Сарадња комуниста са усташама и Немцима

Додатак.

Сада када сам мало прелистао комунистички сајт знаци.нет видео сам да комунисти на истом имају збирку немачких докумената видео сам да су објавили ролну 255, серију Т-501, која даје документа за 1944.
Кисели је дао референцу ролна 256, серија 501, снимци 509, 867 у којој нема докумената за 1944. Зато сам се мало заинтересовао и упитао се да ли би му прошао изговор да се зезнуо у куцању(што ми је један колега сугерисао).
И када сам проверио одговор је-не би се могао извући под тим изговором јер у тој серији под снимцима 509 и 867 Ђуришић није споменут ниједном речју.

снимак 509.

00509.jpg


Снимак 867

00867.jpg


А на шта се комунисти позивају када дају податке о преговорима Немаца и Дангића.

Iliceva_knjiga.jpg


ролна 256, серија 501, снимци 1087-1097, 1098, 1105-1111, 1130.
 
ma ta budala se uvek ispali...ova slika je objavljena u knjizi, zaboravih kojoj, mnogo pre nego je postavljena na internet, samo sto se tamo tvrdi da su u pitanju partizanski zarobljenici...zanimljivo da ovi partizani isto drze puske kao i oni hitlerjugendi...na samoj slici nema ni jedan pokazatelj da je rec o zarobljenicima...

da podsetimo nesretni kiseljko/sabljar je tvrdio i da su sva ona dokumenta o partizansko-nemackim pregovorima iz 43. cetnicki falsifkati...nesretnik nije imao pojma da ih je objavio i Miso Lekovic jos 80ih i da se cela knjiga nalzai na znaci.net :hahaha: posle morao da brise sve postove na drugom forumu al mu ovde ostase na temi o saradnji komunista sa Nemcima...svako moze da vidi o kakvoj budali je rec...
 
Poslednja izmena:
Ма наравно, то је већ познато, него сам хтео да ако икада поново потегне причу о Ђуришићевом гвоздењаку и почне да се вади да је погрешио у куцању, тј. да је хтео да напише ролну 255, уместо 256, јер су комунисти ролну 255 објавили на знаци.нет и пише да се ради о документима из 1944. да га унапред оборим по том питању.

У вези књиге из које је слика.

На Погледима форумаш партизан је тврдио да је из ове књиге.

Давор Маријан, Ливно мора пасти.
 
:hahaha::hahaha::hahaha:

sto glumis budalu? a nema potrebe za tim druze...

hitlerjugend.jpg


http://www.awesomestories.com/assets/hitler-youth-prisoners-of-war

http://www.pogledi.rs/komunisti-i-nacisti-zajednicke-fotografije/

pa da definisemo druze, dakle NE MOZES da pruzis ni jedan dokaz za svoje besmislene i tupave tvrdnje da su dva Hitlerova omladinca zapravo partizani? :mrgreen: :hahaha::dash:
Ajmo ponovo .Ja nigde nisam tvrdio da su to partizani,jedino sto kazem je da je teret dokazivanja na onome ko iznese tvrdnju a ti to nigde i nicim nisi dokazao.
 
Докле су форумашки комунисти спремни да иду довољно потврђује чињеница да је мене форумаш кисели или сабљар са овог форума на форуму Mycity military оптужио за ову слику партизана и усташа да сам је правио у фотошопу(нажалост та дискусија је обрисана), иако ја да будем искренији технолошки нисам уопште писменији од њега по питању компјутерских програма.

borci1proleterskesausta.jpg


Најгоре је то што су га и његови исмејали на ту тему.

А зато када сам му ја одговорио да је он тај који је у paint програму направио одликовање Павла Ђуришића, тамо је порицао да је то он урадио.
Док је на овом сајту тврдио да је одликовање оригинално када га је Коча много пре мене исмејао.

Ево његове шкработине.

djurisicgvozdeni.th.jpg


Ево и како је бранио свој фалсификат на овом ПДФ.



http://forum.krstarica.com/showthread.php/284957-Dragoljub-Draža-Mihailović/page54

Док је на mycity порицао да је то он.
Горња слика је први пут објављена књизи Давора Марјана ”Борбе за Купрес 1942.”
http://www.profil.hr/knjiga/borbe-za-kupres-1942/5278/

Потпис у књизи је:
”Ustase iz II. zeljeznicke vojnice poziraju sa zarobljenim pripadnicima II. proleterske brigade u okolici bugojna, prilikom ciscenja doline Vrbasa 23. srpnja 1942."

Фотографије је направио извесни Иван Софта, који је, судећи по осталим фотографијама, пратио Црну Легију у том периоду.
 
evo jos partizana, prepoznajemo ih po kapi, naravno :mrgreen:

ebca36c916.jpg


Members of the "Hitler Youth" could be as young as ten years old. Called upon by Hitler, to help defend Berlin during the final days of World War II, these young people were captured by the Soviet Army as prisoners-of-war.

На слици нема ни једног јединог партизана. Овом што има неку капу сличну партизанској недостаје петокрака. Овај нема ништа на капи. Вероватно је неки Немац у питању. Али заиста си смешан Кочо. И ти и твоји ,,аргументи".

- - - - - - - - - -

do sad neobjavljena na forumu

Partizani i ustase u Zapadnoj Bosni

00027-ustase-i-partizani-velika-kladusa-1944.jpg

Искрено да ти кажем овај први на слици с брковима више личи на четника него на партизана. И онај тамо порет њега. Опет кажем јадан ти и твоји ,,аргументи".
 
На слици нема ни једног јединог партизана. Овом што има неку капу сличну партизанској недостаје петокрака. Овај нема ништа на капи. Вероватно је неки Немац у питању. Али заиста си смешан Кочо. И ти и твоји ,,аргументи".
Не него си ти изгледа залутао овде и уопште не пратиш шта се пише.
На овој слици нема партизана јер су то припадници Хитлерове омладине заробљене од стране Совјета као ратни заробљеници, што и пише лепо испред слике.Оно што је битно то је да су ознаке на капама као и капе исте као и код оне двојице који су се сликали са оним што има петокраку на челу.Јел јасније.
 
Не него си ти изгледа залутао овде и уопште не пратиш шта се пише.
На овој слици нема партизана јер су то припадници Хитлерове омладине заробљене од стране Совјета као ратни заробљеници, што и пише лепо испред слике.Оно што је битно то је да су ознаке на капама као и капе исте као и код оне двојице који су се сликали са оним што има петокраку на челу.Јел јасније.

Ок...у реду извињавам се за ту грешку. Али ни на онј другој слици коју је Коча поставио мису партизани. Чак ми, кад боље размислим, они на тој слици више личе на четике, него на партизане.
 
Ovo je bruka od teme, da se stavljaju slike kao ''dokazi'' saradnje komunista sa ustasama, a za slike se ne zna ni ko je na njima,ni kada,ni zasto ni gde.
Slike su inace preuzete iz casopisa pogleda,koji nema veze sa istorijom.
Gde su to saradjivali komunisti sa ustasama na Kozari,Neretvi,Blajburgu,Kriznom putu...???!!!

cuj casopisa :hahaha: :hahaha: :hahaha:

ajde prestani da se brukas, vikipedijo...

npr, saradjivali su ovde...prema nemackim izvestajima, sacuvanim i u komunistickim zbornicima

Ustasko-partizanska saradnja iz nemackih izvora

Dr Ivan Avakumovic, Mihailovic prema nemackim dokumentima, London 1969.

str. 44-46

Tokom februara, marta i aprila 1942, komunisti i ustase izveli su niz napada na Dangiceve cetnike* koji su polako gubili teren pred bolje snabdevenim i jacim neprijateljima. Otpor vecih razmera tek je skrhan kad je jedan odred 714. divizije nemacke vojske uhvatio Dangica (12-IV) i kada su ustase i titovci zajedno nastupili protiv cetnika u Istocnoj Bosni. Ta njihova saradnja Nemcima je bila poznata i zabelezena u nekoliko nemackih vojnih izvestaja 17. Neke od njih je potpisao general Bader, koji je i dalje komandovao nemackim, ustaskim i domobranskim jedinicama u Bosni.

U desetodnevnom izvestaju, koji je Bader podneo komandi Jugoistoka (20-III), on je skrenuo paznju da ''izmedju hrvatskih komunista, ustasa i iz Crne Gore, nastupajucih delova proleterske brigade izgleda da je postignut sporazum po kome se ove grupe ne bore jedne protiv drugih''. Jedanaest dana docnije, on je javio da se ''ustase, domaci partizani i na kraju nastupajuce bande iz Crne Gore bore ovde (u Istocnoj Bosni - I.A.) rame uz rame protiv borbenih srpskih snaga pod Dangicevom komandom.''

U aprilu 1942. polozaj cetnika u Istocnoj Bosni stalno se pogorsavao. Oni nisu mogli da se odrze u Drinjaci koju su ustase od njih uzeli 8. aprila. Zato je Bader mogao da javi (10-IV) da izgleda da je ''cetnicka grupa Dangic jako razbijena u borbama sa hrvatskom vojskom i ustasama u saradnji sa komunistima, tako da Dangic sada moze da postigne samo lokalne uspehe.''

Sesnaestog aprila izvestaj komande Srbije spominje da je u vise mahova javljeno da ''ustasi i partizani'' zajedno idu, ali da aktivnost ''Dangicevih formacija'' jos nije ''slomljena'', iako su cetnici prinudjeni da se povlace pred partizanima usled nestasice municije. Sutradan nemacki izvestaj je potvrdio vest da ''partizani i ustasi'' zajedno idu protiv Dangica. Dvadesetog aprila Bader je izvestio svog sefa u Solunu o uspesnom napredovanju ''hrvatskog potpukovnika Francetica'' protiv ''glavnine'' Dangicevih odreda i dodao: ''Stanje na srpsko-hrvatskoj granici i dalje nejasno i zategnuto jer se partizani ne bore protiv ustasa nego samo protiv Dangicevih pristalica. Po podnetim izvestajima treba da su se borili sa hrvatskim komunistima protiv Dangica''. Tridesetog aprila Bader je mogao da javi da su neuspesni napadi na Bratunac i Srebrenicu pokazali da ''ostaci'' Dangiceve ''grupe'' sada vise nisu u stanju da postignu ni lokalne uspehe**

Blagodareci ustasko-komunistickoj sprezi ustanak Srba je tada splasnuo u Istocnoj Bosni. Ono sto Pavelic nije mogao da postigne 1941. godine - ustasama je nekoliko meseci docnije uspelo uz pomoc nemacke vojske i Titovih ljudi. Izvestan broj Dangicevih boraca Nemci i oruzane snage NDH zarobili su u samoj Bosni ili prilikom prelaza preko Drine. Drugi su se provukli u neprohodne planine, odakle su nastavili borbu. Treci deo cetnika nalazio je resenja - u neverovanto zamrsenoj vojnoj i politickoj situaciji kada je mnogima u zbegovima i sumama bilo vrlo tesko da se snadju u lavirintu ustasa, Nemaca, partizana, muslimanskih milicija i legija - u primirjima sa lokalnim okupatorskim posadama. Strah od nemackih kaznenih ekspedicija i novih ustaskih pokolja nadovezao se na pometnju u ustanickim redovima posle izbijanja gradjanskog rata izmedju cetnika i partizana u Bosni. Kad su Srbi u Srednjoj i Istocnoj Bosni osetili sta komunisti rade i spremaju, organizovali su puceve u mnogim partizanskim oderdima. Na Ozrenu, Romaniji, kod Zenice, itd. srpski seljaci su oterali ili pobili komuniste koji su pokusali da im nametnu tudja shvatanja i nacin borbe ne samo protiv okupatora nego i protiv onih bosanskih Srba koji su naginjali Mihailovicu***

____________

Oznake za dokumenta

17 T-501-247-001030, 001067, 001120, 001155, 001157, 001163.

*Akcija titovaca protiv cetnika u kojoj su ucestvovale Prva i Druga proleterska brigada vodjene su u duhu naredbe nacelnika Vrhovnog staba partizanskih odreda od 8. februara 1942: ''Svi odredi treba da usaglase svoja dejstva, a to je: da se teritorija Istocne Bosne ocisti od cetnika i bude van cetnickog uticaja. To znaci: glavno dejstvo treba upraviti ka Drini, a ne ka Sarajevu i r.Bosni, kako je do sada bio slucaj'' (N.d., s. 169.) Sarajevo i dolina Bosne bili su u rukama okupatora i ustasa dok su se cetnicki odredi nalazili prema Drini.

**Po Svetozaru Vukmanovicu Tempu, cetnici su u jednoj borbi protiv ustasa kod Zljebova imali ''oko 100 mrtvih i ranjenih'' (''Zbornik'', IV-3, 1952).

***Po jednom istoricaru partizanskih odreda u Bosni ''cetnicke kolovodje'' ''uspjele su da razbiju iznutra vecinu partizanskih i dobrovoljackih jedinica u Istocnoj Bosni i da ih privedu na stranu cetnika'' (Sarajlic, n.d., s.139.)

Do kad mislis ovo da ignorises i ne komentarises...a ako te zanima gde su sve saradjivali hrvati komunisti i ustase citav rat, prelistaj temu od pocetka :D

Treba li ovde da postavljam tvoj 1001 post gde postavljas slike cetnike bez slova potpisa...gde kopiras tekstove sa vikipedije predstavljajuci kao svoje bez navodjenja izvora...ajde izjasni se...:D
 
Poslednja izmena:
На слици нема ни једног јединог партизана. Овом што има неку капу сличну партизанској недостаје петокрака. Овај нема ништа на капи. Вероватно је неки Немац у питању. Али заиста си смешан Кочо. И ти и твоји ,,аргументи".

- - - - - - - - - -



Искрено да ти кажем овај први на слици с брковима више личи на четника него на партизана. И онај тамо порет њега. Опет кажем јадан ти и твоји ,,аргументи".

au bre dule dal je moguce da si toliko tup ili jednostavno ne citas sta se postavlja...ova slika gore je posluzila kao dokaz da su na onoj slici sa partizanom Hitlerjugendi...ironicno sam napisao ''evo jos partizana'' zbog Druga Starog koji je hteo Hitlerjugende da predstavi kao partizane...spominjuci kapu aludirao sam na kape Hitlerjugenda koje su iste na obe slike i dokaz da su i na slici s partizanom Hitlerjugendi...lepo sam stavio potpis ispod slike, nigde se ne pominju partizani:

Members of the "Hitler Youth" could be as young as ten years old. Called upon by Hitler, to help defend Berlin during the final days of World War II, these young people were captured by the Soviet Army as prisoners-of-war.


da se ne ljutis brate ali ko da retardiranom treba da objasnjavam...

_________________

kakav sad cetnik na slici :hahaha:

inace na Pogledima je ta slika potpisana kao partizani i ustase, a u samom potpisu slike stoji ustase-i-partizani-velika-kladusa-1944. moguce prilikom prelaska ustasa u partizane...to je bila cesta pojava...komunisti su primali u svoje redove sve, a najdraze one koji su klali Srbe citav rat, bugare, baliste, a narocito hrvate i muslimane - (ustase i domobrane), kako bi popunili svoje redove za pohod na Srbiju i odlucujuce bitke sa cetnicima...
 
Poslednja izmena:
Ajmo ponovo .Ja nigde nisam tvrdio da su to partizani,jedino sto kazem je da je teret dokazivanja na onome ko iznese tvrdnju a ti to nigde i nicim nisi dokazao.

bas si se uziveo u ulogu lokalnog klovna na temi...sto se meni tice mozes ponovo i ponovo...u nedogled...ali cinjenice ostaju...

hitlerjugend.jpg


levo Hitlerjugend u Berlinu, poslednjih dana rata, zarobljen od strane Crvene Armije
desno Hitlerjugend sa slike sa partizanom

ova slika je dokaz da su na slici sa partizanom Hitlerjugendi...mada to nikad nije ni bilo sporno al da odgovorimo na tvoja trabunjanja bez povoda i smisla...i ne znam zasto sad odjednom menjas pricu...dakle ti uopste i ne znas sta si hteo da kazes, a jasno je da si na pocetku imao nameru da predstavis Hitlerjugende kao partizane...pa ti si se covece pozvao na ime fajla gde pise partisanen :dash:

sta sad mutis? smislices vec nesto, a, kad si vec ispao glup? samo nastavi, gluplji od ovoga ne mozes ispasti...

ps

i dalje ignorises sliku prijateljske utakmice komunista i Nemaca u Cacku, 41...shvaticu to kao da nemas nista da dodas i precutno priznajes saradnju...kako i ne bi kada su to cinjenice :D
 
Poslednja izmena:
Промоција књига Миле Михајловић одржана 23. Maj 2013 у Сремским Карловцима / Jovan Drndak Njegovic

http://3.***************/-Tyy3fCpCDag/UaehihRx5NI/AAAAAAAAKAA/c9Dxt7iEDhY/s1600/Front+and+back+of+book+with+info+and+comments.jpg

Promocijа knjigа Mile Mihаjlović održаnа [23. Maj 2013. godine] u Sremskim Kаrlovcimа, u Spomen biblioteci Kаrlovаčke slаvne srpske gimnаzije. Nа promociji su govorili istoričаri dr Drаgo NJegovаn i dr Žаrko Dimić, а gost je bio publicistа Dаne Lаstаvicа. Progrаm je vodio Srđаn Ilić, а drаmski umetnik Aleksаndаr Mаtić je čitаo odlomke iz knjigа.

Istoričаr dr Drаgo NJegovаn se zаpitаo kаko je mogućа аpsolutnа zаmenа tezа fаšizmа i nаcizmа kojа još uvek trаje? Sve negаtivno iz Drugog svetskog rаtа protiv kogа se bori jeste fаšizаm. Iz togа potiču "аntifаšističke" orgаnizаcije, "аntifаšističkа" borbа, "аntifаšističkа" omlаdinа. Međutim, sve te orgаnizаcije su nа prostoru bivše Jugoslаvije stvorene posle pаdа fаšizmа i kаpitulаcije Itаlije. U međuvremenu, ne postoji niti jednа orgаnizаcijа kojа u svom nаzivu imа neko "аntinаcistički" obeležje. Ne postoji аntinаcističko veće, аntinаcistički sаvez, аntinаcistički pokret omlаdine, ništа što bi osudilo nаcizаm, onаj isti koji je - zа rаzliku od fаšizmа - imаo konclogore, logore zа mаsovnа uništenjа, vršio etničkа čišćenjа, genocid i sobom doneo sve strаhote Drugog svetskog rаtа. Osim togа, dr NJegovаn je istаkаo dа u NDH nаrod nije podigаo ustаnаk ni protiv fаšistа - Itаlijаnа, ni protiv nаcistа - Nemаcа, već protiv Hrvаtа ustаšа i ustаškog terorа. Time je osnovno obeležje ustаnkа srpskog četnikа nа Tromeđi opštenаrodni ustаnаk i zаštitа nаrodа, ne sаmo od strаne četnikа vojvode Đujićа Momčilа, već i onih srpskih formаcijа koje su bile pod itаlijаnskom komаndom. To nije bio ustаnаk pаrtizаnа, niti аntifаšistа, kаko se to kаsnije prikаzivаlo. U njemu nije bilo ičegа ideološkog. Jednostаvno, srpski nаrod se digаo nа oružje protiv ustаšа i NDH - dа bi preživeo. Znаčаjno je primetio dа tаmo gde je bilo četničkih jedinicа, nije bilo genocidа.

O prethodne dve knjige Mile Mihаjlović "Komаndir" i "1943 - Dаlmаcijo, mlаdosti" govorio je dr Žаrko Dimić, rodom iz Srbа. On je istаkаo istinitost opisаnih dešаvаnjа i sudbinu ljudi nа prostorimа Tromeđe, gde ovаkvo jedno svedočenje često znаči i jedini zаpis o njihovim porodicаmа. Priče i dogаđаji koji su decenijаmа skrivаni, čаk i od preživelih potomаkа zbog njihove lične bezbednosti, dаnаs dobijаju potvrdu u dokumentimа i u аrhivskoj grаđi koju su sаčuvаli Itаlijаni u svojim držаvnim, vojnim i privаtnim аrhivаmа. Pаrаdoks je tim veći zаto što istinu nisu sаčuvаli Srbi, već Itаlijаni, došli dа budu sаveznici Nezаvisnoj držаvi Hrvаtskoj, čime dokumentаcijа postаje još drаgocenijа kаo svedočаnstvo istorije.

Sа posebnom pаžnjom proprаćeno je svedočаnstvo Dаnetа Lаstаvice koji je kаo 13-godišnji dečаk preživeo 21. novembаr 1941. kаdа su mu ustаše, nа 12 metаrа udаljenosti, ubili ocа i porodicu u rodnom selu Kosinju, srez Perušić. Potresno svedočаnstvo o nesreći srpskog nаrodа kogа su ideologije podelile i tаko omogućile genocid nezаpаmćenih rаzmerа, ostаvilo je jаk utisаk nа slušаoce. Kаsnije, kаo odrаstаo čovek, bio je svedok još jednog zločinа nаd zločinimа: "Nаkon Brijunskog plenumа, ugledаm u svojoj rаdnoj sredini kаko mlаdi priprаvnici SUP-а Gospić cepаju tа dokumentа i pаle ih" - rekаo je opisujući poslerаtno uništаvаnje dokаzа o ustаškim zločinimа bаš od onih koji je, te zločine i zločince, trebаlo dа uhvаte i privedu orgаnimа prаvde. On podsećа i dа su, nаkon plenumа nа Brionimа 1966. godine, s visokih držаvnih funkcijа u Hrvаtskoj poskidаni Srbi i postаvljeni ustаški sinovi. I od tаdа je počelo uništаvаnje аrhivа o ustаškom genocidu nаd Srbimа.

Istorijskа istinа je izuzetno znаčаjnа jer, osim što onemogućаvа prekrаjаnje istorije, onа vrši prevenciju novog zločinа - zаključilа je Milа Mihаjlović. Isto tаko, može dа doprinese prevаzilаženju nepremostive udаljenosti strаnа. Pod jednim uslovom, uslovom iskrenog pokаjаnjа onih koji bаštine zločin i poštenog odnosа premа žrtvаmа i njihovim potomcimа. Bitno je biti čovek i hrišćаnin i to ostаti i ondа kаdа je to nаjteže, reklа je Milа Mihаjlović.
 
cuj casopisa :hahaha: :hahaha: :hahaha:

ajde prestani da se brukas, vikipedijo...

npr, saradjivali su ovde...prema nemackim izvestajima, sacuvanim i u komunistickim zbornicima



Do kad mislis ovo da ignorises i ne komentarises...a ako te zanima gde su sve saradjivali hrvati komunisti i ustase citav rat, prelistaj temu od pocetka :D

Treba li ovde da postavljam tvoj 1001 post gde postavljas slike cetnike bez slova potpisa...gde kopiras tekstove sa vikipedije predstavljajuci kao svoje bez navodjenja izvora...ajde izjasni se...:D

Saradjivali ceo rat komunisti i ustase i nemci, a tita priznali saveznici, a sutnuli drazu lol
Na Drvaru nisu sardjivali, i kod Uzicke republike nista od saradnje....hahahahaah
Vidimo tebe stavljas slike kao ',dokaz', saradnje za koje se ne zna ni ko je na slikama, ni kada ni gde su slikane.
Izvori iz pogleda i jos Nemci pisu ''izgleda''
Ovo sto pises su bajke, posalji svoje ''dokaze'' drustvu istoricara Srbije i Akademiju Nauka Srbije odmah ce da usvoje kao zvanicnu dogmu, ono sto pisu oovi iz pogleda hahahahahahah
 
Saradjivali ceo rat komunisti i ustase i nemci, a tita priznali saveznici, a sutnuli drazu lol
Na Drvaru nisu sardjivali, i kod Uzicke republike nista od saradnje....hahahahaah
Vidimo tebe stavljas slike kao ',dokaz', saradnje za koje se ne zna ni ko je na slikama, ni kada ni gde su slikane.
Izvori iz pogleda i jos Nemci pisu ''izgleda''
Ovo sto pises su bajke, posalji svoje ''dokaze'' drustvu istoricara Srbije i Akademiju Nauka Srbije odmah ce da usvoje kao zvanicnu dogmu, ono sto pisu oovi iz pogleda hahahahahahah

ma koga briga sta ti pises, ti si davno prezaljen slucaj...sta je, nestalo citata sa vikipedije pa moras da demonstriras svoju nepismenost...ponavljas iste gluposti po nebrojeni put, ceo forum si zatrpala i zatupela..

gde Nemci ovde pisu ''izgleda'', u kasnijim izvestajima, sem u prvom?

'ustase, domaci partizani i na kraju nastupajuce bande iz Crne Gore bore ovde (u Istocnoj Bosni - I.A.) rame uz rame protiv borbenih srpskih snaga pod Dangicevom komandom.''

ili ovde
'ustasi i partizani'' zajedno idu, ali da aktivnost ''Dangicevih formacija'' jos nije ''slomljena''

u drugom i kada kazu ''izgleda'' odnosi se na to da nisu sigurni da li je Dangic razbijen ali jasno kazu u borbama sa hrvatskom vojskom i ustasama u saradnji sa komunistima

Da ne govorim da je rec o cak 6 izvestaja nemacke komande, za kratak period, koji potvrdjuju zajednicku borbu komunista/partizana i ustasa protiv cetnika...I koga mislis ti da zamajavas tvojim lazima i manipulacijama?

S tobom bih mogao do preksutra da se sprdam...evo ti jos malo ''Pogleda'' i ''izgleda'' iz komunistickih zbornika :D

Desetodnevni izveštaj komandanta 718. pešadijske divizije generala Fortnera od 26. oktobra 1942:

"Istočno od Rogatice ustaše su nedavnim ubistvima izazvale pravoslavno stanovništvo, na što je došlo do većih sukoba delom između ustanika i antikomunista s jedne strane i ustaša s druge strane. U toku ovih borbi bila je takođe i ozloglašena komunistička banda Muje Hodžića (komandant muslimanskog bataljona u partizanskom Romanijskom odredu - moja prim.) jako pritešnjena od strane ustanika i antikomunista, to je ova potražila zaštitu kod ustaša. Bilo je tako utvrđeno da su ustaše delimično sarađivali s komunističkom bandom Muje Hodžića, pri čemu su se ustaše zauzele i za snabdevanje komunističke bande oružjem i municijom.

Bivši veliki župan Tuzle Ragib Čapljić, koga je već jednom nemački Vermaht bio uhapsio (zbog zločina nad Srbima; poginuo je 1944 - moja prim.) međutim koji je morao biti pušten na slobodu po traženju najviših hrvatskih vladinih nadleštava, održao je u Rogatici, među Muslimanima, zapaljive govore zahtevajući javno da se priključe Muji Hodžiću, čime je pokrenut talas uznemiravanja."

Zbornik, tom 12, knjiga 2, strana 826.


_____________________

pa hrvatski partizani malo prelaze u ustase...dosadilo im u partizanima...malo bi da pomognu braci u genocidu nad Srbima...

Izveštaj komande 15. brdskog armijskog korpusa komandi 2. oklopne armije od 9. aprila 1944. o formiranju novih ustaških jedinica u Dalmaciji od bivših partizana:

"28. marta 1944. molio je k-t 771. inž. des. bataljona za odobrenje da iz Rijeke u Ražanac (20 km severno-severoist. od Zadra) prebaci 400 ustaških oficira i podoficira. Grupa armija »F« uputila je ustaše na njega. Korpus je dao svoju saglasnost. Prilog 14.

7. aprila javio se kod komandanta korpusa i komandanta 264. div. ustaški pukovnik Servaci sa svojim načelnikom štaba, ustaškim pukovnikom Čudinom, i predao zapovest koja je priložena u prevodu...

O vojnim pitanjima pukovnik Servaci je izložio:
On je u operativnom pogledu potčinjen k-tu 15 (brd.) AK i moli za podatak u kom rejonu treba da se smiri i da radi. Njegov rejon sada doseže od Novog do Trogira, pri čemu je izuzet rejon Gospića. On će, širenjem svog područja, da pređe na celo područje korpusa. Sa Desantnim inžinjerijskim bataljonom on je poveo 108 oficira i službenika, 282 ustaška podoficira i vojnika, poneo 130 tona opreme (uz to 4.000 garnitura odeće). Na raspolaganju mu stoje kao načelnik štaba ustaški pukovnik Čudina, a kao k-t novoformirane brigade ustaški pukovnik Cecet; ovaj zadnji na izričitu želju 264. div. (pukovnik C. bio je dosada komandant ustaške pukovnije na području divizije).

Sa dovedenim kadrom formiraju se navodno najpre jedna bojna Telesne garde i 7 ust. brig. (5 bojni). Vojnika ima u dovoljnom broju, većinom partizana kojima je dosadilo gerilsko ratovanje. Oficiri i podoficiri dolaze u dovoljnom broju, pošto je poglavnik za ustaše odustao od vrbovanja među domobranskim oficirima i podoficirima. Mesta formiranja su uglavnom veća mesta kao Obrovac, Benkovac, Zemunik, Drniš itd. Uzimaju se u obzir želje K-de korpusa. Mesta akcije i akciju određuje sam k-t korpusa. Između ostalog, moli se da se iziđe u susret željama za organizaciju i umirenje određenih rejona."

Zbornik, tom 12, knjiga 4, 187.
http://www.znaci.net/00001/4_12_4_42.htm

_______________

To ti je taj tvoj ''hrvatski antifasizam''...da nije krajnje tuzno bilo bi komicno...Postavio sam ti izvestaje koji su sacuvani i u komunistickim zbornicima, imas navedene izvore i link ka komunistickim znacima gde ih mozes naci...koje ce sada tupavo opravdanje da nadjes???...verovatno ces samo ignorisati ovo...ili mozda da postavis neku sliku cetnika, nisi dugo...

A kad si vec kod srpskih istoricara, evo da poslusas jednog :D

pukovnik Dragan Krsmanovic, istoricar i bivsi nacelnik vojnog arhiva...da ne poverujes ali covek na osnovu dokumenata, kao bivsi nacelnik vojnog arhiva, govori o saradnji hrvatskih komunista/partizana i sa ustasama i sa Nemcima, na stetu Srba...pa se njemu lepo obrati...hehehhe....

http://www.rtrs.tv/av/pusti.php?id=27439

Znam da nemas strpljenja da procitas nista vise od stranice vikipedije al mozda imas da pogledas emisiju...i ne birni ti za srpske istoricare, sve ih je vise koji poznaju i sire pravu istinu :D
 
Poslednja izmena:
koca i dalje pise bajke ,a izvori su pogledi i drugi falsifikati...
Sve slike koje su postavljene o '' saradnji'' komunista i ustasa,nemaca...nisu objasnjene ko je na slikama,gde i kada je to slikano, a to je kao glavni dokaz....
Zasto su ustase i nemci proganjali i ubijali komuniste ,ako su kao saradjivali ???!!!
Logor Kerestinec osnovan je 31. marta 1941. kada je Mačekova vlada pohapsila nekolicinu komunista i tamo ih smestila. Dolaskom ustaša na vlast, logor je predan njima na upravu, kada su i pocele prve egzekucije.
Kako to da ustase ubijaju svoje saradnike ???!!!
koca inace citira znaci.net koji upravo govori o sardnji cetnika i ndh
ZAPISNIK O SPORAZUMU PREDSTAVNIKA ČETNIČKOG ODREDA »KOČIĆ« I NDH OD 27. APRILA 1942. O PRIZNAVANJU VLASTI NDH I SARADNJI U BORBI PROTIV NOP-a1
http://www.znaci.net/00001/4_14_1_74.htm
 
Горња слика је први пут објављена књизи Давора Марјана ”Борбе за Купрес 1942.”
http://www.profil.hr/knjiga/borbe-za-kupres-1942/5278/

Потпис у књизи је:
”Ustase iz II. zeljeznicke vojnice poziraju sa zarobljenim pripadnicima II. proleterske brigade u okolici bugojna, prilikom ciscenja doline Vrbasa 23. srpnja 1942."

Фотографије је направио извесни Иван Софта, који је, судећи по осталим фотографијама, пратио Црну Легију у том периоду.

Да, то је тај потпис и књига. Али не, оно што сам причао није ишло у том смеру.
Наиме форумаш кисели или сабљар је на форуму mycity мене оптужио да сам ту фотографију правио у фотошопу, није ни имао појма да слика има и потпис као и наведену књигу.
На страну то што ја нисам познавалац фотошопа. него су га и његови (и твоји) истомишљеници комунисти исмејали по том питању управо наводећи ово што и ти сада.
То је то, ја сам само навео један пример не само манипулисања већ и незнања.
 
Sve slike koje su postavljene o '' saradnji'' komunista i ustasa,nemaca...nisu objasnjene ko je na slikama,gde i kada je to slikano, a to je kao glavni dokaz....

Битно је да си ти објашњавала све слике, иако си такође постављала слике на којима четника или није било или си често постављала Пећанчеве четнике и представљала их као Дражине, као што си урадил са сликом Пећанчевог војводе Ђуровића и његовиг четника са Немцима и представила их као Дражине четтнике...
 
au bre dule dal je moguce da si toliko tup ili jednostavno ne citas sta se postavlja...ova slika gore je posluzila kao dokaz da su na onoj slici sa partizanom Hitlerjugendi...ironicno sam napisao ''evo jos partizana'' zbog Druga Starog koji je hteo Hitlerjugende da predstavi kao partizane...spominjuci kapu aludirao sam na kape Hitlerjugenda koje su iste na obe slike i dokaz da su i na slici s partizanom Hitlerjugendi...lepo sam stavio potpis ispod slike, nigde se ne pominju partizani:

Members of the "Hitler Youth" could be as young as ten years old. Called upon by Hitler, to help defend Berlin during the final days of World War II, these young people were captured by the Soviet Army as prisoners-of-war.


da se ne ljutis brate ali ko da retardiranom treba da objasnjavam...

_________________

kakav sad cetnik na slici :hahaha:

inace na Pogledima je ta slika potpisana kao partizani i ustase, a u samom potpisu slike stoji ustase-i-partizani-velika-kladusa-1944. moguce prilikom prelaska ustasa u partizane...to je bila cesta pojava...komunisti su primali u svoje redove sve, a najdraze one koji su klali Srbe citav rat, bugare, baliste, a narocito hrvate i muslimane - (ustase i domobrane), kako bi popunili svoje redove za pohod na Srbiju i odlucujuce bitke sa cetnicima...

Добро, ајде нек будем ја и туп и глуп и све увреде које си изрекао-али брате мили ти ниједан доказ о измишљеној сарадњи партизана и усташа ниси пружио. Постављаш ту неке слике за које тврдиш да су на њима партизани и усташе, али ја сам се заиста трудио да на тим сликама пронађем партизане, али њих нигде нема. Да ли си ти у тој фази пхисичког обољења да су почели да ти се привиђају партизани тамо где и нема, ја заиста не знам. Или је Самарџић у том стадијуму чим поставља те слике, а ти их одмах постављаш овде апсолутно уверен у њихову ,,истинитист". Но, ево на овој слици коју си поставио ови у првом плану много више личе на четнике него на партизане:

00027-ustase-i-partizani-velika-kladusa-1944.jpg


Иначе уместо тих твојих слика на којима ништа није јасно и на којима нема ни ,,п" од партизана, ево неких слика на којима се јасно види ко је ко:

zajedno.gif


273_1027294844992_5502_n.jpg


20724.jpg


Дакле све се јасно види. А не ово твоје тврдиш да су на слици партизани, а њих нема ни у траговима. Па колико год вређао мене-јасно је да си ти заправо ретардиран, туп, глуп и како си ме већ све назвао. Јер не желиш да признаш да величаш издајнике српског народа, најбедније кукавице којима је њихова антикомунистичка и монархистичка идеологија била изнад рођеног народа. А тиме идеш само на руку овој Утах која само користи прилику да пљује по српском народу (кобајаги пљувајући четнике), иако се зна да се српски народ већински борио у партизанима и да је српски народ био главни носилац антифашизма, док су њени Хрвати бежали са усташама према Аустрији.
 
najveci izdajnici i kukavice srpskog naroda su srpski komunisti koji su slepo pratili srpskog krvnika Tita koji je jos u I sv.ratu ubijao Srbe po Macvi, boreci se za hrvatske interese...to je danas svima jasno...sto se tice slike stavi naocare, videces minimum dva partizana...ali dzaba kad ga ti ni ovde ne vidis :mrgreen:

00020-portrait_partisanen_z.jpg


objasni mi kako je to srpski izdajnik neko ko se bori za Veliku Srbiju (realnu i po zasluzi, a samo kontinuitet politike iz Prvog svetskog rata) u Jugoslaviji, a nije onaj ko se izborio za malu i slabu i podelio je na pokrajine...moras da se suocis sa istinom i shvatis da podrzavas jednu politiku koja je bila antisrpska i pogubna za srpski narod...ajde da diskutujemo i ne vredjamo se...ocu da mi prokomentarises ovo sa stanovista Srbina ili Srbende kako sebe nazivas:

63056860.jpg

10234010.jpg


jos jednom te pozivam da pogledas emisiju u kojoj gostuje pukovnik Dragan Krsmanovic i das svoj komentar...a podsecam te da je covek istoricar i bivsi nacelnik vojnog arhiva...

http://www.rtrs.tv/av/pusti.php?id=27439
 
Poslednja izmena:
Chu svasta... Pa rat je bio kako svetski tako i u okvirima Jugoslavije i gradjanski...I savko je sa svakim tu saradjivao,sa nemcima su svi saradjivali i ustase i cetnici i partizani..I svako sa svakim zarad koristi na kraju ko je pobedio taj je i napisao istoriju... Nijedna tu vojska nije imala jacinu sama izneti bilo kakvu pobedu vec su se priklonili ovoj ili onoj strani... Mi smo se oslobodili nemaca tako sto su nemci bezali od Rusa... cetnici izgubili zato sto je zapad prihvatio Tita tamo 43 ***** li ga kada..a ustasama je bio neminovan poraz zajedno sa nemcima... Dok se malo nisu iskristalizovale stvari za vreme rata u pocetku em raspala drzava em podeljena na vise strana..j..o lud zbunjenog pa se moralo saradjivati..
 
Chu svasta... Pa rat je bio kako svetski tako i u okvirima Jugoslavije i gradjanski...I savko je sa svakim tu saradjivao,sa nemcima su svi saradjivali i ustase i cetnici i partizani..I svako sa svakim zarad koristi na kraju ko je pobedio taj je i napisao istoriju... Nijedna tu vojska nije imala jacinu sama izneti bilo kakvu pobedu vec su se priklonili ovoj ili onoj strani... Mi smo se oslobodili nemaca tako sto su nemci bezali od Rusa... cetnici izgubili zato sto je zapad prihvatio Tita tamo 43 ***** li ga kada..a ustasama je bio neminovan poraz zajedno sa nemcima... Dok se malo nisu iskristalizovale stvari za vreme rata u pocetku em raspala drzava em podeljena na vise strana..j..o lud zbunjenog pa se moralo saradjivati..

Суштина.
 
sto se tice ove slike, evo ti bar dva partizana, da ti malo otvorim oci...

00027_ustase_i_partizani_velika_kladusa_1944.png


u imenu fajla slike pise: ustase_i_partizani_velika_kladusa_1944

Ja sam je preuzeo sa Pogleda...dakle nista ja ne izmisljam, ne pricam napamet...

Po mom misljenju na slici su muslimani ustase prilikom prelaska u partizane...Da li tebi bilo sta znaci sto su komunisti u pohodu na Srbiju 1944. u svoje redove primali muslimane i hrvate (ustase i domobrane), baliste, Bugare, za odlucujucu borbu protiv cetnika...ni to im nije bilo dovoljno nego Tito moli Staljina za pomoc i placa Tolbuhina (postavljali smo dokumenta)...to ti nije dovoljan dokaz da je Srbija bila cetnicka? Da su partizani u pohod na Srbiju krenuli sa srpskim krvnicima, tebi nista ne govori...

A ti nam reci gde ti vidis cetnike na slici za koju te je Nenad pitao...nisi cak nista postavio u vezi slika...samo ih naredjao, bez objasnjenja ko je na slici, kojim povodom, koja je prica koja prati sliku...

sta cemo sa ovim...komunisti i Nemci...ko je izdajnik?

8694170.jpg


''Шпански борци'' прелазе југословенску границу, а нацисти их поздрављају испруженом руком

011-10-sovietici.jpg


Sovjeti i Nemci u Poljskoj

011-19-polandgcontred.jpg


001-003.jpg


Заједничка парада Вермахта и Црвене армије у Брест Литовску, 23. септембра 1939. године, после победе над Пољском армијом

0001-bundesarchivbild183-1984.jpg


Стаљинов помоћник Молотов у Берлину 1940.

005-PIC_37-226.jpg


Совјети и Немци у Пољској

011-4-brest4il2.jpg


itd...ima ih koliko hoces

Кад се два зла нађу (мала хронологија догађаја)

19. августа 1939. године, потписан је кредитни споразум између Немачке и СССР-а. Споразумом је Совјетски Савез добио од Немачке зајам у износу од 200 милиона рајхсмарака са роком отплате од 7 година, и ефективном каматном стопом од 4,5 %. Кредит је био наменски, у року од наредне две године Совјети су у Немачкој морали набављати добра као што су фабричка опрема, постројења и машине, алати, возила итд. Wegner, Bernd (1997), From Peace to War: Germany, Soviet Russia, and the World, 1939–1941, 99.

Сутрадан по потписивању споразума, СССР је напао Јапан и у четворонедељном рату поразио снаге јапанске 6. Армије. Timothy Snyder, Bloodlands, 2010.

23. августа 1939. године, потписују Пакт о ненападању са десетогодишњим важењем, као и тајни Протокол о подели интересних сфера у Источној и Северној Европи.

Немачка напада Пољску 1. септембра 1939. године а СССР 17. септембра, кршећи тиме совјетско - пољски Пакт о ненападању из 1932. године.

Немачки и совјетски представници потписују 21. септембра формални споразум о координацији покрета трупа у Пољској, који у себи укључује и "чишћење" свих који саботирају борбу. Nekrich, Aleksandr Moiseevich; Ulam, Adam Bruno; Freeze, Gregory L. (1997). Pariahs, Partners, Predators: German–Soviet Relations, 1922–1941, 130.

Организују са нацистима заједничку војну параду у Брест Литовску 22. септембра. Смотру трупа врше генерали Хајнц Гудеријан и Семјон Кривошеин. Парада је одржана и у Лавову.

По паду Варшаве 27. септембра 1939. године, Рибентроп је одлетео за Москву где га је на аеродрому сачекао Молотов. Немачки министар је на састанку који је уследио, рекао да су Хитлеру за рат против Британије и Француске, потребни извори нафте који се налазе у југоисточној Пољској а која је по Пакту и тајном Протоколу од 23. августа припала Совјетима. Стаљин је одговорио да ће Совјети Немцима да доставе из сопствених извора онолико нафте колико Немци сматрају да би могли да испумпају из поменутих пољских извора (процењено је 300.000 буради годишње). Рибентроп је отишао задовољан понудом. Brown A.C. & MacDonald C.B, On a Field of Red, New York 1981, 521.

Сутрадан, Трећи Рајх и СССР су објавили заједничку декларацију, у којој је стајало: "Након што су влада немачког Рајха и влада СССР-а, путем уговора који је данас потписан, дефинитивно решиле проблеме настале распадом пољске државе и тиме створиле сигурну основу за дуготрајан мир у региону, заједно изражавају своје уверење да ће служити истинском интерсу свих народа да се оконча садашње ратно стање између Немачке са једне стране и Енглеске и Француске са друге. Обе владе ће због тога усмерити заједничке напоре, удружене са осталим пријатељским силама уколико се укаже прилика, ка постизању овог циља, што је пре могуће.

Уколико, међутим, ови напори двеју влада остану безуспешни, то ће бити показатељ да су Енглеска и Француска одговорне за наставак рата, у ком случају, владе Немачке и СССР-а ће приступити заједничким консултацијама у вези са неопходним мерама."


29. септембра 1939. године потписују и Пакт пријатељства. Истог дана закључују један трговачки уговор, по коме се СССР обавезује да Немачку снабдева добрима која су јој потребна за рат, укључујући жито, нафту, памук, дрво, манган, хром итд, чиме је паралисана британска поморска блокада Немачке. Овим уговором Совјети на себе преузимају и улогу посредника за куповину у другим земљама, оног материјала којим нису сами располагали (нарочито бакра и гуме), и његову препродају Немцима. Brown A.C. & MacDonald C.B, On a Field of Red, New York 1981, 521.

Док Хитлер напада земље Западне Европе, Совјети нападају Финску и након Зимског рата, анектирају области Карелија и Сала. Након претње нападом, Румунија уступа Совјетима Северну Буковину, Бесарабију и Херца регион. Анектирају и три балтичке државе - Естонију, Летонију и Литванију.

Када је набавка гуме за Хитлера постала критична, Совјети су почели исту да му достављају експресним возовима са Далеког Истока. Shirer W.L., The Rise and Fall of the Third Reich, New York 1960, 840.

Са Совјетима је договорено да немачки ратни бродови, који због оштећења не успеју да се домогну немачких лука, буду ремонтовани у совјетским лукама на Северном мору. Hubatsch W, Hitlers Weisungen fur die Kriegfuhrung, Munich: Deutscher Taschenbuchverlag 1965, 180.

11. фебруара 1940. године, новим и знатно ширим трговачким споразумом, Совјети су се обавезали да Немачкој испоруче милион тона цереалиjа, пола милиона тона пшенице, 900.000 тона нафте, 100.000 тона памука, 50.000 тона фосфата, милион тона соје из Манџурије итд. Schachtman T., The Phony War 1939-1940, New York 1982, 150.

У априлу и мају 1940. године, НКВД је поубијао око 22.000 пољских интелектуалаца и официра у Катину и на још неколико места.

Јуна 1940. године, СССР је успоставио дипломатске односе са колаборационистичком владом маршала Петена. Toscano M., The History of Treaties and International Politic, Baltimore 1966, 247.

26. новембра 1940. године Совјети обавештавају Хитлера да је СССР спреман да приступи Тројном Пакту, под условом да Немачка призна Бугарску и Финску као совјетску интересну сферу, и совјетску контролу над појединим мореузима. Higley R., Joseph Stalin Man and Legend, New York 1974, 303.

10. јануара 1941. године, потписују додатни споразум, којим је у извесној мери измењен трговачки споразум из 1940., решавајући њиме и нека друга, мање значајна питања (корекцију граница итд.). Ericson, Edward E. (1999), Feeding the German Eagle: Soviet Economic Aid to Nazi Germany, 1933–1941, 152-153.

У периоду од потписивања претходног трговачког споразума 11. фебруара 1940. године па до напада Немачке на СССР, Немачка је из Совјетског Савеза добила:

- 1.600.000 тона житарица,
- 900.000 тона нафте,
- 200.000 тона памука,
- 140.000 тона мангана,
- 200.000 тона фосфата,
- 20.000 тона хромове рудаче,
- 18.000 тона гуме,
- 100.000 тона соје,
- 500.000 тона гвоздене рудаче,
- 300.000 тона старог и сировог гвожђа,
- 2.000 кг платине.
Philbin III, Tobias R. (1994), The Lure of Neptune: German–Soviet Naval Collaboration and Ambitions, 1919–1941, 47. Ericson, Edward E. (1999), Feeding the German Eagle: Soviet Economic Aid to Nazi Germany, 1933–1941, 152-153, 195-199.


Совјети потписују Пакт о ненападању са Јапаном, као трећом чланицом Тројног Пакта, 13. априла 1941. године (у време агресије на Југославију). Michael H., The Second World War, New York 1975, 314.

9. маја 1941. године, СССР је прекинуо дипломатске односе са Југославијом, Белгијом и Норвешком, на немачки захтев.

Последњи совјетски воз натоварен добрима за нацистичку Немачку прешао је совјетско - немачку границу у правцу запада у 02,00 h, 22. јуна 1941. године, сат и по, пре напада на Совјетски Савез. У граничној зони, воз је прошао кроз густу концентрацију немачких трупа које су чекале знак да почну са инвазијом СССР-а. Goodspeed D.J., The German Wars 1914 - 1945, 392.
 
Poslednja izmena:

Back
Top