Сарадња комуниста са усташама и Немцима

Zahvaljujući vrednom prevodiocu Nikoli Živkoviću, objavljena je i treća za redom nemačka knjiga na temu Drugi svetski rat

to je onaj sto je "preveo":D "srbi u ratnom dnevniku vermahta", gde je napisao da su se nemci bojali hitlera, pa su malo lagali u ratnom dnevniku, i gde je on ,kao prevodilac, uzeo sebi slobodu, da ispusta delove teksta (koji mu ne pasu), da dodaje objasnjenja koja nisu napisana, i sve u svemu se ponasa , kao da pise roman. imali smo jednu takvu knjigu vec ranije, "mihilovic u nemackim dokumentima" isto tako pisana.
Edmund Glaise von Horstenau se ubio 1946 godine. beleska o velebitu je u trecem tomu nemackog originala 'general im zwielicht" u prevodu "jedan general u sumraku" i doslovno pise sledece, na strani 220 o velebitu;
"der kurzlich aus dem stabe tito, des partisanenfuhrers,bei uns als unterlandler wegen gefangenenausttausch und auch wegen der slawonischen partisanen erschienen war" u prevodu ; ..."koji je skoro dosao iz titovog staba kao prgovarac radi ramene zarobljnika i slavonskih partizana"

znaci ne spominje ni jedne reci o drugoj svrsi velebitovog dolaska osim radi razmene zarobljenika, ukljucujuci one koje su zarobili slavonski partizani


a to je ono sto gospodin "vredni prevodilac", po imenu zivkovic kaze:
citiram tebe

Horstenau otkriva još jednu komunističku tajnu: da mu je glavni izaslanik J. B. Tita za vezu sa Nemcima, Vladimir Velebit, ''rekao svoje pravo ime''. O Velebitu piše: ''U Zagrebu smo ga lepo smestili, u komandi grada, a uživao je punu slobodu kretanja, pa je mogao da poseti svoje roditelje''. Horstenau je bio prijatelj sa Velebitovim ocem, bivšim austrougarskim oficirom. On je cenio familiju Velebit, jer su unazad još dve generacije dale oficire austrijskoj vojsci. U vezi onoga što komunisti nazivaju ''martovskim pregovorima'', Horstenau piše da je i Kaše ''pristao na saradnju'', ali sve nije ispalo dovoljno dobro zato što se ''sa svih strana, neprestano, neznalice upliću u posao'' (234).

da li ja treba da razumem da gospodin zivkovic ne razume nemacki, ili da gospodin zivkovic pise sta hoce , i zapravo namerno falsifikuje tekstove, zbog politickih razloga?
 
nikola.jpg


Никола Живковић, српски писац, преводилац и публциста, рођен 28. августа 1950 у селу Драгошевци, Жумберак, данас у Хрватској, уз словеначку границу.

Основну школу похађао у Цриквеници и Новом Винодолском, а средњу поморску школу завршио године 1969, у Бакру, код Ријеке. Од 1970 до 1972 пловио на трговачким лађама бродарске комапније «Југолинија» из Ријеке и «Лошињске пловидбе» из Лошиња. Опловио скоро сва мора света.

Године 1972 уписао се на универзитет, на Свеучилиште у Загребу, где - године 1977 – дипломирао филиософију (код проф. Гаје Петровића) и историју.

Полсе одслужења војног рока у морнарици, у Пули и Сплиту (Лора), године 1979 одлази у Берлин, где и данас живи. Од 1980 до 1982 на постдипломским студијама на Слободном универзитету («Фраје Универзитет») у Берлину. Године 1983 потпуно се посвећује публицистичком и књижевном раду. Ради као независан новинар за неколико немачких, руских, енглеских и српских листова и часописа.

Објавио неколико књига:

1. «Писма из Берлина», издавач «Погледи», Крагујевац, 1995;
2. «Косово – Дневник», издавач «Прометеј», Нови Сад, 1999;
3. «Трагајући за истином», издавач «Слободна књига», Београд, 2001;
4. «Српско питање», «Слободна књига», Београд, 2002.
5. «Слика Срба у немачким медијима 1990-2000», «Прометеј», Нови Сад, 2003.

Превео са немачког:

1. и написао предговор за књигу Јохан Ханрих Швикера (Johann Heinrich Schwicker, „ Zur Geschichte der kirchlichen Union in der croatischen Militдrgrenze“, Wien, 1874, bei Karl Gerold`s Sohn, Buchhдndler der kais. Akademie der Wissenschaft). Прво издање на српском овјављено је под насловом «Историја унијћења Срба у Жумберку», а објавио је «Калинић», Крагујевац, 1991; друго издање штампао је Архив Војводине из Новог Сада и Музеј СПЦ из Београда, 1995.
2. превео са песником Владимиром Јагличићем и Николом Живановићем песме Хуга фон Хофманстала (Hugo von Hofmannsthal), Kragujevac, 2000;
3. «Срби у ратном дневнику Вермахта», Службени лист, Београд, 2003
4. Херман Хојбахер, Специјални задатак Балкан 1940-1945; Службени лист, Београд, 2004.
5. Глез фон Хорстенау, Један контраверзни генерал, "Nolit", Београд 2007;


http://www.nikolazivkovic.com/cms/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
 
Poslednja izmena:
Nakon teme o bratskoj saradnji hrvatskih komunista sa ustasama...

Temu pocinjem clankom iz Press-a gde se po prvi put objavljuju slike partizana i Nemaca....Slike cu postavljati, kasnije, postepeno, kako se tema razvija...Takodje su ukratko objasnjene i slike ''cetnika'' sa Nemcima, tj. napravljena je paralela...

DOBRI I LOŠI OKUPATORI

Nije bilo nijednog četnika i nijednog partizana koji je želeo da okupatori ostanu u zemlji. Jedino što su komunisti i Engleze i Amerikance smatrali okupatorima, pa tako zajedno s Nemcima spremali „odbranu" od savezničkog iskrcavanja na Jadran

Do sada su u štampi bezbroj puta preslikavane fotografije četnika i Nemaca, a evo najzad prilike, 63 godine posle Drugog svetskog rata, da u jednom visokotiražnom listu vidimo i fotografije partizana u društvu Nemaca. I da se, konačno, na pravi način suočimo s pitanjem ko je u tom ratu zaista sarađivao s neprijateljima?

Pre svega, postojalo je više mogućnosti da se nacisti i komunisti uslikaju zajedno.

Prva se odnosi na njihovu saradnju od 1939. do napada Nemačke na Sovjetski Savez 22. juna 1941. godine. Komunisti su sabotirali Jugoslovensku vojsku u Aprilskom ratu, a potom su nastojali da se nađu Nemcima na usluzi. Primera radi, u Vojnotehničkom zavodu u Kragujevcu organizovali su proslavu 1. maja radi pospešivanja proizvodnje u korist Trećeg rajha. Obratno, prvi šumadijski ravnogorac, prota Jovan Knežević, delio je letke protiv te proslave (zbog čega su 21. oktobra te godine „ljotićevci" upravo njega prvog odveli na streljanje u Šumaricama, ali to je druga tema). Ili, u to doba nacisti i komunisti su u Čačku odigrali prijateljsku fudbalsku utakmicu. Tada je snimljena fotografija nemačkog vojnika Augusta Helera s partizanima Ljubićkog odreda. Heler se ni posle 22. juna nije odrekao svojih prijatelja, pa su ga Nemci streljali zbog saradnje s partizanima. S druge strane, nije poznato da su partizani ma kog streljali zbog saradnje s Nemcima. Dok su četnici po ovom pitanju streljali dva svoja oficira, pukovnika Jevrema Simića i kapetana Nikolu Skakića. Greh kapetana Skakića, inače, bio je tako bezazlen da je engleski oficir za vezu major Džasper Rutem uložio protest kod komandanta Krajinskog korpusa, majora Velimira Piletića, ali uzalud.

Sledeća mogućnost da partizani i Nemci poziraju pred fotografima odnosi se na događaj koji komunistička literatura zove „martovski pregovori o razmeni zarobljenika". Međutim, ova tri pojma skrivaju ni manje - ni više nego četiri propagandna trika. Prvi je da se događaj nije odigrao u martu 1943. godine, već da je trajao do 17. maja, kada su Nemci, posle napada na četnike, operaciju „Švarc" proširili i na partizane. „To znači da Nemci lažu! Nikada nismo bili u većoj opasnosti!" - uzvikivao je toga dana partizanski komandant J. B. Tito, što je zapisao Milovan Đilas.

Drugi trik je činjenica da to nisu bili samo pregovori, već da je u međuvremenu postignut sporazum Nemaca i partizana o zajedničkoj borbi protiv četnika i Engleza u slučaju njihovog iskrcavanja na Jadran, koje se očekivalo svakog časa. Tokom tih dogovora Nemci su više puta odlazili u partizanski Vrhovni štab, što je za četnike bilo nezamislivo: u njihovu Vrhovnu komandu, sve do kraja rata, dolazili su samo oficiri i vojnici iz redova zapadnih sila.

Treći trik iz citirane rečenice odnosi se na fakat da nije bilo uobičajene razmene zarobljenika, već su komunisti odmah i bezuslovno pustili sve Nemce, što je bila priprema za glavni deo razgovora, tj. za postizanje sporazuma o borbi protiv četnika i Engleza. Najzad, četvrti trik sastoji se u nametanju utiska da su partizani zarobili bog zna koliko Nemaca, dok ih je u stvari bilo svega 27. Većinom su to bili civili koji su radili u bosanskim rudnicima, a jedinog nemačkog visokog oficira, majora Šterkera, partizani su zaskočili iza nekog grma jer se zbog problema sa stomakom udaljavao od vojske. Štereker je inače komandovao bataljonom, a nemačku formaciju te veličine, od oko 500 vojnika, partizani nisu savladali do dolaska Crvena armije.

Zajedničke fotografije komunista i Nemaca mogle su nastati i u Sloveniji leta 1944. godine, kada su oni potpisali sporazum o prestanku neprijateljstava. Takođe, mogle su nastati i tokom nekog od mnogobrojih kontakata između partizana i ustaša.

Toj saradnji vratićemo se pošto utvrdimo kako su nastajale zajedničke fotografije četnika i Nemaca.

Najpre, to su fotografije četnika vojvode Koste Pećanca. Za njih su još korišćeni termini „legalni četnici" (legalni u odnosu na okupatora) i „vladini četnici" (reč je o vladi Milana Nedića). Drugim rečima, ovi četnici bili su deo Nedićevih struktura, a ne Dražine Jugoslovenske vojske. Ali, Draža je iskoristio postojanje „legalnih četnika" da u njihove redove ubacuje svoje ljude radi nabavke municije, obaveštajne službe itd. Nemci su uočili ovaj manevar, pa su do proleća 1943. ukinuli sve jedinice „vladinih četnika".

Znatno brojnije su fotografije četnika sa Italijanima. Već krajem leta 1941. godine u zapadnim krajevima Italijani su sami počeli da osnivaju četničke jedinice. Dok su ih interno nazivali četnicima, zvaničan naziv ovih formacija glasio je Antikomunistička dobrovoljačka milicija. General Đovani Espozito, koji je komandovao jednom italijanskom divizijom u Dalmaciji, u knjizi „Trst i njegova odiseja" posle rata je pisao da su četničke formacije zapravo osnivane radi zaštite srpskih civila od Hrvata, a ne od komunista, što u njihovom nazivu nije smelo biti pomenuto zbog Nemaca. Italijani su i sami štitili Srbe od ustaša, a Espozito još piše: „Zaista je čudno da među svima poglavarima totalitarnih država koje su bile združene sa Italijom Musolinijevom i Nemačkom Hitlerovom jedini Pavelić, kao poglavar jedne zemlje koja je rat vodila, nije bio ni zatvaran ni pod sud stavljen radi akata protiv čovečnosti koje je počinila njegova vlada. Niko nije nikad ni tražio njegovo zatvaranje."

Postojala je još jedna mogućnost: samostalne četničke jedinice. Primer su Bosanski četnički odredi Radeta Radića, koji su osnovani pre nego što se Dražina organizacija prostrla zapadno od reke Bosne (jesen 1942). Nemačkom komandantu u Banjaluci Radić je jednim pismom objasnio kako ustaše u stvari pomažu partizanima, umesto da se bore protiv njih, što su govorili Nemcima. Proverom Radićevih navoda Nemci su utvrdili da je ovo tačno. Onda su ispunili Radićeve zahteve: da na teren Bosanskih četničkih odreda ne šalju ustaše, koji samo koriste priliku da masakriraju srpsko stanovništvo, već da četnicima daju municiju, a oni će sami savladati partizane.

Fotoaparat je ovekovečio jedan od Radićevih susreta s Nemcima i taj snimak komunisti su ponavljali u svakoj prilici - samo, naravno, ne navodeći pravi kontekst događaja.

Dakle, prilikom svih kontakata s partizanima Nemci su znali da su to ljudi J. B. Tita. S druge strane, ne postoji nijedna fotografija četnika s Nemcima ili Italijanima a da su to Dražini četnici.Drugo, svi kontakti partizana i četnika sa okupatorima - na primer s Nemcima, sastajao se Dražin kapetan Neško Nedić - mogu se nazvati ratnim taktiziranjem. Jer nije bilo nijednog četnika i nijednog partizana koji je želeo da okupatori ostanu u zemlji. Prava saradnja, bazirana na poklapanju ciljeva - otimanje srpskih teritorija, podela srpskog naroda, ostvarena je između komunista i nacionalnih pokreta pojedinih naroda i nacionalnih manjina, pre svega hrvatskih, muslimanskih i albanskih. Stupanje u saradnju s „plamenim elementima nacionalnih pokreta" Kominterna je naredila Komunističkoj partiji Jugoslavije još 1924. godine. Tako se, primera radi, u glasilu jugoslovenskih komunista „Proleteru", u broju 28 iz 1932. godine, pojavio članak u kome piše doslovce ovo: „Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu."

Hans Ot i Josip Broz

Nemac Hans Ot trebalo je, na poziv J. B. Tita, da dođe u Vrhovni štab i 10. maja 1943, ali nije uspeo jer je usput naišao na četničke položaje. O tome je poslao sledeći izveštaj:

„Kad sam primio to pismo (od J. B. Tita - prim. aut.) pokušao sam da preko Goražda uspostavim vezu s partizanima... što mi nije uspelo zbog četnika koji su tu krstarili. Zato je morao da izostane razgovor s Titom, odnosno preuzimanje propagandnog materijala."

Reč je o četničkom antinemačkom propagandnom materijalu, koji su komunisti zaplenili od Propagandne sekcije Dražine Vrhovne komande.

Piše: Miloslav Samardžić

http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=50855&sectionId=63

Жао ми је, али већина ових наведених фотографија је објашњена.
Чак и да није, поседујемо данас гомилу фотографија где се са осмехом рукују припадници Америчке и Српске војске- од 2000- до данас.
Тако да је синоћ свирао у Гуча амерички морнарички оркестар.

По овом, онда би испало да се Срби најоданији амерички савезници.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Пробелм је што неко пролично патетично покушава да докаже да су партизани и немци били - френдови.
Да није живих људи можда би и успео.

"Сарадња" покушава да се преточи у "Савезништво". Пробелм је што не може да се докаже ни најмања сарадња, јер за то нису довољне две слике већ је потребно да се нађу документи, озвори, потврде страних историчара и слично.
потребно је наћи потврде од историчара са друге стране, дакле немачких историчара- а од тог анема ношта.

Да ли је неки партизански коамндант преговарао са Немцима? Сигурно да јесте. У рату скоро неизбежно.
Да ли су четници потписивали документа о сарадњи са Италијансима и Немцима? Апсолутно.

Али господо не заборавите да је Драган Тодоровић послао пре неколико месеци Наташу Јовановић на семинар у штаб НАТО-а у Брисел.
Дакле, онда то аутоматски значи сарадњу СРС са НАТО пактом?

По вама и г. Самарџићу- значи.
 
Жао ми је, али већина ових наведених фотографија је објашњена.
Чак и да није, поседујемо данас гомилу фотографија где се са осмехом рукују припадници Америчке и Српске војске- од 2000- до данас.
Тако да је синоћ свирао у Гуча амерички морнарички оркестар.

По овом, онда би испало да се Срби најоданији амерички савезници.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Пробелм је што неко пролично патетично покушава да докаже да су партизани и немци били - френдови.
Да није живих људи можда би и успео.

"Сарадња" покушава да се преточи у "Савезништво". Пробелм је што не може да се докаже ни најмања сарадња, јер за то нису довољне две слике већ је потребно да се нађу документи, озвори, потврде страних историчара и слично.
потребно је наћи потврде од историчара са друге стране, дакле немачких историчара- а од тог анема ношта.


Да ли је неки партизански коамндант преговарао са Немцима? Сигурно да јесте. У рату скоро неизбежно.
Да ли су четници потписивали документа о сарадњи са Италијансима и Немцима? Апсолутно.

Али господо не заборавите да је Драган Тодоровић послао пре неколико месеци Наташу Јовановић на семинар у штаб НАТО-а у Брисел.
Дакле, онда то аутоматски значи сарадњу СРС са НАТО пактом?

По вама и г. Самарџићу- значи.

Bas to je potrebno....steta sto nisi citao temu, zakljucno i sa drugom stranom, nemackom - moj poslednji post vezan konkretno za temu....no jasno je da ne citas i nisi sposoban da objektivno pristupis temi...to odgovorno tvrdim jer su mi poznati neki tvoji nastupi na slicnim temama...:)

ovaj tvoj, ocigledno propagandi post koji ima za cilj da diskredituje citavu temu, tj. sve do sada izneto, nema nikakvog znacaja jer tema je tu pa tu...ne verujem da ce neko koga zanima ostati na tvom zakljucku, vec ce prelistati sve postavljeno...i samo je to potrebno da tvoj zakljucak postane besmislen...

sta da ti kazem, moracu da te vratim na pocetak :)...mada jasno je da u tvom slucaju i nema neke svrhe...

http://forum.krstarica.com/threads/295456
 
Poslednja izmena:
tvrdnja broj jedan:
Hans Ot i Josip Broz

Nemac Hans Ot trebalo je, na poziv J. B. Tita, da dođe u Vrhovni štab i 10. maja 1943, ali nije uspeo jer je usput naišao na četničke položaje. O tome je poslao sledeći izveštaj:

„Kad sam primio to pismo (od J. B. Tita - prim. aut.) pokušao sam da preko Goražda uspostavim vezu s partizanima... što mi nije uspelo zbog četnika koji su tu krstarili. Zato je morao da izostane razgovor s Titom, odnosno preuzimanje propagandnog materijala."

Reč je o četničkom antinemačkom propagandnom materijalu, koji su komunisti zaplenili od Propagandne sekcije Dražine Vrhovne komande.

Piše: Miloslav Samardžić

http://www.pressonline.rs/page/stori...5&sectionId=63

cime dokazujes tu tvrdnju? to sto je samardzic bio taj dan tako raspolozen, pa je izmislio i dogadjaj i cetnike na tom prostoru? mozda neki objektivni izvor, d anam stavis?

tvrdnja broj dva:
1. Saradnja pre napada Nemačke na Sovjetski Savez
2. Saradnja posle 22. juna 1941. godine
3. Dražina reakcija
4. Sporazum komunista i Nemaca tokom marta, aprila i maja 1943. godine

1. drzava sovjetski savez (kao i drzava rumunija, italija, bugarska , jugoslavija) sve su potpisale pakt o nenapadanju sa nemackom, jer su britanija , francuska i amerika, bile neoudlucne i nisu pokazivale podrsku. nema veze sa komunizmom, nego sa normalnom diplomatijom
2. saradnja posle 22 juna. nema saradnje. nemacka je napala sovjetski savez i on je u ratu .
3. drazina reakcija je dve ljute i jos malo gibanice.celu noc je plakao i kvasio jastuk suzama, jer su ga bolili hemeroidi
4.nema sporazuma izmedju nemaca i partizana. nemoj izjednacavati komuniste i partizane, jer se to zove falsifikat. rukovdostvo je imalo komunisticku vecinu, ali je pokret multionacionalni i oslobodilacki. dokazi taj sporazum potpisom na sporazumu. da kazes da su vodili razgovore ( cak ne i pregovore) bi jos moglo da prodje. ali upotrebljavati rec sporazum je falsifikovanje istorije
 
:dash:

kao sto sam rekao tvom prethodniku, tema je tu pa tu...nemam nameru da za tvoje komentarisanje naslova :dash: ponovo postavljam iste stvari....ovim nista ne postizes,,,,

a tackom broj tri po ko zna koji put pokazujes svoju isfrustriranost i opterecenost Drazom....deluje da kada ustanes iz kreveta i pogledas se u ogledalo prvo vidis Drazu pa sebe, no to je tvoj problem....tu ti pomoci ne mogu...:mrgreen:

http://forum.krstarica.com/threads/295456
 
kako mislis bili bi pronadjeni...pa komunisti su imali sve vreme ovog sveta da ih uniste....a unistavali su sve sto im me ide u prilog, kamoli takve stvari....flasifikovali i izmisljali dogadjaje....to je valjda danas svima poznato...

No, kao sto je na ovoj i temi o sradanji sa ustasama predstavljeno, neke stvari su im ostale van domasaja....:mrgreen:

to sto vi prelazite preko toga kao da nista nije postavljeno je druga stvar ali suvise je ocigledno....

Sto se tice legalizacije, to je tvoje vidjenje...imas pravo na njega ali mene zanima koliko si citao o legalizaciji...sta zapravo predstavlja legalizacija, koje su potrebe za njom, sta se time dobijalo i konacno i najvaznije koji je njen krajnji cilj...

Takodje treba svakom da bude jasno, koristicu pojam saradnje u najsirem smislu, prilikom saradnje cetnika i Nemaca, Nemci nikad ne znaju da se radi o cetnicima pod komandom Draze Mihailovica, protiv koga sve vreme rata vode akcije, raspisuju poternice itd...Prilikom saradnje partizana sa Nemcima, Nemci tacno znaju o kome je rec....


Legalizacija je vrlo zanimljiva, imala je dobre ali i lose strane....bitno je da joj pristupis realno, onako kako jeste, pre svega kao Srbin, a ne ova masa hrvatskih, isfrustriranih i iskompleksiranih provokatora....

Dodaj tome da su saveznici bili upuceni u legalizaciju, da ubacivanje ljudi u tabor neprijatelja radi koristi nije topla voda koju je izmislio Draza, kako su prolazili kada bi bili otkriveni od strane Nemaca, i kakav su odnos cetnici imali prema legalizaciji (sve im je lakse padalo od toga, to je bio najgori zadatak, zbog surovosti likvidacija ako bi bili otkriveni) i najbitnije cilj.

Brate ovo se ne odnosi na tebe, ali cesto pomislim da su srpski komunisti daleko vece zlo od hrvata...

Postavicu ti jos dosta o legalizaciji, ako te zanima...recimo iz Zahteva za rehabilitaciju, itd....bilo bi dobro da ta, kao i svaka prica prodje bez hrvata, al djavo im ne da mira i opterecenost Srbima...
 
Kočo, ne može se sve uništiti, ljudi pamte. Eto, to za komunikaciju komunista sa ustaškim pokretom, stvari su izbile na videlo, pričali su učesnici NOR-a da su čak i ustaški zločinci krajem rata postajali njihovi saborci, da su nalazili delimično spas i u partizanskim jedinicama. Pa pobogu da su se crveni borili rame uz rame sa okupatorom znali bi za to ljudi koji su eventualno u tome učestvovali, ne može se izbrisati svest ljudi, zinuo bi neko o tome.
Voleo bi da više saznam o legalizaciji, moj utisak je da je to bilo mračno i podlo, izdajnički. Srbi se ni 1914. nisu legalizovali pod Švabama, jadni su oni koji su to 1941. učinili. I ako je bilo neke koristi po srpski živalj na tom području gde se saradnja DM četnika sa okupatorom odvijala u formi legalizacije sramno je u odnosu na celokupne srpske žrtve.
Odlična je ideja, pronađi materijal o tome i prikaži nam ga. Ne pratim proces rehabilitacije, može i o tome da se piše, zato što ga smatram isforsiranom akcijom koju podstiču politikanti.
 
Tako je, ljudi pamte....Verujem da ti je poznato kako su zavrsavali ljudi koji su ''pamtili'' u doba vladavine Tita.

A tek koliko je to jaka ideologija bila, poput najgore sekte....dokaz su preziveli komunisti koji otezavaju, ili ne pomazu u nalazenju Drazinog groba, i uopste istine o njegovoj likvidaciji...izgleda ce je radije odneti u grob...retki su oni poput Djoke Jovanica, koji je resio pred smrt da progovori i otkrije decenijama cuvanu istinu o hapsenju Draze, tj. decenijske komunisticke lazi o izdaji Kalabica...

A pamte ljudi i te kako.....pamte americki avijaticari, koji su svoje zivote posvetili borbi za istinu o Drazi i njegovim cetnicima, kao i svaki clan saveznickih misija koje su boravile sa Mihailovicem...pamte Majkl Liz, Albert Sajc, Robert MekDauel, Hadson, Vilijem Bejli, Valter Mensfild, Dzordz Musulin, Arci Dzek, Ricard Felman, itd, itd, itd...i svi oni koji su ucestvovali na prevednom sudjenju Drazi....

krenes malo po Srbiji, videces kako pamti i narod....Ne govorim ti konkretno o saradnji komunista vec o istini o Drazi i njegovim cetnicima i uopste II sv.ratu kod nas...


A sto se tice saradnje, jasno sam postavio naslov SARADNJA KOMUNISTA (mozda je negde ne namerno napravljena greska), a ne PARTIZANA....sigurno da srpski partizani nisu saradjivali (koji su imali najbolje namere, borba protiv okupatora, pa bila to i ideologija, ljubav prema Rusiji, itd), vec je rec o vrhu KPJ, za koje su ovi Srbi partizani bili samo oruzje, topovsko meso, zrtvena jagnjad...Naravno tesko je objasniti ponasanje usijanih srpskih glava u vrhu KPJ, jer zna se cije je to delo zapravo bilo....

Postavljam sve sto imam o legalizaciji prvom prilikom....
 
Poslednja izmena:
1, saradnja komunista sa nemcima podrazumeva saradnju svih komunista na svetu sa istima. mi govorimo specificno o jugoslaviji 1941-45 godine, i nemamo komuniste nego imamo partizane, versus ostali. prema tome, mani jeftinu igru recima u svrhu politicke propagande.
retki su oni poput Djoke Jovanica, koji je resio pred smrt da progovori i otkrije decenijama cuvanu istinu o hapsenju Draze, tj. decenijske komunisticke lazi o izdaji Kalabica...

2.takozvani intervju objavljen u NIN-u sa jovanicom, je objavljen 6 meseci nakon njegove smrti, pa ti mislis da sedis na sigurnoj grani, da je to susta istina. istina je da je jovanic nije nikada dao taj intervju. ti dokazi suprotno....

3.izlazenje na videlo,( sto je narativ razlicitih dedica za impresioniranje unuka), u politickoj atmosferi srbije, koja se smanjuje kao nokia, i koja nestaje iz politicke geografije,je zaludjivanje ljudi. vi se zabavljate sa cetnicima, koji predstavljajau jedan od politickih pokreta u srbiji 1941-45, gde nedicevci, ljoticevci, i ostale denominacije cetnika, imaju u teoriji ravnopravnost za saradnju sa okupatorom, i to sve u interesu da se nekako spere ljaga sa srpskog imena, da u drugom svetskom ratu, srbija nije bila na strani pobednika. pa pomirite se s time.nije bila.bilo je onih drugih srba koji su bili na strani pobednika.
srbija je saradnik amerike.iste te amerike koja ju je bezdusno bomabardovala. paralela sa nedicevom srbijom.ali mi to moramo zaboraviti, jer su ameri dali drazi legion of merit, pa im je sve oprosteno. ili treba da svhatimo da je to legalizacija srpske vojske kod amerikanaca, pa kada dodju saveznici (ne znam koji), onda ce se srpska vojska aktivirati, i tuci amere , k'o vola u kupusu. sada imamo nasljednike mihailovica, u telu vuka draskovica, koji je glavni pokretac saradnje srbije sa amerikom
 
Poslednja izmena:
1.vrlo sam jasan, saradnja komunista....pricamo o Jugoslaviji ne o Zambiji....zato ne pravi se lud :mrgreen:

Naravno znas na sta se cilja....saradnja hrvatskih komunista, ako bas oces, sa svojom bracom ustasama....i Nemcima, kada je potrebno unistiti cetnike i sprovesti revoluciju...

2.:hahaha::zcepanje:

komican si kao i uvek...Kao sto si i sam rekao intervju sa Jovanicem je objavljen u NIN (i to jos u ovom komunjarskom listu:mrgreen:), a ti si taj koji optuzuje NIN da je izmislio intervju, kao sto si optuzio Nikolu Zivkovica, srpskog prevodioca, pisca i novinara, koji pise za nemacke, ruske i engleske listove da izmislja pri prevodu svojih knjiga sa nemackog :mrgreen:

Dakle ti, kiseli1, niko i nista optuzujes NIN i Nikolu Zivkovica da lazu i izmisljaju :dash::zcepanje::hahaha:

hehehe...kako tesko padne istina, a?

Inace taj isti ***** Jovanic, ima svoju pordicu verovatno i jos prezivele partijske prijatelje, nisam cuo da se neko oglasio povodom toga....

Dakle, intervju je izasao u NIN-u ali ti tvrdis da nije istinit....:dash::hahaha:


3. crveni ustasa

_______________

Da jos malo pojasnimo situaciju....komunisti su imali idealne uslove za ostvarivanje svojih ciljeva, koji su pre svega i bez sumnje bili antisprski, a u velikoj meri su se podudarali sa ustaskim.....S jedne strane imali su ustaske zlocine, i njima je odgovarao njihov sto veci intezitet, jer je to znacilo dizanje srpskog naroda, koga treba pridobiti pricom o antifasizmu i narodno oslobodilackoj borbi, a u stvari za postizanje osnovnog cilja, a to je revolucija...S druge strane imali su 100 prema 1, koje je vazilo samo u Srbiji, a Titu je bilo vrlo jasno koji narod gine i koji narod treba da gine za ostvarivanje njegovih ciljeva....Od druge polovine rata imamo prelazak ustasa i domobrana u partizane, i tada je konacno i cela ekipa na okupu.....A srpski zivalj je mogao samo da konstatuje da ga ''oslobadjaju'' oni koji su ga do juce klali....

Danas se ljudi koji ne poznaju situaciju, a rasli su uz partizanske filmove pitaju zasto cetnici nisu oslobodili Jasenovac, a ako sagledamo samo ovo iznad videcemo koliko je smesno to pitanje postaviti za komuniste...pa od koga da ga oslobadjaju, od svojih do jucerasnjih saboraca...A pri tom niko ne postavlja pitanje zasto Tito, za sve vreme svoje vladavine ni jednom nije posetio Jasenovac i odao pocast srpskim zrtvama....Al zato je stigao da unisti sve dokaze ustaskih zlocina, logorske zgrade sa spravam za mucenje i ubijanje, i za sve vreme svoje vladavine skirva dimenzije hrvatskog genocida nad srpskim narodom....

Sto kaze ovaj crveni ustasa gore, Srbija ko NOKIA....bas tako....sve je to delo crvenog ustase Tita...da ne ulazim dublje....
 
Poslednja izmena:
politicke pamflete, ostavi za pdf politika......
nema hrvatskih i srpskih komunista.komunisti su politicka ideologija, isto kao i cetnici (velikosrbi, monarhisti) . partizani nisu ideologija. u partizanskim jedinicima je bila funkcija "verskog referenta" sto ti govori, da je sloboda vereispovesti u partizanima bila dozvoljena. pop vlada zecevic, je bio legitimni pop , zar ne?
zasto bi partizani sa borcima koji su srbi u vecini, bili protusrpski. tebi to zvuci noramlno?
 
Kočo, ne može se sve uništiti, ljudi pamte. Eto, to za komunikaciju komunista sa ustaškim pokretom, stvari su izbile na videlo, pričali su učesnici NOR-a da su čak i ustaški zločinci krajem rata postajali njihovi saborci, da su nalazili delimično spas i u partizanskim jedinicama. Pa pobogu da su se crveni borili rame uz rame sa okupatorom znali bi za to ljudi koji su eventualno u tome učestvovali, ne može se izbrisati svest ljudi, zinuo bi neko o tome.
Voleo bi da više saznam o legalizaciji, moj utisak je da je to bilo mračno i podlo, izdajnički. Srbi se ni 1914. nisu legalizovali pod Švabama, jadni su oni koji su to 1941. učinili. I ako je bilo neke koristi po srpski živalj na tom području gde se saradnja DM četnika sa okupatorom odvijala u formi legalizacije sramno je u odnosu na celokupne srpske žrtve.
Odlična je ideja, pronađi materijal o tome i prikaži nam ga. Ne pratim proces rehabilitacije, može i o tome da se piše, zato što ga smatram isforsiranom akcijom koju podstiču politikanti.


obecao sam sto se tice legalizacije....dobre i lose strane....realno, onako kako je bilo...


Postojale su, dakle, dve vrste četnika: legalni (u odnosu na okupatore i kvislinge) i ilegalni. Još po propasti ustanka 1941. godine Draža je naredio legalizaciju dela trupa, kao vid ubacivanja svojih ljudi u neprijateljske redove.
Ubacivanje svojih ljudi među neprijatelje je uobičajena pojava u istoriji ratova. Ali, teško se može naći primer ubacivanja tako velikog broja oficira i vojnika, kao što se to desilo u italijanskoj okupacionoj zoni, pa i u Srbiji, krajem 1941. i početkom 1942. godine. Dražina ideja pokazala se uspešnom zbog povoljnih okolnosti, jer je okupator dozvolio formiranje, ili je tolerisao postojanje, formacija sastavljenih od domaćeg stanovništva. Na nemačkoj okupacionoj zoni u Srbiji to su bili Pećančevi četnici, nedićevci i ljotićevci. Dok su se prve dve formacije, a pre svega Nedićeva, pokazale veoma pogodnim za sprovođenje taktike legalizacije, sa vernim nemačkim saveznicima ljotićevcima to nije bio slučaj.
Prema tome, naredba nekoj jedinici da se legalizuje značila je da ona privremeno stupi u druge formacije, na primer u nedićevce, i formalno stane pod tuđu komandu. Za to vreme, ta jedinica bi ostajala u tajnoj vezi sa Dražom i izvršavala njegove zadatke. Operacija je utoliko lakše uspevala, ukoliko su u toj drugoj formaciji postojali oficiri naklonjeni četnicima, ili, još bolje, ako su tajno radili za četnike. Najpoznatiji je primer potpukovnika Milana Kalabića, oca Nikole Kalabića, koji je bio komandant najveće jedinice "Srpske državne straže" generala Milana Nedića (tzv. nedićevci). Preko Milana Kalabića legalizovali su se mnogi četnici, ali je on to na kraju platio glavom, kada su ga Nemci otkrili.

Neki istoričari, poput Dejvida Martina, smatraju da je saradnja nedićevaca i četnika - naročito ispoljena kroz legalizaciju - došla isto onako prirodno kao, na zapadu, saradnja ustaša i komunista. U oba slučaja osnov je u pripadnosti istoj naciji. Nedićevci i četnici našli su se kao Srbi, a često i komšije, prijatelji ili rođaci. Ustaše i partizanske vođe bili su Hrvati, a sem toga u velikom broju slučajeva i prijatelji iz predratnih jugoslovenskih zatvora, u kojima su delili ćelije kao politički osuđenici.

Četnici legalizovani u odredima generala Milana Nedića imali su zadatak da se snabdeju oružjem i municijom, pa da se zatim, u zgodan čas, vrate u šumu. Legalizovanim oficirima specijalni zadatak bila je obaveštajna služba.
Prva Dražina naređenja o legalizaciji nisu sačuvana, ili su data usmeno. Ipak, postoje mnoga dokumenta iz kojih se vidi njegov stav. Na primer, u radio depeši komandantu Mlavskog korpusa kapetanu Siniši Ocokoljiću Pazarcu, od 29. juna 1942. godine, Draža naređuje:
U cilju prikrivanja odreda i sprečavanja razoružanja dozvoljene sve prevare. U krajnjem slučaju uzmite Pećančevu firmu.19
Potpukovniku Dragoslavu Pavloviću, delegatu Vrhovne komande u pojedinim sektorima, 24. avgusta 1942. Draža piše:
Legalizovanim saopštiti da budu na oprezi jer će Nemci hapsiti sve. Neka zapaze trenutak i na vreme se bace u šumu. Neprijatelj treba da bude prevaren, a ne oni.20
Kapetanu Ocokoljiću Draža na ovu temu piše i 8. septembra 1942. godine:
Legalni delovi po potrebi pretvaraju se u ilegalne delove. Služe za prevaru, a ne za korist neprijatelju.21
Kada su majoru Radoslavu Đuriću (šifra "Herman"), komandantu Južne Srbije, italijanske okupacione snage sa Kosova i Metohije ponudile saradnju, Draža mu je 17. novembra 1942. godine odgovorio:
Italijani svuda pokušavaju da dođu u vezu sa našim ljudima. Težnja im je da koriste naše ljude za svoje ciljeve. Mi samo da ih koristimo da se dočepamo oružja. U razgovorima sa njima držati čisto nacionalnu liniju. Nikakva milicija za njihov račun... Iskoristimo ih samo radi oružja, ali da se Arnautima ne daje, jer oni naoružavaju i njih, a to je protivu nas. Prevarimo ih da dođemo do cilja. Oni su lukavi, budimo još lukaviji. Herman lično ne ide na sastanak.22

Legalizacija je, međutim, vremenom pokazala i svoje negativne strane. Legalizovano ljudstvo prevedeno je iz ratnog u mirnodopsko stanje, iz planinskih logora u život u krugu porodice (oficiri) ili u kasarni, sa redovnim platama. Deo ljudstva nije bio sklon da iz te pozicije izvršava zadatke zbog kojih je legalizovan, a zbog kojih se lako gubila glava. Zato je Draža, nizom naredbi, nastojao da ih trgne iz letargije.
Tako u njegovom raspisu svim komandantima od 28. avgusta 1942. godine, stoji:
Saopštite svima legalizovanim odredima sledeće: Mnogi legalizovani odredi zaboravili su da je sada rat i da je njihova legalizacija samo maska za podzemni rad. Novac i ugodan život raznežio je mnoge koji misle da tako sačekaju kraj rata pa da posle samo izvlače koristi. Neka se zna da se o svakome vodi računa. Naređujem da svi legalizovani odredi najenergičnije unište komuniste na svojim prostorijama. Dalje da naše šumske odrede pomažu na svakom koraku, novcem, hranom, municijom, oružjem kao i u izvođenju organizacije i tajne propagande.23
Nedugo potom, 8. septembra, usledila je još jedna opomena, uz naređenje za obavezno formiranje letećih ilegalnih jedinica na terenima svih brigada:
U mnogim našim krajevima oseća se zastoj u radu. Mnogi legalizovani delovi prešli u mirnodopski život. Mnogi zaboravili da je rat i da neprijatelja ima mnogo i svuda. Naređujem da svi komandanti brigada organizuju leteće jedinice kako će biti za svakog naređeno. Ove jedinice ne mogu biti legalne. Njihovo je mesto šuma i planina. Njihova akcija brza i odlučna, protiv svih i svakoga. Legalni delovi da im posluže kao baza za snabdevanje i prikrivanje, kao grom ove jedinice ima da uništavaju narodne izdajnike i sve unutrašnje neprijatelje, ljotićevce, komuniste, Pećančeve... Pred događajima koji nastupaju, ovi leteći delovi poslužiće kao jezgro za mobilizaciju svih snaga brigada.24
U depeši generalu Miroslavu Trifunoviću, komandantu Srbije, Draža 21. novembra 1942. piše:
Od legalizovanih oficira skoro više nemamo koristi. Zato ih pojedini komandanti pozivaju da se odmetnu, ali oni se obično ne odazivaju jer misle da je glavno samo da se upišu kod nas, a da žive i dalje u mestima (gradovima).25
Istog dana Draža je poslao "raspis svima u Srbiji":
Legalni oficiri u masi ne rade ništa za nas. Često su korisniji Nemcima više nego nama. Neka komandanti na terenu vode o tome računa i upisuju takve u crne knjige, a naročito one koji neće da se odazivaju našim pozivima za saradnju. Saopštite svima legalizovanim. Neka im se skrene pažnja da se karijera teče u šumi.26
Početkom 1943. godine legalizovano ljudstvo u Srbiji već je bilo retkost. Mnogi nedićevci i dalje su radili za četnike, da bi u poslednjoj fazi rata sve jedinice generala Milana Nedića prešle pod komandu generala Draže Mihailovića.
 
Legalizacija u Srbiji, na nemačkoj okupacionoj zoni, smatrana je jednim od najtežih ratnih zadataka. Mnoge legalizovane četnike, čim bi otkrili da su pod Dražinom komandom, Nemci su svirepo mučili i ubijali. Major Ljuba Jovanović Patak i potporučnik Radomir Petrović Kent otišli su krajem 1941. na Ravnu Goru, sa molbom Draži da ih uputi u Bosnu, radi borbe protiv ustaša. O tome Kent svedoči:
Kada je došao kod mene (posle raporta kod Draže), Ljuba je bio malo uzbuđen i nervozan, što nije bilo u njegovoj prirodi. Obojica smo se plašili da nas Čiča ne pošalje na neku drugu stranu umesto u Bosnu. Bojali smo se Južne Srbije. Slutnja nas nije izdala.
Na pitanje zašto su se toliko bojali legalizacije, Kent odgovara:
Jer je to bila najgora stvar. Nemci su ovaj vid našeg lukavstva smatrali najvećom prevarom i najstrožije kažnjavali. Da su nas pohvatali, u svakom slučaju bismo visili na ćiriličnom slovu "G". I danas ga pamtim, Nemci ga nisu pomerali sa brda Kraljica iznad Zaječara. Smrti se nisam plašio, ali sam se plašio vešala.27
Kent je vraćen u svoj rodni kraj, sa zadatkom da se legalizuje, a umesto njega u Bosnu odlazi poručnik Milorad Bulovan, sin fočanskog sveštenika. Bulovana su nedugo potom komunisti na prevaru zarobili i svirepo ubili. Zimu 1941/42. godine major Jovanović i potporučnik Petrović proveli su u kasarni u Zaječaru kao nedićevci, a onda su se, sa odabranim ljudstvom, koje su dobro naoružali i opremili, odmetnuli u šumu. Jovanović je postao komandant Timočkog korpusa, a Petrović njegove Boljevačke brigade.
U italijanskoj okupacionoj zoni, međutim, legalizacija četnika bila je relativno jednostavna i zato prilično masovna. Italijani najpre zaista nisu znali da su svi četnici legalizovani kod njih - Jevđević, Đujić, Baćović i ostali - pod Dražinom komandom. Potom su jedno vreme znali, ali su se pravili da ne znaju, da bi na kraju u svojim vezama sa četnicima potražili most za prelazak iz osovinskog u tabor Zapadnih saveznika.
Šire obrazloženje taktike korišćenja "svih protiv svih", Draža je dao u pismu pukovniku Baji Stanišiću, komandantu Zetskih četničkih odreda, legalizovanom kod Italijana, od 9. marta 1943. godine:
Mi radimo samo za sebe i nikog više; samo nas se tiču interesi Srba i buduće Jugoslavije; za postizanje cilja koristimo jednog neprijatelja protivu drugog, tačno onako, kao što i svi naši neprijatelji, bez razlike, rade; postići uspeh sa najmanje žrtava, ali podneti i najveće žrtve, ako je to potrebno za opštu stvar, sačuvati narod od svakog nepotrebnog izlaganja na domu. O svemu ovome vodi se računa.28

U Istočnoj Bosni tokom 1942. godine bili su slabi ne samo domobrani, već i Nemci, pa ovde nije bilo potrebe za sporazumima ili legalizacijom. Na zapadu Bosne, međutim, sve neprijateljske formacije bile su jače: Nemci, ustaše, domobrani, kao i komunisti. Primirje koje su četnici potpisali sa domobranima važilo je i za Nemce. Jedna nemačka posadna divizija koja se tu nalazila imala je zadatak da čuva komunikacije i privredne objekte, pa je za operacije protiv komunističke "Bihaćke republike" angažovala ustaše i domobrane, ne znajući da komunisti, zapravo, i opstaju zahvaljujući njima. Tako su hrvatske operacije protiv komunista završavane, s jedne strane naoružavanjem komunista, a s druge uništavanjem srpskih sela

U ovo doba, sredinom 1942. godine, četnički odredi sa zapada Bosne još nisu bili uključeni u Dražinu organizaciju, pre svega zbog fizičke udaljenosti. Kada se to uskoro desilo, njihova veza sa Dražom morala je biti skrivana po svaku cenu, da bi što duže opstala politika čuvanja srpskog naroda od brojnih neprijatelja, koja je do tada, na četničkim teritorijama, dala odlične rezultate.
Dakle, osnovna činjenica u vezi onih nekoliko desetina fotografija Radeta Radića, Uroša Drenovića i drugih četnika iz ovih krajeva, na kojima se oni nalaze zajedno sa Nemcima i domobranima - jeste da Nemci i domobrani nisu znali za njihovu pripadnost Dražinom četničkom pokretu.
Kod komunista je, kao što ćemo videti, situacija bila dijametralno suprotna: sve njihove veze sa Nemcima, ustašama i domobrana išle su direktno preko Vrhovnog štaba i Centralnog komiteta Komunističke partije. Ni u jednom slučaju nema dileme s kim se razgovara, niti su komunisti stvarali neku vrstu posebnih formacija za odnose sa osovinskim trupama.
A osnovna činjenica u vezi dodira, ma koje vrste, četnika i partizana sa drugim formacijama, jeste sledeća.

1.Svi pregovori, dogovori, sporazumi i ostali kontakti koje su imali četnici, svodili su se na to da srpski narod iz njih izvuče neku korist.
Sve što su radili komunisti sa ustašama, Nemcima domobranima, balistima i ostalima - imalo je za cilj prigrabljivanje koristi u ostvarenju osnovnog ratnog cilja, a to je borba za vlast.

2.Kontakti komunista sa osovinskim formacijama išli su, dakle, na štetu srpskog naroda, jer je i sama delatnost komunista nosila katastrofalne posledice.

3.Na primer, saradnja četnika sa domobranima uvek je značila da se sa tog sektora srpski živalj više neće odvoditi u koncentracioni logor Jasenovac - sem ako ustaše, koje ta saradnja nije tangirala, ne uspeju da savladaju četnike i prodru do srpskih sela.

4.S druge strane, saradnja partizana sa ustašama, pa i sa domobranima, po pravilu je dovodila do teških pokolja srpskog stanovništva.

5.Saradnja četnika sa Nemcima u Zapadnoj Bosni svodila se na anuliranje saradnje ustaša i partizana, radi zaštite srpskog naroda od ove koalicije.

6.Saradnja partizana sa Nemcima od marta do maja 1943. godine imala je za cilj udruživanje protiv četnika i Zapadnih saveznika prilikom njihovog očekivanog iskrcavanja na Jadran, što je po Srbe, kao i po ostale narode na Balkanu, nosilo katastrofalne posledice.

7.Saradnju četnika sa Zapadnim saveznicima nosio je talas oduševljenja u borbi za slobodu i demokratiju, kao i ubeđenje da se na taj način rat skraćuje i žrtve umanjuju.

8.Saradnja komunista sa Zapadnim saveznicima usledila je upravo onog časa kada su zapadne sile prekršile sve međunarodne norme, mešanjem u unutrašnje stvari za vlast, dakle borbu protiv četnika, a ne protiv Sila osovine.
 
Slucaj Milana Kalabica, oca Nikole Kalabica

Jedan od najznacajnijih Mihailovicevih ilegalaca bio je major Milan Kalabic, otac Nikole Kalabica. Milan Kalabic bio je sreski nacelnik u Nedicevom kvislinskom aparatu, a tajno je cetnicima slao obavjestajne podatke, oruzje i municiju. Gestapo ga je otkrio i strijeljao. Draza Mihailovic je o ovome obavijestio Jugoslovensku Vladu u Londonu radiogramom br. 1185 od 23. decembra 1942. godine ovako:
“Nemci su streljali majora Kalabica kao jednog od nasih pristalica. Uzasno su ga mucili i valjali po staklu. Kalabica je smatrao Nedic za svog najboljeg prijatelja, a nije preduzeo nikakve korake da ga spase. Ustvari Kalabic je bio nas najodaniji saradnik i ucinio je velike usluge nasoj stvari.”

Mihailovićeva obaveštajna služba je, na primer, prva dostavila zapadnim obaveštajnim agencijama podatke o postojanju nemačke tajne leteće bombe, takozvane "fau 1" (V-1), koja će uskoro biti upotrebljena protiv Britanije.
Ovaj podatak Damjanović je preuzeo iz knjige "King's Heritejdž", objavljene 1954. godine u Njujorku (G.P. Putnam & Sons).
Preciznije rečeno, nama do sada nije bilo poznato da je neko na Zapadu objavio ovu činjenicu, za koju smo saznali iz Četničke arhive Vojnoistorijskog arhiva u Beogradu. Ovaj, ali i druge važne podatke, od nemačkih oficira u Beogradu izvukao je potpukovnik Milan Kalabić, otac kapetana Nikole Kalabića. Milan je bio oficir u formacijama generala Milana Nedića, ali je to bila samo maska za njegov rad u korist četnika i Zapadnih saveznika. Drugim rečima, on je bio tajni agent ubačen u osovinske redove. šifra koju je Draža odredio Milanu Kalabiću - "Stric" - govori o njegovom značaju ("Čiča" je bio Draža, a "Deda" episkop Nikolaj Velimirović).
Kapetan Aleksandar Mihajlović, komandant beogradskih četničkih ilegalaca, prosledio je Draži, primera radi, 18. avgusta 1942. godine preko svoje radio stanice sledeći radiogram:
Ovo sam dobio od Strica da predam Vama. Severozapadno od Berlina 20 km u šumi nalazi se fabrika novih tipova aviona sa 28 cilindara sa najvećim brojem konjskih snaga. Stupaju u akciju koncem septembra. Potrebno je hitno bombardovati. Sleduje slika aviona i fabrike. Narednik Tihomir }. Jovanović s.r. Saša.1
Sledi podsećanje na jednog od bezbroj Srba palih u borbi na strani Zapadnih saveznika, od kojih je, umesto nagrade, i onda i sada, srpski narod doživeo tako surovu izdaju - i to u korist Hitl"rovih saveznika.
Milan Kalabić je bio disciplinovan oficir i perfektno je igrao ulogu našeg čoveka" u njihovim redovima, tim pre jer je znao da mu je Gestapo na tragu. Kada je nemačka prislušna služba uhvatila nešto u vezi Kalabića, general Aleksander Ler je smatrao da to nije dovoljan dokaz. Posle referata načelnika Operativnog odeljenja nemačke komande Srbije, pukovnika viteza fon Gajtnera Kurta, 1. septembra 1942. godine, Ler je izveo sledeći zaključak:
Pri postupku protiv Kalabića opreznost, a kontrola radio-saobraćaja ne sme biti jedini izvor obaveštenja za dokaze protiv njega.2
Plodove je najzad dala igra na Kalabićevu slabu tačku: mlade i lepe žene. Ključne podatke o saradnji potpukovnika Milana Kalabića sa četnicima, Nemcima je dala Boba Stanišić iz Požarevca, špijunka koju su mu podmetnuli.3 U ovu lepoticu, sa kojom je živeo nekoliko meseci pred hapšenje, Milan se toliko zagledao da je hteo da je oženi, i ne pomišljajući da će mu upravo ona doći glave.4
Milan je po drugi put uhapšen 20. novembra 1942. godine u Požarevcu. Od nemačkih oficira koji su ga odvezli u Beograd tražio je pištolj da se spasi muka, ali mu oni nisu ispunili tu poslednju želju.5
Za smrt oca Nikola je saznao u šatornji kod Topole, gde je našao suprugu odbeglu pred gestapovcima: <To je bilo strašno: vikao je, plakao...", svedoči Borka.6 >
O očevoj sudbini Nikola je obavestio Dražu radio depešom od 19. decembra 1942. godine:
Stric (Milan Kalabić - prim. aut) je u Beogradu sa još 16 oficira streljan. Žalim ga mnogo, ali sam presrećan što je poginuo kao Dražin čovek. Istrajaću u ovoj borbi pa ma još ne znam kakav me udar zadesio. Živeo Kralj! Živeo naš dragi Čiča! Živeo ravnogorski pokret. Komandant Gorske kraljeve garde, poručnik Nikola Kalabić.7
U odgovoru Nikoli, Draža 22. decembra piše:
U Stricu sam izgubio najboljeg svog i našeg prijatelja.8
Jugoslovenskoj izbegličkoj vladi u Londonu, Draža je vest o pogibiji Milana Kalabića javio depešom od 23. decembra:
Nemci su streljali majora Milana Kalabića, kao jednog od naših saradnika. Užasno su ga mučili i valjali po staklu. Kalabića je smatrao Nedić za svog najboljeg prijatelja, ali nije preduzeo nikakve korake da ga spase. Ustvari, Kalabić je bio naš najodaniji saradnik i učinio je velike usluge našoj stvari.9
Uprkos zverskom mučenju, Milan Kalabić nikoga nije odao.
Major Vojislav Pantelić, Dražin oficir legalizovan u Kraljevu, koji je uhapšen nešto pre Kalabića, svedoči o stavovima generala Milana Nedića u ovo doba:
Sedeo je opet za stolom pred raširenom kartom i rekao mi: Zar Draža i Vi ne vidite da Nemci dobijaju rat! Pogledajte šta su do sada Nemci zauzeli i drže..."10
Ipak, Stanislav Krakov tvrdi da je general Nedić učinio sve što je mogao da bi spasao svog prijatelja Milana Kalabića. Međutim, general Bader je pred Nedića izneo nađena dokumenta, za koja su grafolozi utvrdili da su pisana Kalabićevom rukom. U depešama upućenim četnicima otkrivene su mnoge nemačke vojne tajne, za što <nemački ratni zakon ne predviđa nikakvu drugu kaznu do smrtnu", rekao je general Bader.11 >
Mesec dana pre ovoga, Krakov je u ministarstvu sreo potpukovnika Kalabića, nasmejanog i vrlo ponositog". Jedva je dočekao priliku da mu se pohvali:
E, bre, Krakati (on je mene tako zvao, dok sam ga ja nazivao Kalabom"), da vidiš što je čiča našao jedno devojče (istina, on je ovde upotrebio jedan deminutiv, koji se ne može napisati). Evo, sada se spremam i za ženidbu. Došao sam i kupio sam joj prsten sa briljantinima od jedne Ruskinje, 200.000 dinara me košta, ali vredi to da joj dam. Samo, neka opasna dražinovka, i jedva sam je uverio da mi nismo kolaborateri"...12
General Nedić je, piše dalje Krakov, naredio tajnu istragu da bi se utvrdilo kako je Kalabić izdan Nemcima. Ustanovljeno je da je Boba Stanišić u stvari komunistkinja ubačena u Gestapo, kako bi s jedne strane obaveštavala komuniste o namerama Nemaca, a s druge odavala tajne saradnike četnika. Njen specijalni zadatak bio je da otkrije dokaze o saradnji Milana Kalabića sa četnicima. Upravo zato ona se potpukovniku Kalabiću predstavila kao dražinovka". Pošto je isporučila dokumenta Gestapou, nestala je bez traga.
Krakov potvrđuje da Kalabić nikoga nije odao prilikom zverskog mučenja. Zato mu se Gestapo osvetio na sledeći način:
Njega su gestapovci izdvojili i za njega spremili specijalnu stazu preko koje je imao da prođe do gubilišta, dok su drugi bili pošteđeni tog zverskog poslednjeg mučenja. U stazu kojom je imao da ide, vođen na čeličnom lancu držanom sa obe strane od po jednog gestapovca, zabijeni su komadi razbijenih boca, sa oštrim vrhovima u vis okrenutim. Kalabić je bosonog morao da korača preko oštrog stakla, koje mu se zarivalo u meso, seklo mišiće i vene. Zalivao je krvlju posrćući svaku stopu te staze mučenja i jedva je živ dovučen do mesta streljanja, gde su ga dotukli.13

IZVORI
1 AVII, ČA, K-275, reg. br. 6\1.
2 Zbornik dokumenata, tom 12, knjiga 2, 760.
3 N. Milovanović, Kontrarevolucionarni pokret Draže Mihailovića, prvi tom, 231. Milovanović citira pismo komandanta Mlavskog korpusa majora Siniše Ocokoljića generalu Draži Mihailoviću o ovom slučaju, od 1. novembra 1942. godine.
4 Izjava Mirjane Kalabić, Nikoline ćerke, autoru. Mirjana je znala za Bobu Stanišić, nesuđenu petu ženu njenog dede, ali nije znala da je ona bila nemački špijun.
5 i 6 Zabranjeni očevi u ispovestima svoje dece, 252.
7 AVII, ČA, K-289, reg. br. 3\1. Plakat o streljanju Kalabića i još 50 lica Nemci su objavili 19. decembra 1942: AVII, ČA, K-289, reg. br. 3\1
8 AVII, ČA, K-299, reg. br. 17\1.
9 Knjiga o Draži, prvi tom, 173
10, 11, 12 i 13 S. Krakov, General Milan Nedić, knjiga 2, 291, 454, 452, 469.
 
Poslednja izmena:
Kočo, ne može se sve uništiti, ljudi pamte. Eto, to za komunikaciju komunista sa ustaškim pokretom, stvari su izbile na videlo, pričali su učesnici NOR-a da su čak i ustaški zločinci krajem rata postajali njihovi saborci, da su nalazili delimično spas i u partizanskim jedinicama. Pa pobogu da su se crveni borili rame uz rame sa okupatorom znali bi za to ljudi koji su eventualno u tome učestvovali, ne može se izbrisati svest ljudi, zinuo bi neko o tome.
Voleo bi da više saznam o legalizaciji, moj utisak je da je to bilo mračno i podlo, izdajnički. Srbi se ni 1914. nisu legalizovali pod Švabama, jadni su oni koji su to 1941. učinili. I ako je bilo neke koristi po srpski živalj na tom području gde se saradnja DM četnika sa okupatorom odvijala u formi legalizacije sramno je u odnosu na celokupne srpske žrtve.
Odlična je ideja, pronađi materijal o tome i prikaži nam ga. Ne pratim proces rehabilitacije, može i o tome da se piše, zato što ga smatram isforsiranom akcijom koju podstiču politikanti.

Prebega iz ustaša i domobrana u partizane je bilo od samog početka rata.
primerice, dan JRV je obeležavan kada je pilot Rudi Čajevec prebegao iz "Zrakoplovstva NDH" u partizane.
Najpoznatiji prebezi su hrvatskih pilota, Rudija Čajevca i Franje Kluza. Oba su poginula napadajući nemce i ustaše.

Treba napomenuti simpatizere NOB odnosno partizana kojih je bilo među ustašama.
Ustaški satnik doktor Marin Jurčev i njegova supruga, bili su doktori u bolnici u Jasenovcu. Marin Jurčev iako ustaša pomagao je ustašama od 1942 koje su bežale u partizane i preko njih je kao načelnik jasenovačne bolnice slao partizanima informacije o strahotama u Jasenovcu. Upali su Dinku Šakiću u oči jer su se humano odnosili prema Srbima, i stvarno ih pokušavali lečiti, pa je jednostavno naredio da se on i žena obese posle mučenja. Takođe je obešen i ustaški natporučnik Bucušić.
Itd.

Medjutim u ustaškim prebezima u partizane nije bilo zločinaca, jer su bili poznati svima pošto su ustaše javno i otvoreno vršile zločine.
Štaviše prebegle ustaše su podvrgavane prilično oštroj proveri.

Sa druge strane prebega Domobrana u partizane je bilo jako puno.
Domobrani su uglavnom bili nasilno mobilisani seljaci. Oni su bili poznati u partizanima kao "Naš magacin" pošto su veoma često snabdevali partizane oružjem i municijom kao i informacijama.

Sam Oto Skorceni, čuveni nemački padobranac bio je zaprepašćen stanjem u vojsci NDH pred desant na Drvar. Odbio je da učestvuje u njemu pošto su kako je rekao Partizani direktno iz zagreba dobijali informacije o svemu što ih je zanimalo on pokreta otpora i njihovih špijuna u vlasti NDH.
 
Treba napomenuti da je bilo ogromnih prebega SS jedinica na stranu Ruskih partizana.
Napomenimo SS Tatarsku legiju od 700 ljudi koja je prešla na stranu partizana u Belorusiji,
zatim celokupna "1. ruska SS brigada" iz sastava RONA-e prelazi na stranu partizana, preko 3,000 ljudi odjednom.
Komandant ejdinice Waffen SS Obersturmbannfuehrer "Gil" Rodionov iako je učestvovao u anti-partizanskim borbama postao je svedok nemačkih zverstava nad rusima i ostvaruje kontakte 1943-e sa partizanima. On svoju jedinicu namerno uvodi u okruženje partizana. Kada su ih partizani okružili, on okuplja oficire i govori da su partizani obećali slobodu ako pređu na njihovu stranu. Medjutim neki ruski ofocori ogrezli u kolaboraciju i sastav nemačkih ofocira u jedinici koji su pripadali obaveštajnom SD sistemu, odbiaj i kređe unakrsna borba u kojoj pro-partizanski rusi likvidiraju nemce i brigada prelazi na stranu partizana i učestvuje do kraja rata u operacijama protiv nemaca.

Dakle imamo i primere prelaska SS jedinica na stranu partizana u Rusiji.
 
ok, ovo je bar korak napred...imamo ljude poput kiselog koji negiraju prelazak ustasa u partizane, tvrdeci da je to bio slucaj SAMO sa domobranima, iako o tome ima gomila dokaza, i ti si naveo najpoznatije slucajeve....mada je on samo obican provokator i propagandista, vise puta uhvaecn u lazima i kontradiktornosti....

Ti s druge strane govoris o nekim ustasama svecima koji su lecili Srbe....ne znam zasto se to onda krilo sve ove godine...

Stop se mene tice nista se ne moze porediti sa ustasama, i njihovim prelaskom u partizane...Uostalom i ti potvrdjujes tu saradnju sve vreme rata....ustase se ne bore protiv partizana, ustase predaju oruzje bez borbe, ustase obavestavaju partizane, itd....ja samo mogu da konstatujem na ciju stetu je isla ta saradnja....

Prema istrazivanjima Miloslava Samardzica, komunisti su u toku 44. uspeli da sakupe 30-35.000 boraca u napadu na cetnike, medju kojima i:

- 3.000 Bugara,
- 1.000 Makedonaca,
- 500 Albanaca,
- 1.500 Crnogoraca,
- 3.000 muslimana,
- 1.000 Hrvata,
- 1.500 Italijana.

Odakle sledi tipicna izjava jednog Srbina iz tog doba koju je zapisao David Martin: ''Oslobadjaju nas ustase, balisti, Bugari, Italijani....ukratko, ''oslobadjaju'' nas svi oni koji su nas do juce klali''
 
Poslednja izmena:
Treba napomenuti da je bilo ogromnih prebega SS jedinica na stranu Ruskih partizana.
Napomenimo SS Tatarsku legiju od 700 ljudi koja je prešla na stranu partizana u Belorusiji,
zatim celokupna "1. ruska SS brigada" iz sastava RONA-e prelazi na stranu partizana, preko 3,000 ljudi odjednom.
Komandant ejdinice Waffen SS Obersturmbannfuehrer "Gil" Rodionov iako je učestvovao u anti-partizanskim borbama postao je svedok nemačkih zverstava nad rusima i ostvaruje kontakte 1943-e sa partizanima. On svoju jedinicu namerno uvodi u okruženje partizana. Kada su ih partizani okružili, on okuplja oficire i govori da su partizani obećali slobodu ako pređu na njihovu stranu. Medjutim neki ruski ofocori ogrezli u kolaboraciju i sastav nemačkih ofocira u jedinici koji su pripadali obaveštajnom SD sistemu, odbiaj i kređe unakrsna borba u kojoj pro-partizanski rusi likvidiraju nemce i brigada prelazi na stranu partizana i učestvuje do kraja rata u operacijama protiv nemaca.

Dakle imamo i primere prelaska SS jedinica na stranu partizana u Rusiji.

da stavis neko dokument u vezi toga...neku knjizicu, izvor ?
 
Mihailovićeva obaveštajna služba je, na primer, prva dostavila zapadnim obaveštajnim agencijama podatke o postojanju nemačke tajne leteće bombe, takozvane "fau 1" (V-1), koja će uskoro biti upotrebljena protiv Britanije.
Ovaj podatak Damjanović je preuzeo iz knjige "King's Heritejdž", objavljene 1954. godine u Njujorku (G.P. Putnam & Sons).
Preciznije rečeno, nama do sada nije bilo poznato da je neko na Zapadu objavio ovu činjenicu, za koju smo saznali iz Četničke arhive Vojnoistorijskog arhiva u Beogradu. Ovaj, ali i druge važne podatke, od nemačkih oficira u Beogradu izvukao je potpukovnik Milan Kalabić, otac kapetana Nikole Kalabića. Milan je bio oficir u formacijama generala Milana Nedića, ali je to bila samo maska za njegov rad u korist četnika i Zapadnih saveznika. Drugim rečima, on je bio tajni agent ubačen u osovinske redove. šifra koju je Draža odredio Milanu Kalabiću - "Stric" - govori o njegovom značaju ("Čiča" je bio Draža, a "Deda" episkop Nikolaj Velimirović).
Kapetan Aleksandar Mihajlović, komandant beogradskih četničkih ilegalaca, prosledio je Draži, primera radi, 18. avgusta 1942. godine preko svoje radio stanice sledeći radiogram:
Ovo sam dobio od Strica da predam Vama. Severozapadno od Berlina 20 km u šumi nalazi se fabrika novih tipova aviona sa 28 cilindara sa najvećim brojem konjskih snaga. Stupaju u akciju koncem septembra. Potrebno je hitno bombardovati. Sleduje slika aviona i fabrike. Narednik Tihomir }. Jovanović s.r. Saša.1

znaci cetnici su 1942 godine znali za fau1 ( V1 flying bomb), koju su nemci tek razvili 1944 godine. sta, bila je u pitanju cetnicka kristalna kugla?

The Fieseler Fi 103, better known as V-1 (German: Vergeltungswaffe 1 (German for "vengeance weapon") was an early cruise missile used during World War II. The V-1 was developed at Peenemünde by the German Luftwaffe during the Second World War. Between 13 June 1944 and 29 March 1945, it was fired at population centers such as London and Antwerp. V-1s were launched from "ski" launch sites along the French (Pas-de-Calais) and Dutch coasts until the sites were overrun by Allied forces. The underground V-1 storage depots at Saint-Leu-d'Esserent, Nucourt and Rilly-la-Montagne, as well as the launch sites, were bombed during Operation Crossbow.

http://en.wikipedia.org/wiki/V-1_flying_bomb

to je sigurno iz samardzicevih, i zivkovicevih tajnih i uspesnih istrazivanja?
 
da stavis neko dokument u vezi toga...neku knjizicu, izvor ?

In August, 1943 the guerilla crew of a name Zhelezniak Polostsk-lepel of region has placed (installed) a contact with Gil-Rodionov. To last the amnesty was promised, in a case if his people with weapon in arms will pass on a leg of the guerrilla, and also will give to the Soviet authorities of the former general - major of Red Army P.W.Bogdanov, heading counterintelligence of crew, and crew, composed at headquarters, "white" Emegrants . Gil-Rodionov has accepted these conditions and August 16, having exterminated German headquarters of link and accident-sensitive officers, attacked German garrisons in Dokshitsy and Kruglrvshina . The junction, which has joined to the guerrillas, (2,2 thousand the man) was renamed in 1-А Anti-fascist guerilla crew, and In. In.Gil is awarded with an award of a Red Star and is reduced in army with appropriation of the next military rank. It(he) has perished at breakthrough of German blockade in May, 1944.
http://bka-roa.chat.ru/ss_druzhina_eng.htm
prelazak ruske SS jedinice u partizane

S tom grupom likvidirane su i neke ustaše i slobodnjaci zatočenici koji su politički sarađivali s tim grupama, a to su bili dr Jurčev Marin ust. satnik i lekar u bolnici i njegova žena, Belušić, ust. natporučnik, te slobodnjaci Janković Žarko i Rukavina Franjo.
http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/1999/02/24/feljton.html

Chovanecké odporné skupiny byly podporované kontakty mezi Ustase: jeden z těchto skupin, pracovat v koželužství, byl podporován Ustase Dr. Marin Jurcev a jeho manželka, a Ustase to přeběhlo ke straně přívržence s informacemi zvěrstev Jasenovac. Ustase shledal provinilý nabídkou zacházení s chovanci bylo zabito. Civilains byl většinou laskavý ke chovancům, kteří dělali vnější práci.
http://wikipedia.infostar.cz/j/ja/jasenovac.html

S tom komunističkom grupom likvidirani su i ustaše i slobodnjaci zatočenici a koji su politički surađivali s navedenom grupom. To su bili Dr. Jurčev Marin ustaški satnik i liječnik bolnice i njegova žena. Belušić ustaški nadporučnik te slobodnjaci Janković Žarko i Rukavina Franjo. Ova grupa obješena je također 22/IX. 1944. god. i to u samom mjestu Jasenovac. U četničkoj grupi obješeni su Vojnović Branko iz Bosne, Krajnović Pero iz Zagreba, Lubura Jovo radnik iz Bosne, Hadžija i Rajić iz Sarajeva.
http://republikasrpskaonline.forumup.it/about907-republikasrpskaonline.html
 
da li imas neki neovisni dokumenat , o tome. sajtovi kao republikasrpska ili arhiva glasa javnosti su po definiciji procetnicki, a ovaj sajt tzv. rusa je National Volunteer formations in Wehrmacht and Waffen-SS.

13 августа 1943 года 5-й отряд бригады "Железняк" разгромил радионовский гарнизон в деревне Юхновка. Здесь дружинники потеряли 90 человек убитыми, 48 попало в плен. Сразу же после этой операции командование партизанской бригады получило от Гиль-Родионова послание, в котором он просил остановить боевые действия против дружины и намекал на свои намерения перейти на сторону партизан. А 16 августа состоялась встреча Родионова с Титковым, на которой были обсуждены детали перехода. Договорились, что бригада Русской национальной народной армии сохраняется как боевое партизанское формирование под командованием Гиль-Родионова. Весь командный состав остается на своих местах. После встречи комбриги дали радиограмму в Москву П.Пономаренко: "После встречи с командиром бригады "Железняк" объявляю соединение партизанским, начинаю действовать. Направление - Докшицы, Крулевщина, Глубокое, Лужки. Немцы, генерал Богданов и другие агенты выведены. Прошу ваших указаний".

В тот же день Радионов объявил всему личному составу своей бригады о переходе на сторону партизан. Солдаты и офицеры встретили это известие криками "Ура!".

Через несколько дней из Москвы Родионову пришла радиограмма: "Поздравляю с переходом на сторону партизан для активных действий против немецких захватчиков. Утверждаю наименование бригады "1-я Антифашистская", а вас - командиром. Пономаренко"
http://www.belta.by/ru/news/archive?date=14_05_2009&page=1&id=369657
 
Negde pocetko devedesetih je drzavna televizija napravila emisiju otprilike s ovom temom. O pregovorima u prolece 43., negde u vreme bitke na Neretvi, svedocili su svedocili Milovan Djilas, tada je jos bio u zivotu, i Vladimir Velebit, on je doskora bio u zivotu, a jeli jos, ne znam. Obojica su bili clanovi pregovaracke delegacije, a cini mi se da je treci bio Koca Popovic.
Djilas je posvedocio da je cilj pregovora bio da se prekinu neprijateljstva izmedju Nemaca i partizana u slucaju da dodje do saveznickog iskrcavanja na Balkan, s obzirom da partizanima tada primarni neprijatelj postaju Saveznici.
Velebit je, koliko mi je u secanju, to otprilike potvrdio.
Nemci su taj aranzman odbili i tako se stvar zavrsila.
Zanimljivo je da je Djilas tada rekao, dodavsi da iznosi samo svoje misljenje, kako veruje da, da je zaista doslo do saveznickog iskrcavanja, do prekida neprijateljstava sa Nemcima bi doslo po prirodi stvari, i bez potpisivanja bilo kakvog dogovora o tome.
Zanimljivo je da beogradska televizija tu emisiju nikada nije reprizirala. Ili ja bar to ne znam. To je velika steta.
 

Back
Top