Сарадња комуниста са усташама и Немцима

ovo je za temu Saradnja komunista sa Nemcima ali je ona vec duze vreme zatvorena...

partizani poziraju nemackom oficiru?

413897_3522455817186_1133329663_o.jpg
537786_10200395969398907_1965422152_n_zp-1.jpg
poledjina fotografije (komentar vlasnika slike)

Pozadina istog snimka sa imenima partizana i njihovim vojnim i politickim funkcijama. Mirko Miletic oznacen brojem 2 je komandant bataljona, a pod brojem 5 je politicki komesar iz Dalmacije, nepoznatog imena... Ne uspevam da desifrujem sta pise pored prvog imena.
U obimnoj monografiji 14. hercegovacke brigade izdate 1988. godine u Beogradu, opisan je ratni put ove jedinice od septembra 1944. do 13. maja 1945. Medjutim, zanimljivo je da o periodu kada je datovan snimak u nemackog albumu - oktobar 1943. godine - stoji samo jedna jedina recenica: "Drugi period karakterističan je po diferencijaciji koja je sprovedena u pokretu, snažnom otporu najsvjesnijeg dijela omladine
okupatorskom i četničkom teroru, velikim žrtvama koje je podnijela omladina i nanijetom žestokom udarcu omladinskom pokretu, Partiji i NOP u cjelini od neprijatelja i domaćih izdajnika u kome su se održale samo najsnažnije organizacije Partije i SKOJ-a." Neobicno odsustvo detaljnih opisa upravo za vreme kada je snimljena ova veoma enigmaticna fotografija, trebalo bi da pobudi paznju istoricara i istrazivaca...

553297_3522455937189_1116343504_n.jpg
komentar vlasnika: Iako je na nekoliko mesta gde sam je do sada prikazao pokusano da se dokaze da je rec o zaplenjenoj fotografiji, cinjenica da se na njenoj pozadini nalaze precizno navedena imena i politicke funkcije partizanskih komandanata koji su tu snimljeni, ukazuje da je autor slike imao potpuno jasan uvid koga slika i ko su ti ljudi. Ova stranica pokazuje svu kompleksnost gradjanskog rata na prostoru bivse Jugoslavije koji se vodio unutar Drugog svetskog rata izmedju velikih sila, kao i cinjenicu da su u tom ratu pravljeni povremeni kompromisi i saradnja izmedju svih strana, u skladu sa situacijom i potrebama na terenu, iako je kasnija posleratna propaganda dala maksimalno uproscenu i crno-belu sliku sukoba samo dve strane, komunisticke i svih ostalih... ... Partizani su na ovoj slici naoruzani, i to nemackim policijskim oruzjem, sto, opet, ne mora da znaci da ga hipoteticki nisu zarobili, ali u ovom citavom kontekstu vise deluje da su ga dobili iz magacina. Ipak, na poledjini su njihova imena i politicke funkcije (dvojica su politkomesari), a najvecu potvrdu da je ovde zaista rec o poziranju grupe partizana nemackom oficiru daje biografija jedinice kojoj su pripadali, izdata 1980-tih: o periodu kad je nastao ovaj snimak u toj knjizi postoji samo jedna nemusta recenica puna opstih fraza iz koje je jasno samo to da su se u toj fazi borili protiv cetnika. Period 1944. je tu vec detaljno opisan i pominju se borbe sa Nemcima Intrigantni snimak ciji sam sken sa aukcije nedavno ovde postavio: u foto albumu nemackog oficira nalazilo se mnostvo fotografija iz Jugoslavije u kojima su prikazane naoruzane grupe sa kojima su Nemci dolazili u kontakt, sa vrlo preciznim opisima kojoj formaciji pripadaju - domobrani, cetnici, ustase, itd. Ispod ove fotografije napisao je: EIN GRUPPE PARTISANEN ORIGINAL AUFNAHME ("Jedna grupa partizana originalni snimak"). Album je kupljen i ovo je sken te fotografije.
 
Poslednja izmena:
3. USTAŠKA CRNA LEGIJA I PROLETERSKE BRIGADE PROTIV ČETNIKA

Kao ni u Zapadnoj Srbiji krajem 1941, komunisti nisu mogli da se održe ni u Istočnoj Bosni početkom 1942, pošto je narod tih krajeva podržavao samo svoju vojsku. A upravo ta vojska je komunistima bila trn u oku, jer su je smatrali glavnom preprekom u ostvarenju svog ratnog cilja, tj. u osvajanju vlasti. Zato je J.B. Tito 8. februara 1942. izdao naređenje da partizanska glavnina, umesto ka Sarajevu i Zapadnoj Bosni, gde su se nalazile ustaše, napade usmeri ka Istočnoj Bosni:
Svi odredi treba da usaglase svoja dejstva, a to je: da se teritorija Istočne Bosne očisti od četnika i bude van svakog četničkog uticaja.23
Komunističke snage bile su, međutim, isuviše slabe za sprovođenje ovakvog plana. Prema nemačkim dokumentima, major Jezdimir Dangić, komandant Istočne Bosne, imao je 20.000 četnika, a partizani ukupno 6.000 ljudi (lokalne jedinice plus ostaci glavnine prebegli iz "Užičke republike"). Tako komunisti donose odluku da u borbu protiv četnika krenu u saradnji sa ustašama. O tome je general Paul Bader, komandant nemačke Komande Srbije (koja je obuhvatala i Istočnu Bosnu), prvi put javio pretpostavljenima 20. marta 1942. godine:
Između hrvatskih komunista, ustaša i iz Crne Gore nastupajućih delova proleterske brigade, izgleda da je postignut sporazum po kome se ove grupe ne bore jedne protiv drugih.
U izveštaju od 31. marta on je imao više informacija:
Ustaše, domaći partizani i na kraju nastupajuće bande iz Crne Gore bore se ovde rame uz rame protiv borbenih srpskih snaga pod Dangićevom komandom.24
U zborniku dokumenata nemačkog rajha, tom XII, knjiga 2, koji su komunisti objavili 1976. u Beogradu, iz Baderovog izveštaja od 20. marta izbačena je rečenica o saradnji partizana i ustaša (str. 231-234). Međutim, u Baderovom izveštaju od 31. marta takva rečenica nije izbačena (str. 267). Verovatno je razlog taj što se "nastupajuće bande iz Crne Gore" u izveštaju od 31. marta ne nazivaju "proleterskim brigadama", kao u izveštaju od 20. marta.
O ishodu borbi četnika s jedne, a partizana, ustaša i domobrana s druge strane, Bader je javio 10. aprila:
Izgleda da je četnička grupa Dangić jako razbijena u borbama sa hrvatskom vojskom i ustašama u saradnji sa komunistima, tako da Dangić sada može da postigne samo lokalne uspehe.25
U pomenutom zborniku dokumenata nemačkog rajha ostavljen je deo Baderovog izveštaja od 10. aprila o saradnji ustaša i partizana. Ali, reč "saradnja" zamenjena je rečju "sadejstvo". Evo kako, prema ovom zborniku, glasi cela Baderova rečenica: "Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima, tako da Dangić, po svoj prilici, nije više u stanju da postigne više od lokalnog uspeha". Uz ovu rečenicu komunistički istoričari u fusnoti daju sledeći komentar: "U to je vreme Operativni štab Udarne proleterske grupe (2. i 1. proleterska brigada) a prema naređenju Vrhovnog štaba NOP i DV Jugoslavije, čistio Istočnu Bosnu od Dangićevih četnika" (str. 276-277). Dakle, komunistički istoričari su ovim praktično potvrdili navode iz Baderovog izveštaja o "sadejstvu" partizana i ustaša. Zajedno sa ustaškom najozloglašenijom jedinicom, Crnom legijom, protiv četnika se borila partizanska glavnina (jedine dve proleterske brigade koje su tada imali) i to po naređenju Vrhovnog štaba, tj. J. B. Tita.
Nešto kasnije, nemačka Komanda Srbije raspolagala je novim podacima: u izveštaju od 16. aprila ona spominje da se "ustaše i partizani" bore zajedno, ali da Dangić "još nije slomljen", iako se povlači zbog nestašice municije.
U izveštaju od 20. aprila, nemačka Komanda Srbije kaže da je situacija "i dalje nejasna i napeta, jer partizani se bore samo protiv Dangićevih pristalica, a ne i protiv ustaša". Pisac izveštaja, pukovnik Erih Keviš, dalje navodi: "Prema raspoloživim izveštajima ustaše su se, navodno, s hrvatskim komunistima borili protiv Dangića".26
Komunistički istoričari objavljuju ovaj dokument bez cenzure, uz komentar da su se četnici "igrom slučaja" našli između partizana i ustaša. Oni su, naravno, skrivali kontinuiranu saradnju ustaša i komunista još od 1929. godine.
Prema Baderovom izveštaju Komandi Jugoistoka od 20. aprila, "prodor hrvatskog ustaškog potpukovnika Francetića do Drine pretvorio se u uništavajući udarac protiv snaga Dangićeve grupe". Francetićev napad bio je uspešan zato što su se "ustaše navodno s hrvatskim komunistima borile protiv Dangića", kako stoji u Baderovom izveštaju, a svakako i zato jer su protiv četnika nastupale i jake nemačke formacije.27
U izveštaju operativnog štaba borbene grupe "Bader", upućenom 22. aprila generalu Baderu i Komandi Jugoistoka, stoji da je "raspoloženje srpskih ustanika vrlo potišteno pri početku ofanzive i iznenadnom prodoru kroz trostruki položaj Srba". Međutim, piše dalje u izveštaju, "pojava jedne nove grupe u Vlasenici, koja je došla iz Srbije, opet je položaj Srba vratila u pređašnje stanje". Nova pomoć prekodrinskim Srbima stigla je od generala Milana Nedića. Ovi ljudi su naoružavani, kako piše u istom izveštaju, "putem `takozvane izbegličke pomoći` u Beogradu". Nemci su utvrdili postojanje "i drugih grupa iste vrste".28
Te "druge grupe" stizale su po naređenju generala Draže Mihailovića, koji je stanje na frontu u Istočnoj Bosni pratio iz dana u dan, pomažući koliko je moguće. Naročito angažovanje Draža je tražio od jedinica naslonjenih na Drinu, poput Zlatiborske brigade kapetana Milorada Mitića i Cerske brigade kapetana Dragoslava Račića, a isto tako i od svojih ljudi legalizovanih u jedinicama generala Nedića na ovom sektoru. To su bili potpukovnik Radojko Jovandarić, negdašnji komandant Kotleničkog četničkog odreda, sada legalizovan u Bajinoj Bašti, i major Momčilo Matić, komandant Nedićeve Drinske grupe srpskih oružanih snaga. U radio depeši Lazaru Trklji od 15. aprila, Draža naređuje da se "potrebne snage" uzmu od Račića, Mitića, Jovandarića i Matića.29
Međutim, upravo u pristiglim četnicima i Nedićevim odredima - za koje su govorili da se "tobože bore protiv ustaša" - komunisti su videli svoje najveće neprijatelje. Dopuštajući mogućnost da lokalni četnici, ako budu zarobljeni, "dobrovoljno" pređu u partizane, u vezi s pridošlicama iz Srbije J. B. Tito je izdao ovakvo naređenje:
Sve četnike iz Srbije streljati bez ikakve razlike.30
Izveštaj operativnog štaba grupe "Bader" od 4. maja, daje sledeći opis situacije u Istočnoj Bosni:
Prodor u luk Drine-Vlasenice-Srebrenice, koji su izvršile ustaše pod potpukovnikom Francetićem, slomio je tamošnju dominantnu snagu ustanika i doveo do ponovnog osvajanja najvažnijih mesta na ovom području. Taj prodor je na taj način učinio nepotrebnom jednu veću akciju predviđenu Operacijom "Trio II".31
Komunisti su se još jednom povukli u italijansku okupacionu zonu, pošto su, kako piše u istom izveštaju, "očigledno o predstojećim događajima (bili) obavešteni od hrvatskih oficira". Jedan od Titovih ljudi za vezu sa ustašama bio je Edvard Kardelj, koji se tada nalazio u Sarajevu. Izveštavajući J. B. Tita o pokretima ustaških i nemačkih jedinica, u pismu od 15. januara 1942, Kardelj napominje: "To su vesti iz pouzdanih (tebi poznatih) izvora..."32

Hrvatskih komunista,a još manje hrvatskih partizana nema na području istočne Hercegovine tada.
Kako će da sarađuje netko tko tada uopšte ne postoji?
 
Cela KPJ bila je i ostala velikohrvatska,lokalni komunisti bez obzira na etničku pripadnost izvršavali su naređenja centrale.

Ako zanemarimo činjenicu da komunisti nemaju nacionalnost,u protivnom što bi čekali sa ustankom u Jugoslaviji da Nemci napadnu SSSR,ne vidim hrvatsku prevagu u vrhu KPJ
.Izuzmemo li druga Tita i njegov lični interes koji je uvek bio na prvom mestu.

Članovi CK KPJ izabrani na V zemaljskoj konferenciji KPJ, održanoj u Dubravi, u oktobru 1940. godine:
Spasenija Cana Babović,
Jakov Blažević,
Josip Broz Tito,
Milovan Đilas,
Sreten Žujović Crni,
Žarko Zrenjanin Uča,
Miloš Zidanšek,
Vlado Janić,
Blažo Janković,
Edvard Kardelj,
Boris Kidrič,
Rade Končar,
Josip Kraš,
Vicko Krstulović,
Franc Leskošek Luka,
Božo Ljumović,
Miha Marinko,
Ivan Milutinović,
Marko Orešković,
Pavle Pap Šilja,
Moša Pijade,
Đuro Pucar Stari,
Aleksandar Ranković Marko,
Ivo Lola Ribar,
Stipe Romac,
Kosta Stamenković,
Vida Tomšič,
Franc Šalamon i
Metodije Šatorov

"Hrvati": 8/29 = 27,59%
K tome u CK KPJ nema Nemaca, Mađara, muslimana ili šiptara.

Članovi Politbiroa CK KPJ izabrani na V zemaljskoj konferenciji KPJ:
Josip Broz Tito,
Milovan Đilas,
Edvard Kardelj,
Rade Končar,
Franc Leskošek Luka,
Ivan Milutinović i
Aleksandar Ranković Marko

"Hrvati": 1/7=14,29%



* »Savetovanje u Stolicama, kraj Krupnja, održano je 26. septembra 1941. u prisustvu oko 20 najviših i visokih rukovodilaca oslobodilačkog pokreta i partizanskih odreda (iz cele Jugoslavije).
U radu savetovanja učestvovali su: komandant i članovi Glavnog štaba - Tito (Hrvat), A. Ranković (Srbin), I. Milutinović (Crnogorac) i L. Ribar (Hrvat);
komandant i članovi glavnog štaba za Srbiju - S. Žujović (Srbin), F. Kljaić (Srbin) i R. Čolaković (Srbin);
rukovodioci pokreta iz Bosne i Hercegovine - S. Vukmanović-Tempo (Crnogorac) i Slobodan Princip (Srbin);
iz Hrvatske - Rade Končar (Srbin) i Vlado Popović (Crnogorac);
iz Slovenije - Franc Leskošek (Slovenac) i Miha Marinko (Slovenac),
zatim rukovodioci obližnjih partizanskih odreda - Valjevskog, Podrinjskog i Posavskog - Miloš Minić, Zdravko Jovanović, Dragojlo Dudić, Nebojša Jerković i Koča Popović«. (Dr. Jovan Marjanović, Ustanak i NOP u Srbiji 1941)


Smešno mi da je Tito uspeo da nagovori srpske i crnogorske proletere da zajedno sa ustaškom legijom sarađuje u napadu na četnike.
 
Poslednja izmena:
Komunisti su posle rata sistematski uništavali kompromitujuća dokumenta, ali promakla su im im još najmanje dva - ne računajući nemačke, italijanske, britanske, američke i četničke izvore - dokaza o saradnji sa ustašama. Prvi je izveštaj zamenika načelnika Vrhovnog štaba, bivšeg kapetana Velimira Terzića, J. B. Titu od 17. januara 1943. godine. Terzić piše:
Ovim ustaškim pregovaračima - parlamentarima, po mome mišljenju, trebalo bi staviti do znanja da je bezuslovno potrebno da donesu originalna - zvanična punomoćja od Pavelićeve vlade, a ne ovako od nekih raznih delegata.14
O sadržaju pregovora redakcija zbornika dokumenata upućuje čitaoca na Arhiv vojnoistorijskog instituta u Beogradu, navodeći oznake dva dokumenta, što su kako proizilazi zapisnici sa sastanaka komunista i ustaša. Međutim, ta dva dokumenta, sa oznakama AVII K-1491 reg. br 16-5 i AVII K-12 reg. br 5-1, ne nalaze se u navedenom Arhivu. Drugim rečima, ona su "preživela" akciju uništavanja kompromitujućih dokumenata, redakcija ih je pogledala i neoprezno pomenula u zborniku, a onda je neko došao i uništio ih.
Poznat je još jedan ovakav slučaj. Istoričar dr Savo Skoko potražio je naređenje J. B. Tita od 14. februara 1942. godine, koje je školski primer ratnog zločina. Rečeno mu je da je po objavljivanju u jednom od zbornika došao oficir Titove garde i odneo naređenje, s obrazloženjem da je "podmetnuto".15
Međutim, četnička obaveštajna služba odmah je saznala za ove pregovore ustaša i komunista, o čemu je Draža 14. januara 1943. izvestio vladu u Londonu:
Vođa komunista u Dalmaciji Bulšan poslao je bivšeg sreskog načelnika u Sinju kod komandanta ustaša da pregovaraju o zajedničkoj akciji protiv četnika.16
Kontekst Terzićevog izveštaja od 17. januara 1943. je sledeći. Terzić je zapazio da se četnici koncentrišu u Dalmaciji, pretvarajući je u "bazu za buduće događaje", to jest za doček invazionih trupa Zapadnih saveznika. Zato je predlagao J. B. Titu:

Sa početkom rata između Sovjetskog Saveza i Nemačke, dugogodišnje prijateljstvo komunista i ustaša našlo se pred novim iskušenjima. Ono je moralo biti skrivano od Nemaca i Italijana (ustaških saveznika koji su ratovali protiv komunizma), zatim od Zapadnih saveznika (jer su komunisti računali na njihovu podršku) i na kraju od srpskih masa (koje je Komunistička partija pokušavala da pridobije).
Međutim, komunisti i ustaše nisu uspeli da sakriju svoju saradnju ni prema kome: o njoj je ostalo dovoljno dokaza praktično iz svih izvora.
Kada je o osovinskom bloku reč, najpre se oglasila italijanska obaveštajna služba. Vrhovna komanda italijanskih trupa izveštena je o saradnji ustaša i komunista 28. novembra 1941. godine. Ova prva saradnja uočena je u predelima između Sinja i Knina.9

]

Može netko da napiše ime,godinu i mesto rođenja ovoga vođe komunista Bulšana?
Kojom partizanskom jedinicom je komandovao? Ovako izgleda kao lik iz mašte.

Također može netko da napiši tko je falsificirao ovaj izveštaj talijanske obaveštajne službe.
Kako je moguća saradnja ustaša i komunista na području Knina i Sinja u novemebru 1941 kada tamo u to vreme komunista uopšte nema?
Partizanski pokret na tome području je uništen odmah u avgustu 1941 i do početaka 1942 nikakvih komunista i partizana tamo nema.Ovaj što je pisao dotični dokumenat mogao je da izabere neki drugi deo Hrvatske u to vreme.Bio bi puno verodostojniji.
 
Poslednja izmena:
7. PARTIZANSKI I USTAŠKI KOMANDANT - ROĐENA BRAĆA

"Nezavisna Država Hrvatska" je bila jedina nacistička država koja posle napada Nemačke na Sovjetski Savez nije progonila vođe Komunističke partije. Svi istaknuti funkcioneri Komunističke partije Hrvatske su preživeli rat, izuzev nekolicine Srba-komunista, koje su, preko ustaša, likvidirali sami komunisti
(Rade Končar, Staniša Opsenica i drugi).

Zapadno od Dinarske četničke oblasti nalazila se Gacka četnička zona. Počinjala je od Medaka, pa se preko Gospića i potom Gorskog Kotara protezala do Srpskih Moravica, mesta udaljenog nekoliko kilometara od slovenačke granice. Ovo je Gornja Lika, koja je za razliku od Donje Like brdovita, dok je naziv zone došao od Gacke doline, a ovaj od reke Gacke.81
Posle prvog talasa hrvatskog genocida i u Gackoj dolini Srbi dižu ustanak, potom komunisti zavladavaju ustaničkim odredima, pa ih četnici, nizom pučeva, uzimaju pod svoju komandu. Krajem 1941. i ove oblasti obuhvataju 2. i 3. italijanska okupaciona zona, a četnici sklapaju sporazum sa Italijanima. Samo, italijansko pitanje je ovde bilo još komplikovanije, jer su neki od italijanskih oficira bili komunisti pa su pomagali partizanima.82
Gledano sa zapada, u Gornjoj Lici su se nalazile sledeće formacije: Italijani, četnici, komunisti, ustaše. Nizom napada tokom 1942. godine komunisti su pokušavali da preotmu Gorski Kotar od četnika, ali to im nije pošlo za rukom. Pritom su formacije Glavnog štaba Hrvatske činile zločine nad srpskim civilima poput ustaša. Ovde je i doslovce dolazilo do bratske saradnje komunista i ustaša, jer su komandant Glavnog štaba Hrvatske, Ivo Rukavina, i ustaške Crne legije, Juco Rukavina, bili rođena braća.83
Tako, kada je 1.500 crnolegijaša krenulo preko Korduna i Like, partizani su povučeni sa pravca njihovog puta i pozvani na "narodni zbor" u selo Kunić:
5


Molim moderatora da mi dopusti još ovaj upis sa kojim ću se oprostiti od ove smešne teme kojoj bi mesto bilo prikladnije na bajkama ili znanstvenoj fantastici.

Ako su svi pripadnici komunistčke partije Hrvatske preživeli rat koji su onda ovi;
9. 7. 1941. je dan katastrofe hrvatske levice Tada su ustaše ubile 10 logoraša iz Kerestinca, a među kojima je bio sam intelektualni vrh hrvatske levice: Božidar Adžija, Otokar Keršovani i Ognjen Prica. U noći 13. na 14. jula preostalih 92 logoraša je krenulo u beg. 5. udarnih grupa je uspelo savladati ustaške stražare. Došli su na zadano mesto. Umjesto prevoza, nije bilo nikoga. Službena partijska povest kaže da je zakazala komunikacija MK Zagreb i CK KPH. Kažu da je Josip Kopinič kriv za to. A Kopinič je unatoč svim nastojanjima komunističkih povesničara da dokažu da je bio igrač Moskve bio direktno pod Josip Brozom.
Logoraši su u pet dana uglavnom pohvatani. Do kraja jula su svi streljani. August Cesarec je završio svoj potresni zapis sa "Živela sovetska Hrvatska!". KPH je izgubio svoje najbolje ljude, intelektualce, uverene levičare i Hrvate, najbolje sinove koje je hrvatska levica ikada imala. Ove ljude je dao zatvoriti krajem aprila 1941. Ivan Šubašić, HSS-ovski ban Banovine Hrvatske. Strijeljanje prve skupine bilo je odmazda za mučko ubistvo redarstvenika Ljudevita Tiljka kojega su 4. 7. 1941. izmasakrirali komunisti. Beg logoraša Kerestinca, Josip Broz je izgleda iskoristio da se reši intelektualna krila KPH, neprikosnovenih levičara i Hrvata.

Kako su uspeli komunisti da srede preko ustaša ubistvo Rade Končara od strane Talijana u Šibeniku?

A tek braća Rukavina. Jedan ustaša,drugi partizan
.Da li je uopšte normalan taj koji je proturio tu idiotariju o njihovom srodstvu? Da zanemarimo podatak kako Juco Rukavina nikada nije komandovao crnom legijom? Da zanemarimo podatak kako crna legija celi rat nije bila u Lici?

Hvala moderatoru
 
Celo to TRABUNJANJE o saradnji partizana i ustasa ili Nemaca dolazi - pa zna se odakle - iz cetnicke kuhinje!

Konacno su i oni DOBILI NA HRABROSTI, kada je komunizam u povlacenju u svetu, da malo promole nosic iz rupe u kojoj su se krili 60 debelih godina...

Ma nije to ni njihovo misljenje, to je misljanje ENGLASKE OBAVESTAJNE SLUZBE KOJA NAMERNO DUVA DANAS CETNIKE da bi sto vise SUKOBILA SRBE MEDJUSOBNO i stvorila sto veci jaz u srpskom narodu.

Takodje, da Srbe prebace iz tabora POBEDNIKA u tabor PORAZENIH, a Hrvate OBRNUTO!


Oni koji danas guraju cetnike, nisu glupi, oni su PLACENICI ENGLESKE PROPAGANDE koji rade na VELIKU STETU SRPSKOG NARODA!

Cak i KADA BI BILA ISTINA da su partizani saradjivali sa Nemcima i ustasama( a nisu!), ta istina bi bila VEOMA SKODLJIVA za srpski narod, NIKOME NE BI KOIRISTILA, tako da bi je trebalo KRITI, a ne prikazivati pred svetom!


Sta ce se desiti kada se u Srbiji rehabilituju cetnici, podignu spomenici zlocincu Drazi i ostalima, a Englezi ili Ameri, jednoga dana, iz svojih tajnih arhiva izvuku podatke da je Draza IPAK bio saradnik fasita i srpski dzelat? A to im nece biti tesko.....


Gde ce se onda naci Srbi ???
 
Poslednja izmena:
Oni koji danas guraju cetnike, nisu glupi, oni su PLACENICI ENGLESKE PROPAGANDE koji rade na VELIKU STETU SRPSKOG NARODA!

Значи. Коча и ја смо плаћеници оних који су одбацили оне за које смо ми, а подржали и данас подржавају оне за које си ти, каква ти је то логика?
На другој теми ми ниси умео одговорити на то питање.

Njegovoj Preuzvišenosti D-ru ALOJZIJU STEPINCU, nadbiskupu zagrebačkom i mitropoliti hrvatskom Zagreb

Писмо је фалсификовано, заправо комунисти су објавили 2 верзиује тог писма.

Прва верзија.
http://picturepush.com/public/4753661
Из књиге Издајник и ратни злочинац Дража Михаиловић пред судом, страна 97

Друга верзија
http://picturepush.com/public/4758507
Из 14. тома Зборника докумената, књига 4 стр.991

Писмо је на 2 странице, натпис његовој преузвишености је у једном лево у другом десноа, натпис Врховна команда је у једном горе у другом доле, итд.
 
Значи. Коча и ја смо плаћеници оних који су одбацили оне за које смо ми, а подржали и данас подржавају оне за које си ти, каква ти је то логика?
На другој теми ми ниси умео одговорити на то питање.

Naravno!

Ja u to uopste ne sumnjam.

Koliko ste puta ti i Koca ovde tvrdili "DA CE SE SAZNATI ISTINA KADA SE OTVORE ENGLASKI TAJNI ARHIVI"?

Jednom ste sa Englezima, jednom protiv njih, vec prema potrebama trenutka.

Hvalite se sa spasavanjem americkih pilota (koji su se vracali sa bombardovanja Beograda i UBIJANJA SRBA) i sa nakakvim americkim odlikovanjima, a onda odjednom tvrdite kako su vas oni izdali, pa posle opet kazete da je zapad na vasoj strani, a Rusi nisu...

Vi uopste NE ZNATE NI GDE STE ni ko vam je saveznik, a ko je protivnik.

Niste to znali ni u ratu....I zato ste porazeni.

ZA UVEK!
 
Naravno!

Ja u to uopste ne sumnjam.

Koliko ste puta ti i Koca ovde tvrdili "DA CE SE SAZNATI ISTINA KADA SE OTVORE ENGLASKI TAJNI ARHIVI"?

Jednom ste sa Englezima, jednom protiv njih, vec prema potrebama trenutka.

Hvalite se sa spasavanjem americkih pilota (koji su se vracali sa bombardovanja Beograda i UBIJANJA SRBA) i sa nakakvim americkim odlikovanjima, a onda odjednom tvrdite kako su vas oni izdali, pa posle opet kazete da je zapad na vasoj strani, a Rusi nisu...

Vi uopste NE ZNATE NI GDE STE ni ko vam je saveznik, a ko je protivnik.

Niste to znali ni u ratu....I zato ste porazeni.

ZA UVEK!

Zato vi komunisti znato ko vanm je saveznik... hrvati, ustase, balisti, boro i ramiz, Kominterna, i radnicki saavet iz Trnovca i iz Plovdiva...Horti, i tao to stameno drustvo. Englezi jesu izdali Srbe generalno. Druga tittova jugoslavija je hrvatska jugosavija, i u opotpunosti antisrpska tvorevina. I tako dalje.
Ovde imaš ogroman broj raznih istorijskih dokaza. Umesto da obratis paznju na to, te da se upustiš, ili ne u raspravu, istorijskim dojkazima , ti izbacijes nekakve parole.
 
Zato vi komunisti znato ko vanm je saveznik... hrvati, ustase, balisti, boro i ramiz, Kominterna, i radnicki saavet iz Trnovca i iz Plovdiva...Horti, i tao to stameno drustvo. Englezi jesu izdali Srbe generalno. Druga tittova jugoslavija je hrvatska jugosavija, i u opotpunosti antisrpska tvorevina. I tako dalje.
Ovde imaš ogroman broj raznih istorijskih dokaza. Umesto da obratis paznju na to, te da se upustiš, ili ne u raspravu, istorijskim dojkazima , ti izbacijes nekakve parole.

Nasi saveznici su bili POBEDNICI U 2. sv. ratu na celu sa SSSR-om.

I tu nema NIKAKVE DILEME.

Mi se ne DVOUMIMO kao vi.

I ne treba da se otvaraju "engleske tajne arhive" da bi se znalo na cijoj smo strani bili.

Bili smo na strani SLAVNE CRVENE ARMIJE I POBEDNIKA i rame uz rame sa njima smo isterali okupatora i domace izdajnike koji sada dizu glavu!


Jeste li i vi bili na TOJ strani ili SUPROTNOJ?? :evil:
 
Nasi saveznici su bili POBEDNICI U 2. sv. ratu na celu sa SSSR-om.

I tu nema NIKAKVE DILEME.

Mi se ne DVOUMIMO kao vi.

I ne treba da se otvaraju "engleske tajne arhive" da bi se znalo na cijoj smo strani bili.

Bili smo na strani SLAVNE CRVENE ARMIJE I POBEDNIKA i rame uz rame sa njima smo isterali okupatora i domace izdajnike koji sada dizu glavu!


Jeste li i vi bili na TOJ strani ili SUPROTNOJ?? :evil:

I naši saveznici su odneli pobedu u ww2, pa su izdali srpski narod posle te pobede, te ga predali hrvaima na upravu... stim onijm hrvatima koji su nabestijalan nacin zaklali stotine hiljada Srba iz cistog mira, pa se na kraju rata presvukli i z ustasa u partizane... to saveznike nije bilo briga.
 
I naši saveznici su odneli pobedu u ww2, pa su izdali srpski narod posle te pobede, te ga predali hrvaima na upravu... stim onijm hrvatima koji su nabestijalan nacin zaklali stotine hiljada Srba iz cistog mira, pa se na kraju rata presvukli i z ustasa u partizane... to saveznike nije bilo briga.

Niko nista Hrvatima nije predao na upravu.

To su NACIONALISTICKE NEBULOZE.

Cetnici su zaklali priblizno Srba kao i ustase, samo o tome se u danasnjoj Srbiji ne prica. Nekad se to znalo.

Broj Hrvata na kraju rata u partizanima je bio i dalje mali, tako da uopste NE STOJI tvrdnja da su se ustase "presvukle u partizane".

Ustase su zavrsile u Blajburgu i Juznoj Americi, sa bracom cetnicima pod ruku....Putovali su istim brodovima....I polse se druzili, pravili piknike, lumpovali zajedno...JA TO ZNAM....

Ruse je i danas briga sto su Srbi presli na fasisticku stranu podrzavajuci cetnistvo.

Zato se i Nikolic odrekao sramne titule cetnickog vojvode....
 
Niko nista Hrvatima nije predao na upravu.

To su NACIONALISTICKE NEBULOZE.

Cetnici su zaklali priblizno Srba kao i ustase, samo o tome se u danasnjoj Srbiji ne prica. Nekad se to znalo.

Broj Hrvata na kraju rata u partizanima je bio i dalje mali, tako da uopste NE STOJI tvrdnja da su se ustase "presvukle u partizane".

Ustase su zavrsile u Blajburgu i Juznoj Americi, sa bracom cetnicima pod ruku....Putovali su istim brodovima....I polse se druzili, pravili piknike, lumpovali zajedno...JA TO ZNAM....

Ruse je i danas briga sto su Srbi presli na fasisticku stranu podrzavajuci cetnistvo.

Zato se i Nikolic odrekao sramne titule cetnickog vojvode....

Ovo je , verovatno najveca laz izgovorena na ovom, forumu.... Svaki ustašoid bi ti pozavideo na ovome.
 
Ovo je , verovatno najveca laz izgovorena na ovom, forumu.... Svaki ustašoid bi ti pozavideo na ovome.

Na zalost - nije.

Ja sam ucio neku drugu istoriju, po kojoj se znalo koliko je stradalo ljudi na teritorijiji bivse Jugoslavije od ruke okupatora, od ruke ustasa, cetnika, partizana i ostalih.

Zadnjih 25 godina istorija je POTPUNO IZMENJENA.

NI JEDAN NAROD koji je doziveo i preziveo 2. sv. rat nije tako radikalno promenuo svoju istoriju kao Srbija! Od slavnih oslobodioca, prema silama osovine. :dash:

Da li joj je to na stetu ili korist - vec sada se vidi.



Cetnici se NISU borili protiv okupatora.

O tome ni Nemci, ni Rusi, ni Amerikanci NIGDE NISTA NE PISU.

Cetnici su bili PARAVOJNE FORMACIJE, SEOSKE MILICIJE koje su se borile protiv Srba islamske veroispovesti, levicara i onih kojima su mogli nesto da OTMU....

Cak ni u Srbiji nisu imali mnogo pristalica, (u Vojvodini nije ih ni bilo), jedino su se krili po BOSANSKIM GUDURAMA, odande iskakali i ubijali napredne ljude i Srbe muslimanske veroispovesti.

Ubili su ZVERSKI jako mnogo Srba, na cemu im i ustase mogu pozavideti.

Od Srba islamske veroispovesti su napraviuli NEPRIJATELJE SRBIJI, koji vise nikada nisu pristyali da se zovu Srbi vec su se uvukli u praznu ljusturu izumrle etnije Bosnjaka, iako su genetski nesumnjivo u najvecem procentu Srbi.

I to je jedna od "zasluga" cetnika.
 
Poslednja izmena:
Koliko ste puta ti i Koca ovde tvrdili "DA CE SE SAZNATI ISTINA KADA SE OTVORE ENGLASKI TAJNI ARHIVI"?

0 пута. Коча само цитира извештаје савезничких официра код четника и опозициону западну историју.

Hvalite se sa spasavanjem americkih pilota (koji su se vracali sa bombardovanja Beograda i UBIJANJA SRBA) i sa nakakvim americkim odlikovanjima, a onda odjednom tvrdite kako su vas oni izdali, pa posle opet kazete da je zapad na vasoj strani, a Rusi nisu...

И партизани су спашавали америчке пилоте па не видим како њих сматраш за спасиоце злочинаца и слично.
Што се мене тиче ствар је јасна-помоћ Запада партизанима се не броји хиљадама већ милијарадама. Примера ради, само једна пошиљка партизанима је била већа од свега што су бацили четницима за 3 године! Као што су 1950. потписали уговор са ФНРЈ о испоруци оружја у случају инвазије СССР и као што данас подржавају децу комуниста који су сви до једног антируски оријентисани(и још ми причаш приче о неком твом русофилству, како да не)
Четници у Другом светском рату нису имали савезнике.

Cetnici su zaklali priblizno Srba kao i ustase, samo o tome se u danasnjoj Srbiji ne prica. Nekad se to znalo.

За 70 година комунисти нису успели да попишу више од 3000 Срба, 8000 муслимана и 2000 Хрвата које су убили четници и онда дође неко ко не зна ни партизанску, а камоли проитвничку историју и овакво нешто лупи. Није ли те бар мало срамота сопственог незнања?

u Vojvodini nije ih ni bilo

Ако у партизанском Зборнику докумената за Војводину из 1955. има докумената о борбама против четника како неко ко не познаје ни историју оних чији је присталица може да каже овако нешто?

Od Srba islamske veroispovesti su napraviuli NEPRIJATELJE SRBIJI,

Јесу ли прво хронолошки почела убиства муслимана од страсне четника или увиства Срба од стране муслиманских усташа?
 
Ако у партизанском Зборнику докумената за Војводину из 1955. има докумената о борбама против четника како неко ко не познаје ни историју оних чији је присталица може да каже овако нешто?

Ne bih komentarisao sve te tvoje cetnicke BRLJOTINE, uopste nisu vredne komentara.

Jedino ovo jedno cu prokomentarisati: moj otac je bio partizan i komunista OD PRE 1941. godine u Vojvodini.

Borio se sve do Trsta protiv Nemaca, ustasa i cetnika....

I kada on meni kaze da u Vojvodini NIJE BIO NI JEDAN CETNIK - onda zasigurno nije bio.

Mani kojekave knjige ne trebaju, ja ZNAM ISTINU.

Knjige trebaju tebi, ako sa njima uspes nekome nesto da dokazes.
 
Значи. Коча и ја смо плаћеници оних који су одбацили оне за које смо ми, а подржали и данас подржавају оне за које си ти, каква ти је то логика?
На другој теми ми ниси умео одговорити на то питање.



Писмо је фалсификовано, заправо комунисти су објавили 2 верзиује тог писма.

Прва верзија.
http://picturepush.com/public/4753661
Из књиге Издајник и ратни злочинац Дража Михаиловић пред судом, страна 97

Друга верзија
http://picturepush.com/public/4758507
Из 14. тома Зборника докумената, књига 4 стр.991

Писмо је на 2 странице, натпис његовој преузвишености је у једном лево у другом десноа, натпис Врховна команда је у једном горе у другом доле, итд.
Jel i ovo Nenade falsifikat-
Sporazumcetniciustase.jpg
 
To sto spamujes temu cetnicima je samo dokaz da ne mozes da se uhvatis u kostac sa postavljenim i da nemas nikakve protivargumente kao i da je sve ovo za tebe nepoznanica jer si zatrovan visedecenijskom komunistickom propagandom...ako imas nesto konkretno da izneses, a da se tice same teme Saradnja komunista sa ustasama'' izvoli, ako ne, ne spamuj temu...niko ti ne brani da otovoris novu gde ces iznositi to sto sada iznosis...mada je to vec izneto ovde nebojeno puta i na to je odgovoreno...to sto si postavio npr nigde nema npr potpis cetnika...a sporazumi Srba sa vlastima NDH su ovde nebrojeno puta razmatrani...

Zasto nisi uzeo npr da komentarises nemacke izvestaje o saradnji partizana i ustasa protiv cetnika, nego brze bolje zatrpavas temu necim sto nema veze???

Tebi npr nista ne znaci sto je pismo Stepincu dokazan falsifikat i sto su ti ovde izneti dokazi...ti samo prelazis preko toga i nastavljas dalje da spamujes...
 
Poslednja izmena:
To sto spamujes temu cetnicima je samo dokaz da ne mozes da se uhvatis u kostac sa postavljenim i da nemas nikakve protivargumente kao i da je sve ovo za tebe nepoznanica jer si zatrovan visedecenijskom komunistickom propagandom...ako imas nesto konkretno da izneses, a da se tice same teme Saradnja komunista sa ustasama'' izvoli, ako ne, ne spamuj temu...niko ti ne brani da otovoris novu gde ces iznositi to sto sada iznosis...mada je to vec izneto ovde nebojeno puta i na to je odgovoreno...to sto si postavio npr nigde nema npr potpis cetnika...a sporazumi Srba sa vlastima NDH su ovde nebrojeno puta razmatrani...

Zasto nisi uzeo npr da komentarises nemacke izvestaje o saradnji partizana i ustasa protiv cetnika, nego brze bolje zatrpavas temu necim sto nema veze???

Tebi npr nista ne znaci sto je pismo Stepincu dokazan falsifikat i sto su ti ovde izneti dokazi...ti samo prelazis preko toga i nastavljas dalje da spamujes...

Zašto ti ne kometarišeš ili odgovoriš na pitanja koja sam postavio tebi na ovoj temi?
Između ostaloga:

Kako se zove,gde je rođen i sa kojom je partizanskom jedinicom komandovao Bulšan? Lik iz mašte koji se dogovarao sa ustašama.
Gde si izvukao lažan podatak da su partizan Rukavina i ustaša Rukavina rođena braća? .
Gde si izvukao lažan podatak da je Juca Rukavina komandovao Crnom legijom?
Zašto si napisao laži da hrvatski komunisti nisu stradali u NDH kada ih je masa pobijena već u julu 1941 (slučaj Kerestinac)?
Zašto si napisao laži o saradnji partizana i ustaša oko Knina i Sinja u novembru 1941 kada nakon sloma dalmatinskih partizanskih odreda u avgustu (partizani nakon zarobljeništva streljani u Ruduši,toliko o njihovoj saradnji i da nisu stradavali) partizana na tom području opšte nije bilo?
Kakva je saradnja hrvatskih komunista i ustaša u istočnoj Hercegovini krajem 1941 i početkom 1942 kada hrvatskih partizana,komunista tamo uopšte nema?
Zašto si napisao da su komunisti izručili ustašama Radu Končara kada su ga Talijani zarobili u Splitu i streljali Talijani u Šibeniku? Split i Šibenik tada uopšte nisu bili u NDH
 
Poslednja izmena:
Za sva pitanja vec imas odgovore...za sve izneto su precizno navedeni izvori, a da si iole citao postavljeno ne bi postavljao pitanja meni licno sa ''gde si izvukao'' i ''zasto si napisao lazi...'' LOL...to sto ti nisi upucen u nesto ne znaci da se nije desilo...kao sto rekoh prelistaj citavu temu ako oces da ucestvujes u diskusiji...nisi ovde ''Bogom dan'' da neko posebno tebi odgovara bilo sta...ovako na prvi pogled mogu da vidim da si pola stvari u pitanjima izvukao iz konteksta, izmislio, itd...dakle pored neznanja i neupucenosti ocigledna je i zlonamernost...
 
Poslednja izmena:
To sto spamujes temu cetnicima je samo dokaz da ne mozes da se uhvatis u kostac sa postavljenim i da nemas nikakve protivargumente kao i da je sve ovo za tebe nepoznanica jer si zatrovan visedecenijskom komunistickom propagandom...ako imas nesto konkretno da izneses, a da se tice same teme Saradnja komunista sa ustasama'' izvoli, ako ne, ne spamuj temu...niko ti ne brani da otovoris novu gde ces iznositi to sto sada iznosis...mada je to vec izneto ovde nebojeno puta i na to je odgovoreno...to sto si postavio npr nigde nema npr potpis cetnika...a sporazumi Srba sa vlastima NDH su ovde nebrojeno puta razmatrani...

Zasto nisi uzeo npr da komentarises nemacke izvestaje o saradnji partizana i ustasa protiv cetnika, nego brze bolje zatrpavas temu necim sto nema veze???

Tebi npr nista ne znaci sto je pismo Stepincu dokazan falsifikat i sto su ti ovde izneti dokazi...ti samo prelazis preko toga i nastavljas dalje da spamujes...
Pa i navodni sporazum Mose Pijadea i Mileta Budaka je dokazani falsifikat nedicevske vlade (jer Budak tada prosto nije bio u Jugoslaviji, vec je bio u Italiji) pa to ne smeta nekima da masu tim nepostojecim ,,sporazumom" kao krunskim dokazom protiv partizana! Dokument nije nikakav falsifikat, a postoje i fotografije gde se nalaze Drenovic u drustvu sa ustasama! Ne postoji saradnja partizana i ustasa jer je najveci broj Srba u NDH bio u partizanima tako da je nemoguce da su saradjivali! Na internetu postoje hronologije i spiskovi partizanskih borbi sa ustasama, Italijanima, Nemcima itd! Partizani su ustasama zadali poslednji udarac u Blajburgu i na Kocevskom rogu! I prezivele ustase su udbasi ganjali i likvidirali po emigraciji imas spisak ustasa ubijenih u emigraciji od strane UDB-e! Ne bih da kacim to ovde jer je veoma obimno! Ne postoje dokazi o saradnji partizana i ustasa (kao sto ne postoje dokazi o borbi Djujica protiv ustasa), sem naravno nedicevskih falsifikata i lupetanja Miloslava Samardzica! A moj pradeda je kao partizan meni najbolji izvor i ne trebaju mi nikakvi ,,istoricari" poput Miloslava Samardjica!
 

Back
Top