Samoubistvo i hriscanstvo

  • Začetnik teme Začetnik teme Padre
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Van obicaja, pravoslavni i obicaji ne mogu u istu recenicu :lol:

Obicaji su staroslovenski, a obredi su pravoslavni.

A ona povorka i stajanje na raskrsnicama je prehriscanskog porekla, jer se smatralo da demonske sile zive na raskrscu.
moje pravoslavne drugarice i dalje veruju u demone na raskrscu. trude se da nikad ne idu bas preko centra. imaju gomilu prica o losim stvarima koje su se desile zbog raskrca.
by the way, ja sam prelazio gomilu puta preko sredine, i nista se lose nije desilo.
 
a jel veruju u crkvi u psihijatriju? zar to nisu demoni u telu, a ne sizofrenicna, dusevno obolela osoba?
"Коначно, постоји још једна тенденција у савременој православној Цркви у посматрању њеног идентитета коју би смо могли да назовемо терапеутском или психолошком. У складу са овом тенденцијом, подвлачи се својство Цркве као болнице (овај израз се, наиме, данас често чује у Цркви) у којој се спроводи терапија против страсти, даје психички мир и томе слично. Тако се, за разлику од оних за које се идентитет Цркве налази у исповедању вере, проповеди или моралу, за ове суштина Цркве налази пре свега у Св. Тајни исповести и монаштву."
http://www.spc.rs/sr/crkva
 
Дискутабилно је, да ли је самоубиство смртан грех у православном хришћанству, крајем другог светског рата многи антикомунистички руски Козаци који су се борили на страни национал-социјалистичких Немаца, покушали су да се баце у амбис, како би избегли предају совјетској аждаји. Интересантно је да је тадашњи поглавар Руске Заграничне Цркве, митрополит Анастасије, дао благослов за црквену сахрану Козака који су живот формално окончали самоубиством зато што нису хтели да падну у руке црвених џелата. " Њихови поступци – писао је – ближи су подвигу свете Пелагије Антиохијске, која се бацила са високе куле, како би избегла обешчашћење ( силовање ) . "
 
Дискутабилно је, да ли је самоубиство смртан грех у православном хришћанству, крајем другог светског рата многи антикомунистички руски Козаци који су се борили на страни национал-социјалистичких Немаца, покушали су да се баце у амбис, како би избегли предају совјетској аждаји. Интересантно је да је тадашњи поглавар Руске Заграничне Цркве, митрополит Анастасије, дао благослов за црквену сахрану Козака који су живот формално окончали самоубиством зато што нису хтели да падну у руке црвених џелата. " Њихови поступци – писао је – ближи су подвигу свете Пелагије Антиохијске, која се бацила са високе куле, како би избегла обешчашћење ( силовање ) . "

ubila se da je ne siluju? i ona je zbog toga svetica? svako samoubistvo je samoubistvo.
 
Ја верујем да је већи део средстава отишао на рачуне атеиста. И шта сад?
Веровање и чињенично стање у области финансија нису исто што и веровање или неверовање у Бога. Мора да се докаже.
Чим први доказ приложиш, ја ћу да саставим пријаву.
skupi automobili i kuce su boziji dar svestenstvu...
 
"Коначно, постоји још једна тенденција у савременој православној Цркви у посматрању њеног идентитета коју би смо могли да назовемо терапеутском или психолошком. У складу са овом тенденцијом, подвлачи се својство Цркве као болнице (овај израз се, наиме, данас често чује у Цркви) у којој се спроводи терапија против страсти, даје психички мир и томе слично. Тако се, за разлику од оних за које се идентитет Цркве налази у исповедању вере, проповеди или моралу, за ове суштина Цркве налази пре свега у Св. Тајни исповести и монаштву."
http://www.spc.rs/sr/crkva

tendencija da budu terapeuti? psiholoski? a jel imaju oni obrazovanje za to?
videli smo kako su lecili terapeuti iz crne reke :azdaja:

samo protiv strasti? jel zna neko od vernika kakav jel se jos uvek upraznjava isterivanje djavola, egzorcizam?
 
skupi automobili i kuce su boziji dar svestenstvu...
Доказ...чекај, спорије ћу....д о к а з.....

tendencija da budu terapeuti? psiholoski? a jel imaju oni obrazovanje za to?
videli smo kako su lecili terapeuti iz crne reke :azdaja:

samo protiv strasti? jel zna neko od vernika kakav jel se jos uvek upraznjava isterivanje djavola, egzorcizam?
Имаш ли податак колико је "спасених" из Црне реке преживело до данас (они којима су "душебрижници" прискочили у помоћ и "спасили" их лопате), какву помоћ им је пружила држава и тако то? Да помогнем мало:
"
Извор: Танјуг 12.10.2009.

Отворено писмо 50 родитеља штићеника Центра за лечење наркоманије Црна Река упућено је данас епископу бачком Иринеју поводом смрти шест зависника који су центар напустили од почетка "кампање" против тамошњег начина лечења наркомана.

"Од наше деце која су услед мајске кампање напустила Црну Реку, до сада је умрло укупно шесторо, а од осталих, дрогира се, по нашим сазнањима, више од 80 одсто", кажу родитељи у писму епископу Иринеју и истичу да је пре кампање требало пронаћи неко друго решење за њихову децу.

У писму се истиче да је последња жртва дроге која је напустила Пријемно одељење православног духовног рехабилитационог центра преминула од прекомерне дозе хероина и да владика, без проналажења другог решења, није смео придружити свој ауторитет другим "правдољубцима"."


Иначе, имају образовање. http://sr.pbf.rs/studije/osnovne-opste Изборни предмет бр. 11, Личност и патологија, др Петар Јевремовић, четврта година, Хришћанска социологија...и тако даље.
 
Доказ...чекај, спорије ћу....д о к а з.....


Имаш ли податак колико је "спасених" из Црне реке преживело до данас (они којима су "душебрижници" прискочили у помоћ и "спасили" их лопате), какву помоћ им је пружила држава и тако то? Да помогнем мало:
"
Извор: Танјуг 12.10.2009.

Отворено писмо 50 родитеља штићеника Центра за лечење наркоманије Црна Река упућено је данас епископу бачком Иринеју поводом смрти шест зависника који су центар напустили од почетка "кампање" против тамошњег начина лечења наркомана.

"Од наше деце која су услед мајске кампање напустила Црну Реку, до сада је умрло укупно шесторо, а од осталих, дрогира се, по нашим сазнањима, више од 80 одсто", кажу родитељи у писму епископу Иринеју и истичу да је пре кампање требало пронаћи неко друго решење за њихову децу.

У писму се истиче да је последња жртва дроге која је напустила Пријемно одељење православног духовног рехабилитационог центра преминула од прекомерне дозе хероина и да владика, без проналажења другог решења, није смео придружити свој ауторитет другим "правдољубцима"."


Иначе, имају образовање. http://sr.pbf.rs/studije/osnovne-opste Изборни предмет бр. 11, Личност и патологија, др Петар Јевремовић, четврта година, Хришћанска социологија...и тако даље.

R. Žiskar, ovo što si postavio u vezi centra u Crnoj Reci je pokazatelj da metode koje su tamo primenjivane nisu dale rezultata.
Ti ljudi koji su napustili Crnu Reku nisu bili ni lečeni ni izlečeni, nego im je samo bio onemogućen pristup narkoticima, odnosno, oni nisu prestali da budu narkomani, nego samo nisu imali mogućnosti da dođu do opjnih droga, pa je njihovo stanej reklamirano kao izlečenje.
Procenat onih koji jesu prestali da budu narkomani, otprilike odgovara uspešnosti drugih centara ovakvog tipa ili je čak i slabije uspešnosti.

Ono što mi nije jasno jeste zbog čega se pravoslavci stalno pozivaju na Crnu Reku, kada pod okriljem SPC deluju toliko drugih centara koji zaslužuju daleko veću pažnju i poštovanje. :dontunderstand:
 
R. Žiskar, ovo što si postavio u vezi centra u Crnoj Reci je pokazatelj da metode koje su tamo primenjivane nisu dale rezultata.
Ti ljudi koji su napustili Crnu Reku nisu bili ni lečeni ni izlečeni, nego im je samo bio onemogućen pristup narkoticima, odnosno, oni nisu prestali da budu narkomani, nego samo nisu imali mogućnosti da dođu do opjnih droga, pa je njihovo stanej reklamirano kao izlečenje.
Procenat onih koji jesu prestali da budu narkomani, otprilike odgovara uspešnosti drugih centara ovakvog tipa ili je čak i slabije uspešnosti.

Ono što mi nije jasno jeste zbog čega se pravoslavci stalno pozivaju na Crnu Reku, kada pod okriljem SPC deluju toliko drugih centara koji zaslužuju daleko veću pažnju i poštovanje. :dontunderstand:

да ли си ти опет вадио неку статистику па по томе донео закључак или си барем са једним учесником о тој причи "црна река" разговарао?
 
R. Žiskar, ovo što si postavio u vezi centra u Crnoj Reci je pokazatelj da metode koje su tamo primenjivane nisu dale rezultata.
Ti ljudi koji su napustili Crnu Reku nisu bili ni lečeni ni izlečeni, nego im je samo bio onemogućen pristup narkoticima, odnosno, oni nisu prestali da budu narkomani, nego samo nisu imali mogućnosti da dođu do opjnih droga, pa je njihovo stanej reklamirano kao izlečenje.
Procenat onih koji jesu prestali da budu narkomani, otprilike odgovara uspešnosti drugih centara ovakvog tipa ili je čak i slabije uspešnosti.

Ono što mi nije jasno jeste zbog čega se pravoslavci stalno pozivaju na Crnu Reku, kada pod okriljem SPC deluju toliko drugih centara koji zaslužuju daleko veću pažnju i poštovanje. :dontunderstand:
Овде је у кратким цртама објашњено све о Црној реци:
"Tvrdnje da u Centru Crna Reka za lečenje od narkomanije zavisnike tuku, jedan beogradski nedeljnik dokumentovao je video zapisom starim nekoliko godina. Roditelji mladića koji se nalazi na snimku najavljuju krivične prijave protiv svih koji su tukli njihovog sina, iako većina roditelja 210 štićenika koji se trenutno nalaze u Crnoj Reci traže da se Centar ne zatvara i podržavaju metode koje se u ovoj ustanovi primenjuju. U Centru tvrde da „batine nisu vaspitni metod, niti obavezan deo terapije“, kako to prikazuju mediji, ali ne kriju da se primenjuju radi očuvanja mira i discipline, sa čim su upoznati i roditelji i štićenici. Spornim metodama u Crnoj Reci mediji su se bavili i pre nekoliko godina, ali se od tada ni država, ni srpsko društvo u kojem je broj narkomana sve veći, a starosna granica ulaska u svet droge sve niža, nisu pretrgli u institucionalnoj brizi o narko zavisnicima.
Medijsko podgrevanje „slučaja“ Crna Reka poklopilo se sa novim, u prvom redu političkim neslaganjem između vladike Artemija i dela episkopa oko posete potpredsednika SAD manastiru Visoki Dečani, za koju je, očigledno, pristanak bez znanja nadležnog episkopa dao neko iz vrha SPC. Time je dodatno produbljen višegodišnji unutarcrkveni spor oko obnove crkava i manastira na Kosovu i Metohiji, a u javnosti je stvorena slika da je vladika Artemije glavni buntovnik u SPC. Novi sastav Sinoda koji neki nazivaju „reformatorskim“, povodom snimka iz Crne Reke pokazao je i smisao za „disciplinovanje“ posebno, kako se u delu SPC sumnja, kad su za to zainteresovane državne vlasti i centri političke moći. Narkomani bi, nažalost, mogli da budu samo kolateralna šteta."
http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/slucaj_crna_reka.46.html?news_id=162081&action=print
Даље, питање Црне реке нисам ја потегао већ колега bubobubo. Али мора се признати да је Црна река и цео тај случај одлична подлога за теорије типа "аха, видели смо на youtube-у, сигурно се десило и сви су такви..." Из тог разлога и реагујем некаквим другачијим сазнањима, вођен глупим веровањем да је свима стало да се сазна истина а то не иде без обе приче, зар не?
Мислиш ли да је замена хероина метадоном лепши начин? Скидање са тешких дрога управо подразумева немогућност да се до њих дође.
Да видимо како то други раде:
"Тада, пре годину и по дана, као и сада у сред афере Црна Река, отац Бранислав Перановић, био је довољно отворен да одговори на свако наше питање и дозволи разговоре са својим штићеницима и осталим помоћницима у центру.
Намера редакције "Сведока", била је да на овакав начин представи све комуне (а у Србији их има четири) и њихове методе лечења.
Међутим, осим Црне Реке, ни једна комуна (мислимо на протестантски камп "Раскршће" код Новог Сада, и католички Рето центар на Авали), није била "отворена за новинаре"..."
http://borbazaveru.info/content/view/1116/33/


Имаш ли ти податке о процентима излечења или назови-излечења у Црној реци и осталим таквим објектима? Шта би рекао да се каже како је један лекар, др. Менгеле био то што је био и да су сви лекари такви?
Са друге стране, ја сам лично био присутан више пута када је отац Герасим, из манастира Ђурђеви ступови, разговарао са таквим, назовимо их благо лабилним особама, које нису умеле да пронађу решење за своје проблеме. Обзиром да су се враћали на још бесплатног разговора, стекао се утисак да им је то помогло. Да ли неко од њих могао да буде статистички случај самоубиства? О, да, врло лако.
Толико о психијатрији на делу.

П.С. Мој најбољи друг се "скинуо" са хорса. Не причам напамет. Видео сам ту муку.
 
"Др Татјана Ђорђевић:

Васа Пелагић - хистерија се лечила мотикама

На промоцији књиге др Татјне Ђорђевић "Повратак Богу и природи", одржаној недавно у Београду, посетиоци су поставили и питање око теме која је ових дана уздрмала јавност, проблем Црне Реке и метода лечења у њој.

Др Татјан Ђорђевић, не желећи да превише коментарише политичку позадину напада на Црну Реку, покушала је да објасни посетиоцима методе оца Бранислава из угла лекара:

- Постоји нешто што је доказано да је добро за човека. Наш познати народни лекар Васа Пелагић каже да су некада моткама лечили хистерију. Васу Пелагића, притом, уопште не сматрам као надри-лекара. Ти људи вероватно имају и епизоде хистерије и халуцинације и ко зна кроз шта јос пролазе - објашњава др Татјана. - Чула сам и родитеље који кажу - "зашто не прикажу како они нас туку?" Отац Бранислав без сумње има добре резултате. Проценат излечења је око 30 - 40 одсто, што се на жалост за Завод за болести зависности не може рећи."
Иначе, др. Татјана Ђорђевић је специјалиста опште медицине.
 
Original postavio bubobubo
skupi automobili i kuce su boziji dar svestenstvu...
Доказ...чекај, спорије ћу....д о к а з.....
ili moraju da imaju po jos jedan posao gde dobro zaradjuju, ili uzimaju od vernika, sto bas i ne bi bilo posteno, jer je hriscanstvo religija siromasnih, celo lukino jevandjelje pociva na tome. ko je rekao licemeri? onda mora da je boziji dar, palo sa neba. mozda oni u stvari veruju da rade dobru stvar, da otimaju, pardon primaju donacije od vernika, cine ih siromasnima? to je njihov poziv?


Имаш ли податак колико је "спасених" из Црне реке преживело до данас (они којима су "душебрижници" прискочили у помоћ и "спасили" их лопате), какву помоћ им је пружила држава и тако то?
to sto niko nije prilicno efikasan u odvikavanju narkomanije nema nikakve veze sa time sto su muceni i zlostavljani. ko je rekao inkvizicija?
a cuo sam da ce u celom svetu poceti da primenjuju metod iz crne reke. najjefikasniji i najhumaniji na svetu.
ozbiljno, neka crkva proba da patentira metod.

Иначе, имају образовање. http://sr.pbf.rs/studije/osnovne-opste Изборни предмет бр. 11, Личност и патологија, др Петар Јевремовић, четврта година, Хришћанска социологија...и тако даље.
ocigledno je da peranovic mora na popravni. i kada slusas bilo kod svestenika vidis da nemaju pojma o licnosti, a jos manje o patologijama. koliko sam puta cuo da su demoni u stvari, u coveku. mozda ih o tome uce?
ima logike, za svaku bolest posebna vrsta demona, uce ih klasifikacijama. i kako ih isterivati.
ocigledno je da se neki isteruju batinanjem.

bas isto kao sto bi i isus uradio. :zcepanje:
 
Poslednja izmena:
"Др Татјана Ђорђевић:

Васа Пелагић - хистерија се лечила мотикама

На промоцији књиге др Татјне Ђорђевић "Повратак Богу и природи", одржаној недавно у Београду, посетиоци су поставили и питање око теме која је ових дана уздрмала јавност, проблем Црне Реке и метода лечења у њој.

Др Татјан Ђорђевић, не желећи да превише коментарише политичку позадину напада на Црну Реку, покушала је да објасни посетиоцима методе оца Бранислава из угла лекара:

- Постоји нешто што је доказано да је добро за човека. Наш познати народни лекар Васа Пелагић каже да су некада моткама лечили хистерију. Васу Пелагића, притом, уопште не сматрам као надри-лекара. Ти људи вероватно имају и епизоде хистерије и халуцинације и ко зна кроз шта јос пролазе - објашњава др Татјана. -
Чула сам и родитеље који кажу - "зашто не прикажу како они нас туку?
" Отац Бранислав без сумње има добре резултате. Проценат излечења је око 30 - 40 одсто, што се на жалост за Завод за болести зависности не може рећи."
Иначе, др. Татјана Ђорђевић је специјалиста опште медицине.

naravno da vasa nije bio nadri-lekar. tada nauka nije bila na dovoljno razvijenom nivou. frojd je tek poceo sa svojim istrazivanjima posle vasine smrti. i obrati paznju. vasa kaze da su NEKADA motkama lecili histeriju. ne kaze da je to DOBRO, niti da je on lecio motkama histeriju.

malo sam istrazivao o vasi i evo pronasao sam da je napisao zanimljivo delo "Koliko nas košta Bog i gospodar?".
nadam se da cu ga naci na netu da procitam.
a tatjana djordjevic ne razmislja ni kao strucnjak ni kao naucnik, razmislja previse emocionalno. eto opravdanja onima koji lepe stereotipe zenama.
Чула сам и родитеље који кажу - "зашто не прикажу како они нас туку?
kakve to ima veze sa lecenjem? i mucenje osoba ne moze NICIM da se opravda.
 
Pre svega to nije mucenje nego vaspitno disciplinska mera.
Ako neko ne razume lepe reci primenjuje se sila.
Tako npr rade sve policije sveta,

Ti isti narkomani su maltletirali porodice i one su prave zrtve, ako je koja lopata po pedi cena izlecenja, onda se zaista isplati.

A možda su upravo porodice narkomana doprinele da oni postanu narkomani?
Po toj logici, koga je onda trebalo prvog lopatati? :think:

Lopatanje, tj. batinjanje nije vaspitno-disciplinska mera.
Sve policije sveta nisu isto što i pedagozi, psiholozi i psihoterapeuti.
Prva žrtva bolesti je uvek bolesnik, odnosno onaj koji je oboleo.
 
Pre svega to nije mucenje nego vaspitno disciplinska mera.
Ako neko ne razume lepe reci primenjuje se sila.
Tako npr rade sve policije sveta,

Ti isti narkomani su maltletirali porodice i one su prave zrtve, ako je koja lopata po pedi cena izlecenja, onda se zaista isplati.


Vaspitna mera?Tim ljudima je potrebna pomoc,a ne btine!Uglavnom niko nije postao zavisnik bilo od narkotika,bilo od alkohola,ili od kocke,da nije imao psihickih problema!To su ljudi koji su nesigurni u sebe i potrebna im je strucna pomoc!
Istina je da porodice koje imaju narkomana prezive golgotu,od finasija jer rasprodaju sve po kuci,do psihicke torture!Ali problem se batinom nemoze resiti!Narocito ako su to batine od svestenog lica,ne ide mi ljubav i batine nikako!
 
A jel ovo moze da prodje? Tehnicki to nije samoubistvo, tako da bi trebalo da bude dozvoljeno! :mrgreen:
4454_98544053552_698993552_1926191_6991793_n.jpg
 

Back
Top