i 13.000 ostalih.
Skoro isti broj ubijenih Srba u Hrvatskoj i Srbiji, ne uklapaju se baš cifre u hrvatski genocid?
Tko je ubivao Srbe u Srbiji,tamo nije bilo Hrvata ustaša i hrvatskih partizana osim druge dalmatinske koja je dugo vremena bila izvan domicilnog područja pa se vjerovatno popunjavala nehrvatskim stanovništvom?
U Srbiji nije praktički bilo rata,a preko 100 000 žrtava...
Srbi su sami sebi bili najveći neprijatelji u ratu, a to Nijemci i Italijani nisu komentarisali?
Poslednja izmena:
Slijede brojni razgovori Zulfikarpašića s mještanima koji svjedoče o četničkim klanjima. Nije se mogao načuditi tome, da ni domaći Srbi s kojima su muslimani do tada bili uvijek u dobrim
odnosima, nikome nisu pomogli, nego su se naprotiv, odmah po dolasku srbijanskih četnika pretvorili u koljače i zločince.
Očekujući da će Tito učiniti nešto na kažnjavanju krivaca za ove masakre, on stiže u Vrhovni štab.
"... Vrhovni štab smjestio se je u hotelu 'Goerstl'. Rekli su mi da me je Tito već očekivao, da odem, on je u sobi. U predsoblju me je zaustavio pratilac, rekavši mi da ima neko kod Tita. Nakon nekog vremena izašao je Strajo Kočović*, bradat, obučen u oficirsku uniformu sa čizmama. Preko ramena visili su mu redenici. Na šubari je imao petokraku. Nije me pozdravio ... Tito ga je ispratio do vrata.
- Šta ovaj radi kod tebe? Zapitao sam Tita.
- To je komandant fočanskog partizanskog odreda, ostavio je četnike i prešao nama. Vrijedan mladić, preko njega ćemo privući još mnogo ljudi ..."
* * (Prema pisanju Zulfikarpašića, Strajo Kočović je pouzdano bio jedan od glavnih koljača u Foči, kao pripadnik četničke postrojbe, kojega je on od ranije osobno poznavao – što se može zaključiti i iz citiranog odlomka).
Nastojeći istjerati pravdu i navesti Vrhovni štab i Tita da poduzmu nešto u cilju kažnjavanja zločinaca, posebno nakon što se uvjerio da neki od njih zauzimaju zapovjedna mjesta u njegovoj brigadi, Zulfikarpašić podnosi referat i predlaže Vrhovnom štabu (na sjednici Vrhovnog štaba na kojoj se razgovaralo o angažiranju muslimana i njihovom pristupanju partizanskim postrojbama) slijedeće:
"Izdati javan proglas u kome će se osuditi ĉetniĉka klanja nad nedužnim muslimanskim življem u Foči.
Organizirati posebnu komisiju, koja će opljačkane stvari i namirnice oduzeti i vratiti vlasnicima.
Ukinuti narodni odbor, u kome su samo Srbi, i to i neki četnici, i samo jedan musliman, Ferid Čengić, koji nije uopće iz Foče. Imenovati narodni odbor, koji će biti sastavljen po broju stanovnika Foče od muslimana i nekompromitiranih Srba."
Sva nastojanja su bila bezuspješna. Partizanski politički komesar Zulfikarpašić nije naišao na razumijevanje kod svojih ratnih i partijskih drugova. Pokušao je čak i s argumentacijom, da će takva politika popuštanja četnicima pomoći ustaškom poglavniku Paveliću
"da se prikaže kao jedini branioc hrvatskih života u istočnoj Bosni" - no, niti to nije pomoglo.
Na savjetovanju Vrhovnog štaba koje je uskoro uslijedilo, ponovno je pokrenuo isto pitanje i dobio potporu od Ferida Čengića.No, evo što o tome kaže sam autor:
"Na tome savjetovanju Vrhovnog štaba bili su prisutni: Tito, Marko (Aleksandar Ranković), Moša Pijade, Lola Ribar, Milutinović Milutin i Milovan Đilas. Jedini koji je akceptirao moje izlaganje bio je Milutinović, koji je rekao da bi u vezi sa tim trebalo održati kratak sastanak CK i Vrhovnog štaba. Tito je smatrao, da je stvar sasvim jasna, da mi po tom pitanju nemamo diskutirati.
Aleksandar Ranković mi je odgovorio slijedeće:
- Treba smatrati našom velikom pobedom da je osnovna četnička masa prilikom nastupanja naših jedinica prišla nama. Mi ne možemo iz obzira prema njima da pohapsimo i sudimo njihove komandante, mada su oni bez sumnje počinili zločin prema muslimanima... Ja prilaz četničkih masa ne uzimam kao definitivan, oni će nas prvom prilikom napustiti.
Ali mišljenje Markovo bilo je mišljenje Vrhovnog štaba i ja tu nisam mogao uĉiniti ništa."
Čekajući puna dva dana na formalnu odluku Vrhovnog štaba, doznao je za još dvojicu četničkih koljača, od kojih je jedan postao partizanski komandir.
"Otrĉao sam u komandu mjesta. Čolaković Rodoljub i Risto Tošović su bili tamo. Ispričao sam im uzbuđen sve to i tražio da se ovi koljači uhapse.
Čolaković i Tošović nisu ni malo bili zaĉuđeni ovom priĉom. Čolaković mi je rekao:
- Kada bi mi hapsili koljaĉe među ovdašnjim Srbima, onda bismo pohapsili pola našeg narodnog odbora i većinu vojnika.
- Pa to je strašno, drugovi, da mi ništa ne radimo, nego ih još primamo u naše redove.
- Mi ne možemo voditi protivsrpsku politiku ...
- Ali to nije protivsrpska politika. To je protivkoljačka politika ...
- Ti izgledaš slabo ... treba da se ispavaš ..., rekao mi je na rastanku Tito opraštajući se."
Istoga dana (!?) kad su partizani ušli u Beograd – 20.10.1944. godine – AVNOJ donio odluku o generalnoj aboliciji za pripadnike četniĉkih postrojbi?!
Jednom jedinom rečenicom koja glasi:“Daje se opšta amnestija svim licima koja su učestvovala u jedinicama Draže Mihailovića”,
Poslednja izmena:
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
pa u tome i jeste poenta...da su se cak i jedni Nemci zgrazavali nad hrvatskim zlocinima...sto samo govori koliko su bolesni bili, da ni nemacki zeludac nije moga da ih svari...tesko da je iko u istorji nacinio gore zlocine od hrvata, i to ne samo u II sv.ratu...a inace, lepo je videti te kako branis ustase, deo su tvog naroda i istorije...no cinjenice tesko da mozes da izokrenes...
Na ostale gluposti ne bih odgovarao jer nemaju veze sa mozgom...prvo dobro znas, da hrvati funjare kroz citavu istoriju menjanju stranu, kako vetar duva...pa tako i od 43. naprasno postaju ''antifasisti''...cenim tvoj trud na ovom forumu, tesko je prihvatiti da je tvoj narod takav ali ponavljam cinjenice ne mozes izmeniti...kakve veze ima hrvatsko divljastvo u prvim godina postojanja NDH, kao hrvatsko odusevljenje novom drzavom sa Italijanima...pa kakve sve ti budalastine i gluposti neces da izneses...kakve veze imaju Italijani s hrvatskom promenom strane kada ishod rata postane poznat??? tvoje negiranje hrvatskog genocida nad Srbima je vec stvar moderatora i pravilnika foruma...a nakon toga ja te najiskrenij emolim da mi se vise ne obracas...nemamo ti i ja sta da pricamo...mozes samo jo sjednom da razmotris tvoju potrebu da budes na srpskom forumu i diskutujes sa Srbima
Izveštaj nemačkog poslanstva
Nemačko poslanstvo u NDH 21. novembra 1942. uputilo je izveštaj o ustaškim zločinima Ministarstvu spoljnih poslova Rajha, u kome, između ostalog, piše:
“Povodom svog unapređenja u čin ustaškog kapetana viši policijski komesar Tomić je priredio veliku razuzdanu pijanku. Posle ručka nastalo je pijančenje. Kada su svi bili totalno pijani. počeo je Tomić da puca iz pištolja. Kao meta služile su mu skupocene uljane slike i kristali. Oko ponoći moralo je nekoliko ustaša da dovedu iz zatvora nekoliko Srba u lokal. Ti Srbi su izbodeni noževima, a ustaše su iz rana sisali krv."
General Artur fon Flebs
General SS-a, Artur fon Flebs, sredinom 1943. godine zapisao je u svom dnevniku: “Ustašama je u početku bilo glavno da uništavaju pravoslavne, da kasape stotine hiljada ljudi, žena i dece i da se dočepaju vodećih položaja u upravi novonastale države.” Flebs je pisao o zločinu ustaškog “doglavnika” Sudara, koji je zabeležio jedan nemački vojnik u njegovoj pratnji. U julu 1943. godine, Sudar je skupio Srbe iz sela Sokolac i pobio ih iza lokalne crkve (oko 700 muškaraca, žena i dece): “Lično je Sudar učestvovao u nasilju”, zabeležio je Flebs.
Dr Jozef Fesl
Pod zakletvom, šef bolesničkog transporta Druge motorizovane armije Vermahta, svedočio je na američkom sudu da su hrvatski zločini bili slični onima učinjenim u Tridesetogodišnjem ratu. Gledao je kako kolju čitave svadbe, posle čega su, sa okačenom tablom “Srećan put u Beograd” bacali leševe u Dunav ili Savu.
Vilhelm Hetl
Jedan od šefova nemačke obaveštajne službe, Vilhelm Hetl, pod pseudonimom Valter Hagen, objavio je 1950. godine u Cirihu knjigu “Tajni front”, u kojoj tvrdi da je 1941. vlast u Zagrebu preuzela šačica ustaša, koja u tome nikako ne bi uspela da nije imala podršku većine Hrvata. Čim su došli na vlast, ustaše su počele da istrebljuju Srbe i Jevreje: “Već u leto 1941. uzeše užasne grozote nečuvene razmere. Čitava sela, kao na primer Vojnić, čak čitavi predeli behu sistematski umoreni ili su stanovnici bili preseljeni da beže u Srbiju. /.../ Ustaše su sa masakrom Srba učinile početak beskrajnih zverstava”. Nemački opunomoćenik u Zagrebu, Gleza fon Horstenau, je 1942. godine, posle neviđenih pokolja srbskog življa, neke od najokorelijih ustaša iz Slavonije, uspeo da skloni ispred očiju javnosti; Hegl kaže: “Ali, Pavelić nije ni pomišljao na to da krivce kazni, nego ih je još zadržao u svojoj okolini i primao od njih savete. Opisujući pokolje i katoličenje Srba, Hetl ističe da su ustaški zločini mnoge Srbe oterali u šumu, ometajući tako nemačke vojne akcije protiv gerilaca.
Lotar Rendulic
Nemački general Lotar Rendulic objavio je 1951. godine svoje uspomene, u kojima ističe da nemački vojnici u Hrvatskoj 1941. godini nisu naišli ni na kakav otpor, već su bili slavljeni kao pobednici. Opisujući svoja lična nastojanja da spreči pokolje Srba, Rendulic ističe da je “hrvatska strana” odmah preduzela “divlji progon pravoslavnih”.
Herman Nojbaher
Herman Nojbaher, čovek od najvišeg Hitlerovog poverenja na Balkanu, objavio je knjigu “Specijalni zadatak na Jugoistoku 1940-1945” (u Nemačkoj štampana 1956. godine, a kod nas prevedena i objavljena tek 2004!) Nojbaher u knjizi opisuje svoju misiju u Rumuniji, Bugarskoj, Grčkoj, Albaniji i Srbiji. Jedna od najvažnijih njegovih teza (a nama toliko nepoznata) je da je Nemačka na Balkanu okupirala samo Srbiju i Grčku - svi ostali su bili nemački saveznici! Nojbaher navodi ustaški recept za rešavanje srbskog pitanja: trećinu pokatoličiti, trećinu proterati, trećinu pobiti! Iako su se ustaše hvalile da su pobile milion Srba, taj broj se kreće oko 750 hiljada ljudi. On je sve to nazivao “hrvatskim osvetničkim ratnim pohodom za uništenje pravoslavnih Srba”. Sve je to podsećalo na srednjevekovne verske ratove. Čak i Hitler se nije slagao s Pavelićevom genocidnom politikom (ne zato što je voleo Srbe, nego zato što je smatrao da ih ima previše da bi bili pobijeni.)
Dr Jozef Matl
Godine 1958, bivši kapetan Vermahta (inače, slavista iz Graca) Jozef matl, polemisao je s jednim rimokatoličkim sveštenikom, koji je poricao hrvatske zločine prema Srbima pravoslavne vere: „Ustaška vlada nastojala je da, uz pomoć nemačkog “Vermahta" pobije i istrebi Srbe u Istočnoj Bosni, pa da onda krivicu svali na zle Nemce. Moja je težnja proisticala iz mog službenog zadatka, da Istočnu Bosnu. koja je tada bila vojno-strateški podređena zapovedničkoj sili nemačkog generala u Srbiji, pacifikujem i normalizujem kako bih učinio kraj rastućoj anarhiji, koja je bila posledica ustaškog kasapljenja srpskog stanovništva. Mi imamo dokaza o tome i znamo i svojim smo rođenim očima gledali šta se dešava tamo u Bosni... Uostalom, jedan protivsvedok vašim tvrđenjima jeste i jedan profesor Bečkog univerziteta i predsednik Katoličke akcije koji je u to vreme, kao komandant puka na Drini, naredio da se otvori vatra sa srpske obale na ustaše, kad se videlo kako ovi i domobrani hoće da bacaju srpske žene i decu u hladnu Drinu. Ja sam video tu izgladnelu decu koju je spasla naša vojska i podelio sam im i svoj poslednji komad hleba. Verujete li, kao doktor teologije i katolički sveštenik, da je to hrišćanski? Ili ste mišljenja da je katolički i hrišćanski samo ono što Hrvatima politički koristi! Vi možete i dalje da predstavljate ustaške Hrvate kao valjane, nevine jaganjce."
Poslednja izmena:
Već sam ti odgovorio više puta,mnogo voleš da stavljaš linkove pa kada staviš nešto slično o srpskoj narodnooslobodilačkoj vojsci vjerovat ću da je srpski antifašizam bio veći od hrvatskoga
eto zanemarit ćemo da je ZAVNOH osnovan 1942, a ASNOS oktobra 1944,nakon oslobođenja Beograda.
Od 141 000 poginulih u Srbiji samo jedna četvrtina poginulih registrirana kao "pali borci". Gdje i na čijoj strani su poginuli ostali (koji čine 3/4 od ukupnog broja poginulih građana) i taj podatak govori nešto o masovnosti sudjelovanja Srba u partizanskom pokretu.
Koliko bi tek iznosio taj broj, da nije bilo masovne mobilizacije u Srbiji pred sam kraj rata (prije otvaranja Sremskog fronta i "presudne" bitke za Beograd), kada je najveći dio tih ljudi i krenuo u svoju prvu i posljednju bitku.
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
''hrvatski antifasizam''
koga bre ti zasmejavas ovde????
zar stvarno mislite da ce vam negde proci to komicno laziranje istorije??? ja vas najiskrenije zalim i shvatam vasu potrebu, zato si ti i ovde, jer imas POTREBU...ali to vam ovde nikad nece proci zato ne znam cemu taj uzaludni trud...zar stvarno mislis da ce neko ovde da uzme za ozbiljno tvoje splacine ???
koga bre ti zasmejavas ovde????
zar stvarno mislite da ce vam negde proci to komicno laziranje istorije??? ja vas najiskrenije zalim i shvatam vasu potrebu, zato si ti i ovde, jer imas POTREBU...ali to vam ovde nikad nece proci zato ne znam cemu taj uzaludni trud...zar stvarno mislis da ce neko ovde da uzme za ozbiljno tvoje splacine ???
Poslednja izmena:
- Poruka
- 30.535
Зато што су србски антифашисти у Србији били углавном код Драже, док су у НДХ све до 1943 антифашистичке јединице чинили поново углавном Срби.
Хрватски антифашизам постоји тада као и немачки, нема га.Нема га ни данас.
Хрватски антифашизам постоји тада као и немачки, нема га.Нема га ни данас.
''hrvatski antifasizam''
koga bre ti zasmejavas ovde????
zar stvarno mislite da ce vam negde proci to komicno laziranje istorije??? ja vas najiskrenije zalim i shvatam vasu potrebu, zato si ti i ovde, jer imas POTREBU...ali to vam ovde nikad nece proci zato ne znam cemu taj uzaludni trud...zar stvarno mislis da ce neko ovde da uzme za ozbiljno tvoje splacine ???
Znači nema nikakve srpske narodnooslobodilačke vojske,cijeli srpski antifašizam se svodi na četništvo?
"Sposoban čovek odlazi u četnike, a vraća se iz partizana".
(Brana Crnčević, Piši kao što ćutiš, Prosveta, Beograd, 1973. god.)
* "Tokom 1942/43. godine, od ukupnih partizanskih snaga na području buduće Jugoslavije, 50% ih je bilo pod zapovjedništvom Glavnog Štaba NOP-a Hrvatske, znači, s područja današnje Hrvatske". Izjava akademika dr. Dušana Bilandžića (sudionik NOR-a, partizan od 1941-45., komesar bataljuna, iz rata izašao kao visoki partizanski oficir - major)
Crnogorac Vladimir Dapčević, antifašist i partizanski borac iz II. svjetskog rata, povjesničar, poslije Informbiroa 1948. godine proganjan od Titovog režima, u više komunističkih logora i zatvora proveo ukupno 21 godinu, potom emigrirao u Bruxelles), .(odgovarajući na pitanje vezano za sudjelovanje Hrvata u antifašističkom ratu), kaže:
"Da, to je tema koja je često bila iskrivljavana. U ustašama je bio samo jedan manji dio hrvatskog naroda. Činjenica je da je srazmjerno broju stanovnika, do 1945. godine najviše Hrvata bilo u antifašističkoj borbi na području bivše Jugoslavije. Daleko više nego Srba!(da ponovim u odnosu na ukupan broj stanovnika ) Nije istina da je Srbija bila protiv okupatora, Srbijom su 95% vladali ljotićevci, nedićevci i četnici. Postojali su neki mali partizanski odredi, i ako se uzme njihov broj, bili su 'kap u moru' otpora. Prema tome, Srbija je u II. svjetskom ratu bila s okupatorom!"
Povijesna je činjenica da je Hrvatska (među svim budućim jugoslavenskim republikama) prva koja je 22.juna 1941. godine* podigla antifašistički ustanak;
Zbog čega je Zagreb od početka bio sjedištem Centralnog komiteta KPJ, i centar iz kojega su ostvarivani svi kontakti s Kominternom, ako se Srbiji pripisuje vodeća uloga u partizanskom ustanku?
Otkud se te aktivnosti nisu odvijale u "slobodarskoj Srbiji" , nego u Pavelićevoj genocidnoj kvinsliškoj tvorevini – u kojoj je (ako je istina ono što su o njoj pisali i govorili komunisti a na drugi način i ti tvrdiš ), opasnost po živote ilegalaca bila neusporedivo veća, a sam konspirativni rad mnogo teži i riskantniji?
Poslednja izmena:
Poginuli antifašisti na Sutjesci ( mislim na prave antifašiste partizane)
Ukupno poginulih boraca- 6391
Poteritorijalnoj pripadnosti
Hrvatska- 3580
Bih- 1776
Crna Gora - 646
Srbija- 284
Čak 284,koliko je udaljena ta Sutjeska od Srbije,nije valjda stotinama kilometara? 
Ukupno poginulih boraca- 6391
Poteritorijalnoj pripadnosti
Hrvatska- 3580
Bih- 1776
Crna Gora - 646
Srbija- 284
Čak 284,koliko je udaljena ta Sutjeska od Srbije,nije valjda stotinama kilometara?
Poslednja izmena od moderatora:
Ненад
Iskusan
- Poruka
- 6.595
Мупи, мене нека партијска заседања не занимају, дао сам 4 документа из рата, наређења Тита и партизанских команданата да се четници нападају, а усташе остављају на миру, и не хватај ме на причу о амнестији јер је иста била само трик да се четници лакше уништавају. Тако су партизани и уништили четничку герилу која је остала у Србији после октобра 1944, управо причама о амнестији 5000 четника је или убијено или заглавило робију...
- Poruka
- 30.535
Ниси ти ни прошао поред антифашиста.Poginuli antifašisti na Sutjesci ( mislim na prave antifašiste partizane)
Ukupno poginulih boraca- 6391
Poteritorijalnoj pripadnosti
Hrvatska- 3580
Bih- 1776
Crna Gora - 646
Srbija- 284
Да то су ти Срби антифашисти у Хрватској, Хрвати су тада заузети клањем Срба немају времена за антифашизам.
Mitomanija.
Poginulih Hrvata u bitki na Sutjesci - 2223.
Poginulih Srba iz Srbije 284
Kada usporediš ovih 2223 Hrvata antifašista koji su se digli protiv svoje "NDH" i 284 antifašista iz okupirane Srbije, tko nije imao vremena za antifašizam?
Vjerovatno je rijeka Sutjeska stotinjak metara udaljena od Hrvatske kada je preko 2000 Hrvata antifašista došlo da gine u partizanima.
Srbija je predaleko od rijeke Sutjeske za nešto veći broj od 284 antifašista.
Saradnja komunista sa ustašama se očitovala: u ustaškom pokolju komunista u Kerestincu na početku rata,bitkama za Kupres,Koprivnicu,Mostar...pokolju na Blajburgu i križni putovima,ubistvu preko 400 katoličkih svečenika,ubistvu hrvatskih civila u svako selo ili grad u koju su osloboditelji ušli,ubistvu kompletne vlade NDH izručene od strane Engleza,operaciji Gvardijan gdje se na destine ustaša uhvatilo i osudilo na smrt nakon rata,ubistvu preko 60 hrvatskih emigranata za vrijeme SFRJ...
Sa zločinjima komunista u Srbiji sam upoznat.Već sam napisao da je brojka ubijenih Srba u užoj Srbiji je samo nešto manja od broja ubijenih Srba u Hrvatskoj.(po Žerjaviću)Tko ih je ubijao nego komunisti.
Bitka za Kupres,pravi dokaz saradnje ustaša i komunista
Blažo Lompar ratni kroničar crnogorskih brigada
..Mi i krajišnici smo zauzeli čitav grad, osim nekoliko kamenih i tvrdih zgrada, među kojim i silos, koji je branila jedna ustaška bojna. Naš napad je bio snažan, on je pokolebao i razjedinio neprijateljsku obranu, ali nijesmo uspjeli da je do kraja slomimo. Izvršili smo bezbroj juriša na razne strane grada, utrošili svu municiju koju smo sa sobom donijeli ili oteli od neprijatelja, izbacili sve ručne bombe ali utvrđeni grad nijesmo mogli zauzeti. Žestina borbi se nije smanjila skoro cijele noći. Zbog vrlo jake vatre, u kojoj su se određenije čule samo eksplozije granata i ručnih bombi, zbog lupe bornih kola, koja je neprijatelj upotrebio u borbi, sulude ustaške vriske i leleka žena i djece, što se odbijalo o Stožer i druga okolna brda, Kupres je ove stravične noći izgledao kao neki ogromni ponor u kome se sve lomi i huči. Ujutro, kad smo napuštali položaje, slika je bila još jezivija, jer je Kupres bio obavijen u dim od baruta, popaljenih kuća i prašine, ulica izrovanih i pokrivenih ustaškim leševima u crnim uniformama.
Josif Strunjoš politički komesar 2 bataljuna 3-sandžačke brigade
Žešće i krvavije vatre nisam doživio u toku celog rata. Bilo je kriza, poraza, odstupanja, bežanja. Ali onakve strave i pakla kao pred Kupresom nikad nije bilo. Čak ni u tragičnim danima na Sutjesci. Naročito u onim časovima kad smo izbili pred ustaške rovove bio je pravi pakao... Sve je oko nas gorelo i sevalo kao u nekom paklenom požaru. Neviđena strava i jeza za nahrabrije. Kad se počela ukazivati zora moralo se misliti na povlačenje...Trebalo je odstupiti i izdržati vatru. Odstupalo se kroz žita, preko ravnog polja. Najprije se samo puzilo. A to je bilo užasno teško. Mnogi su borci bacali rančeve i šinjele. I ostajali samo s oružjem. U želji da pređu to dugačko, nesrećno, jezivo kupreško polje i da se iz njega izvuku...
Izvještaj komande 4-te crnogorske brigade upućene Vrhovnom štabu:
Psihološki naši momci se slabo osjećaju na ovom terenu i želja je sviju, iako mi ne damo toj želji da dođe do izražaja, da se povuku s ovog terena, te i da se odvoje od Kupresa. To je logično, kada se uzme u obzir karakter i mentalitet Crnogoraca, kojima pred očima stalno stoje njihovi skoro najbolji drugovi koje su izgubili kod Kupresa.
Naše je mišljenje da bi našu Brigadu trebalo prebaciti sa ovog terena, dati joj neki lakši zadatak gdje bi imala uspjeha, jer svakako četiri neuspješne operacije imale su ipak, i pored našeg političkog rada, izvjesnih posljedica na oduševljenje naših boraca.
Sreten Žujović kasnije okrivljen za neuspjeh kod Kupresa u izvještaju Vrhovnom štabu..
Ni novi napad na Kupres nije uspio. Pet puta smo ga napadali. Grad leži usred ravnog polja, a sve su kuće od kamena-utvrđene. Pravilno treba osmotriti ovu bitku. Tu je neprijatelj skupio sve svoje najbolje snage iz čitave Bosne i pokušao da se probije ka Duvnu i Livnu. Mi smo ga suzbili i stalnim napadima na Kupres, prikovali smo te njegove snage, tako da nije mogao da vrši ofanzivu na drugom mestu. U Kupresu su Pavelićeve najodabranije snage. Bore se na život i smrt. Idu stojeći i pucaju iz puško-mitraljeza..Ako padne Kupres, onda partizani mogu da sednu u voz i pravo u Zagreb-rekao je jedan zarobljeni ustaša. Nije mnogo preterao. Ako uništimo Francetićevu "Crnu legiju" pola posla je gotovo s Pavelićevom vojskom
- Poruka
- 30.535
Да како да не.Mitomanija.
Poginulih Hrvata u bitki na Sutjesci - 2223.
Poginulih Srba iz Srbije 284
Kada usporediš ovih 2223 Hrvata antifašista koji su se digli protiv svoje "NDH" i 284 antifašista iz okupirane Srbije, tko nije imao vremena za antifašizam?
Vjerovatno je rijeka Sutjeska stotinjak metara udaljena od Hrvatske kada je preko 2000 Hrvata antifašista došlo da gine u partizanima.Srbija je predaleko od rijeke Sutjeske za nešto veći broj od 284 antifašista.
А да упоредиш са бројем Хрвата у усташама у исто време шта би било.
Чак и ако упоредиш ове твоје накарадне бројке опет је било више Срба тамо 4063 рачунајући Србе из Србије, Босне, Црне Горе и Хрватске.
Дигли су се не против НДХ већ против четника тј.Срба, зато су и дошли у Црну Гору, тамо су налетели на Немце, са којима су до тада имали споразум о примирју.
НДХ је поражена земља у рату чак је и савезницима објавила рат, какав антифашизам код Хрвата то никада није постојало, на источни фронт су чак послали дивизију од 10 000 људи, наравно да помогну нацистима.
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Mitomanija.
Poginulih Hrvata u bitki na Sutjesci - 2223.
Poginulih Srba iz Srbije 284
Kada usporediš ovih 2223 Hrvata antifašista koji su se digli protiv svoje "NDH" i 284 antifašista iz okupirane Srbije, tko nije imao vremena za antifašizam?
Vjerovatno je rijeka Sutjeska stotinjak metara udaljena od Hrvatske kada je preko 2000 Hrvata antifašista došlo da gine u partizanima.
Srbija je predaleko od rijeke Sutjeske za nešto veći broj od 284 antifašista.
koja tuga...i koji trud da se nesto dokaze...stvarno da vas covek zali i bukvalno razume sve vase novokomponovane lazi i falsifikate...jer vama je to jednostavno potrebno....bez toga ostaje samo cemer i jad i zgrazavanje nad onim sto jesi...ne govorim konkretno o ovome, nego inace...i ja ti ponavljam po stoti put, radite to sto radite u okviru vase drzave ali ovde samo gubis vreme...ovde ti to jednostavno nece proci...ma ni delic toga...
Da ne pricam da spominjes samo jednu bitku i u njoj broj poginulih (koji je ko zna odakle), a ne broj onih koji su ucestvovali u samoj bitci...oces da nam pricas o nesposobnosti vojnika hrvatske nacionalnosti u odnosu na one srpske ili sta???
eto dokle idu tvoje gluposti, u nemoci da nesto dokazes...usput, a gde je hrvatska mladez na Sremskom frontu???? daleko im bilo??? Da li ti je mozda palo na pamet da govoris o sredini 1943 godine???
da li ti je mozda poznato kada je poceo 2 svetski rat na ovim prostorima...ili kada su ustase pocele sa klanjem...gde su bili sve to vreme ti silni hrvatski antifasisti i hrvatski narod uospte...da li zaista mislis da su ustase mogle da pocine toliki zlocin da nisu imali vecinsku podrsku hrvatskog naroda??? i kome mislis ovde da prodajes maglu??? o tome cak pisu i Nemci:http://www.standard.rs/ustaski-zlocini-po-svedocenjima-njihovih-saveznika.html
poznat ti je slucaj formiranja ustaskih jedinica od bivsih partizana, i to 1944??? toliko o iskrenosti i ono malo funjara hrvatskih koje su prelazile iz redova jednih u druge, kako je vetar duvao, da bi na kraju konacno presli na pobednicku stranu, naravno...kao i svaki put u istoriji...
Srbi su svoju ''Sutjesku'' imali i u cetnicima...ali vidim da osim hr vikipedije i filma malo znas o tome...
Povodom operacije Svarc komandant Jugoistoka objasnjava da je ‘’cilj operacije Svarc unistenje svih ustanika u Crnoj Gori I Istocnoj Hercegovini bez razlike na pripadnost (komunisti I DM pristalice). Narocito mora Mihailovicev stab sa svim njegovim pomocnicima I oficirima za vezu da bude pronadjen I unisten’’
(T-501-250-000289.)
_____________________
Istovremeno je general Ler naznacio ‘’Mihailovicevu Vrhovnu komandu’’ kao glavni cilj nemackog vazduhoplovstva koje je trebalo da ucestvuje u Svarcu.
(T-501-250-000293.)
___________________
o kom ti ''hrvatskom fasizmu'' pricas mupi u drugom sv.ratu, kada ste imali NDH i ustase, kada danas u 2013. godini fasizam u hrvatskoj cveta, kao ni u jednoj zemlji na kugli zemaljskoj
Poslednja izmena od moderatora:
