Ali zbog kolaboraciji sa okupatorima niti mogu, niti trebaju biti rehabilitovani.
-
- Popularno:
- Sloveni su stariji od Kelta –...
- Kako je jugoslovenski jezik Trojedne...
- Flamanski štampar Jan van Meurs...
- Милораду Додик забрањен улаз у Словенију
- BLOKADERI SE SPREMAJU DA POKVARE...
- Ima li istine?
- Režimski skup protiv blokada u subotu u...
- Životno osiguranje
- Silovanje „lajt”: Srpsko...
- Da li su Srbi sportska nacija?
Rehabilitacija pojedinih ličnosti iz Drugog svetskog rata
- Začetnik teme Meliot
- Datum pokretanja
Боб
Poznat
- Poruka
- 8.604
застранили су водећи се, уместо Српством, туђом идеологијом (као и комунотерористи)
rechner27
Domaćin
- Poruka
- 4.335
Kompleks gadjenja rehabilitovanih zlocinaca. Tako se to zove u brdjanskim krajevima, sad kapiram.
Zločinaca za koje je sud ustanovio da su savršeno nevini. Ipak će biti da je u pitanju konvertitski kompleks.Kompleks gadjenja rehabilitovanih zlocinaca. Tako se to zove u brdjanskim krajevima, sad kapiram.
rechner27
Domaćin
- Poruka
- 4.335
Kompleks je kada menjas istoriju koja nikog ne zanima nakon sto prodje 50 ili 80 godina, upravo zbog kompleksa. Taj tvoj "sud" je na tvoju zalost sasvim nebitan svuda van granica ove zemlje, a i u ovoj je bitan taman toliko koliko i tvoj kompleks.Zločinaca za koje je sud ustanovio da su savršeno nevini. Ipak će biti da je u pitanju konvertitski kompleks.
Niko istoriju ne mijenja, mijenja se samo naša percepcija istorije. Razlog? Zato što je istoriografija bila decenijama izložena bezočnim komunističkim falsifikatima, kojima i dan danas vjeruju grla tvog mentalnog kapaciteta. Taj sud je autoritativniji od komunističkih udžbenika, istoričara, sajta ,,Znaci” i ostalog plitkoumnog propagandnog materijala. Taj sud je saslušao obije strane priče i donio odluku. Isti ti komunisti su oba sudska procesa godinama zatrpavali falsifikatima, koje je pobila sudska komisija. Dakle, zaključeno je da ni Draža ni Kalabić nisu činili ratne zločine, kao i to da nisu bili kolaboracionisti. S druge strane, Milan Nedić i njemu slični ne mogu biti rehabilitovani. Borba je bila velika, ova sudska procesa su trajala godinama. Nego, čudo sud nije uvažio argumente Milana Radovića, komunističkog perjanika i sokola. Taj sud je nešto najbitnije u državi Srbiji, sviđalo se to tebi ili ne.
U pravu si da sud nije autoritativna institucija van države, više vrijede odlikovanja koje je Draža dobio od Trumana, De Golija, Sikorskog,... Više vrijede one 2 njemačke potjernice i silna njemačka dokumenta u kojima vidimo kako Njemci doživljaju Dražu. Vrijedi i mišljenje šefa američke vojne misije, Alberta Sajca, aka Lorenc od Jugoslavije, koji je Kalabiću poklonio svoj pištolj i značku američkih marinaca.
Vrijedi i mišljenje spašenih pilota u operaciji Važdušni most, a od kojih su neki svedočili u Dražinu korist na sudskom procesu.
Poslednja izmena od moderatora:
- Poruka
- 3.993
Nije. Ljotićev Zbor je bio čisto monarhistički.
Боб
Poznat
- Poruka
- 8.604
Poslednja izmena:
- Poruka
- 3.993
Čak i taj simbol nema veze sa fašizmom. Za mene je Zbor u jednom delu priče bio pozitivan. Borba protiv komunizma, masona, internacionalnog jevrejstva.
Ono što ne volim kod Zbora jeste to što je bio jugoslovesnki i pravoslavni fanatizam.
Боб
Poznat
- Poruka
- 8.604
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 36.740
Nikita Kulganov
Buduća legenda
- Poruka
- 37.589
Владан
Buduća legenda
- Poruka
- 37.700
Patata Caliente
Buduća legenda
- Poruka
- 33.679
Jedinice pod navedenima su vrsile zlocine, i to sa znanjem ili naredjenjima navedenih.
I to nad Srbima.
rechner27
Domaćin
- Poruka
- 4.335
Pa sto ga ne podrzase ti sokolovi americki dok je ziv bio nego ga pustise niz vodu pa ga odlikovase mrtvog
Sto mu ne dadose pomoc pre nego sto ga i rodjeni kralj pusti niz vodu. Na to pitanje ni ti, a ni ostale ustase, nemas odgovor, a znas zasto? Pa zato sto bi morali pomoci i onim ostalim dokazanim nacistima kojima su dali utociste nakon rata i nisu ih lovili za sitne usluge protiv nadolazeceg komunizma. Jedina stvar je zapravo komunizam koji je kucao na vrata Amerike par godina nakon WW II. Onog momenta kada je Tito rekao NE Staljinu, postalo je nevazno ko je i sta je, bas kao sto su danas nevazna ljudska prava u Arabiji, a u Iraku nisu bila. Sto se pilota tice, partizani su spasili daleko veci broj, (mozes i da proveris slobodno) ali to nikada nikada nije sporno bilo, jer su dobili rat i stali na vlast. To sto su posle lovili koga su stigli zahvali se kralju Aci i njegovoj diktaturi od 6-og 01. , bas kao sto se danas omasovljeni cetnici zahvaljuju mrtvom Titu tako sto mu danas mere rep i uriniraju po njemu. Mnogo je lakse kada covek nije ziv, a tek kad nema vlast 
Sada se vodi revizija ne samo da je Draza nevin, i da nikog nije ubio, (nije ni Hitler sigurno nekog ubio licno, nije ni kasnije Ante Gotovina, Praljak, Oric, Ratko, Karadzic, Tudjman, Slobo..) vec da su cetnici oslobodili Jugoslaviju celu, a partizani nisu postojali. Zato kada odes na istorijske kanale gledaces bas od tih americkih ljubitelja istorije poput tebe, samo sledece:
- Poruka
- 41.996
Draža Mihailović i Kalabić su rehabilitovani i to je okej.
Milan Nedić i Dimitrije Ljotić nisu rehabilitovano i to bi bilo pogrešno.
Vrlo kompleksna tema.Pa sto ga ne podrzase ti sokolovi americki dok je ziv bio nego ga pustise niz vodu pa ga odlikovase mrtvog
https://youtu.be/a527-mqYRq4
Da si išta čitao, znao bi da kako je Draži nuđeno da napusti Jugoslaviju još 1944., od strane Roberta Mekdaule, šefa američke vojne misije.
Макдауел је са аеродрома код Бољанића на Озрену 1. новембра 1944. године напустио штаб генерала Михаиловића, који је након тога практично изгубио везу са америчким и уопште западним савезницима. У његовом штабу су до 11. децембра остали још капетан Ник Лалић и један његов сарадник. Они су му понудили да са њима оде у Италију, али је Михаиловић то одбио.
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Роберт_Макдауел
Kao pravi srpski rodoljub, odbio je.
Na koje pitanje?
Eh, da. Samim stavljanjem četnika i ustaša u isti koš pokazuješ ko si.
To što pišeš nema smisla, jer četnicima nisu pomogli, a nacistima jesu, upotrijebivši ih zarad ličnih interesa i dozvolivši im da utočište nađu u SAD. Ne vidim kakve paralele izvlačiš.
Ah da, kada nemaš pojma o temi, pričaj o geopolitici, Staljinu i Aleksandru Karađorđeviću. Bravo!Onog momenta kada je Tito rekao NE Staljinu, postalo je nevazno ko je i sta je, bas kao sto su danas nevazna ljudska prava u Arabiji, a u Iraku nisu bila. Sto se pilota tice, partizani su spasili daleko veci broj, (mozes i da proveris slobodno) ali to nikada nikada nije sporno bilo, jer su dobili rat i stali na vlast. To sto su posle lovili koga su stigli zahvali se kralju Aci i njegovoj diktaturi od 6-og 01. , bas kao sto se danas omasovljeni cetnici zahvaljuju mrtvom Titu tako sto mu danas mere rep i uriniraju po njemu. Mnogo je lakse kada covek nije ziv, a tek kad nema vlast
Što se tiče operacije Vazdušni most:
Дакле, може се закључити да су четници спасили преко 600 савезничких пилота. Ова бројка поклапа се са прорачунима капетана Вилијама Емета да је две трећине пилота пало на четничку, а једна трећина на партизанску страну.40
Највећа акција спашавања оборених савезничких пилота иза непријатељских линија, не само на територији Краљевине Југославије, већ уопште током Другог светског рата, била је она у Прањанима, када је од 9. до 18. августа 1944. године евакуисано 447 авијатичара. Ову акцију Американци су звали Мисија ''Халјард'' (у преводу: подизач; реч означава уже којим се подиже главно једро на броду).
Уз напомену да документа ''нису сачувана и адекватно вођена'', користећи се својим уобичајеним методама, комунистички историчари наводе цифру од чак 1.585 оборених савезничких пилота које су наводно спасили партизани. Спашавање пилота од стране четника они или не помињу, или минимизирају. Штавише, пишу да су четници убијали оборене пилоте, па чак и да су партизани спашавали пилоте од четника.41
Мада је и цифра од преко 300 пилота спашених на територији под контролом комуниста висока, у америчкој војсци, па донекле и у јавности, створен је мит само о спашавању пилота од стране четника. Пилоти које су спасили четници демонстрирали су већ 1946. године, у Њујорку. Један од њих, Дејвид О`Конели, носио је следећи транспарент: ''Титова пропаганда каже: `Михаиловић ме је убио!` У ствари он ме је спасао''. Наиме, тврдећи да су четници убијали савезничке пилоте, комунисти су поменули и О`Конелија.42
У америчкој штампи објављено је много чланака о пилотима које су спасили четници, а писало се и о њиховој иницијативи да се подигне споменик Дражи у Вашингтону, испред Беле куће. Удружење ратних ветерана ваздушних снага (АФЕЕС) звало је на своје годишње прославе припаднике четничког, а не комунистичког покрета.
Поред политичких разлога, пре свега Хладног рата, на овакав расплет догађаја утицала су и нека дешавања у земљи.
Пре свега, на територији под контролом комуниста, у Словенији, Хрватској, Црној Гори а затим и у Топлици, у последњој фази рата постојало је више аеродрома на које су Западни савезници редовно допремали оружје и ратну спрему партизанима. Ради координације, ту се налазио и велики број савезничких официра. Тако су оборени пилоти у кратком року долазили до својих официра и брзо евакуисани, приликом доласка првог авиона са опремом. На територији Србије, а вероватно и у другим областима, није било ни једне борбе партизана против окупатора за спашавање пилота.
Komunisti navode i 2000 spašenih pilota, međutim, niko im u Americi to ne priznaje. A da su komunisti učestvovali u spašavaju pilota, nije sporno i to nigdje nisam dovodio u pitanje.
Nisam ja nikakav američki ljubitelj.
Koga je to Draža ubio?
Ko je to rekao da partizani nisu postojali?
Znači važnije je šta kaže američki trominutni klip, nego srpski sudovi i istoričari.
A i taj klip govori o 2 pokreta otpora i ne poklapa se sa komunističkom propagandom.
Ođe nema Draže i Anta u istom kontekstu.Pa sto ga ne podrzase ti sokolovi americki dok je ziv bio nego ga pustise niz vodu pa ga odlikovase mrtvog
Sada se vodi revizija ne samo da je Draza nevin, i da nikog nije ubio, (nije ni Hitler sigurno nekog ubio licno, nije ni kasnije Ante Gotovina, Praljak, Oric, Ratko, Karadzic, Tudjman, Slobo..) vec da su cetnici oslobodili Jugoslaviju celu, a partizani nisu postojali. Zato kada odes na istorijske kanale gledaces bas od tih americkih ljubitelja istorije poput tebe, samo sledece:i jos milion takvih slicnih, dok ces Antu i Drazu gledati u istom klipu. Ili eventualno, bili su i ovi neki cetnici, nisu bili losi, ali izgubili rat pa begali. Sto se mene tice knjiga je zatvorena. A sto se tebe tice, ti se valjaj po blatu, pardon, sudovima, i dokazuj da je Kosta Pecanac zeleo dobro, i rehabilituj koga stignes, kad vec sebe ne mozes da rehabilitujes od gluposti i istorije koja je odavno prosla.
Što se tebe tiče?
A ti si kao bitan?
Ne rehabilituje se neko na lijepe oči, već mora da ispunjavaju pomenute uslove. Ni Pećanac ni Nedić to ne ispunjavaju.
I to što si raskinuo sa momkom i došao ovdje da se istresaš nikom nije interesantno.
rechner27
Domaćin
- Poruka
- 4.335
Ajmo sada ozbiljno, posto vidim da hoces tako.
I da mu je nudjeno da napusti Jugoslaviju, sta bi to doprinelo borbi protiv Nemaca? U tome ti je i odgovor na drugo pitanje ispod, jer je Djujic otisao, odnosno, pobegao u tu Ameriku, kao i mnogi drugi Hitlerovi nacisti od kojih su neki doziveli veoma duboku starost i koristili su toj Americi. Jedan od njih je i onaj naucnik sto je projektovao raketne motore za misije na Mesec, a i mnogi drugi. Dakle, kako god okrenes cetinici ne bi pobedili jer su bili razbijeni kako spolja, tako i iznutra. Od tuda su razni zlocini pocev od streljanja djaka (Pecanac) do ostalih pokolja po selima sirom zemlje jer su neki saradjivali sa onim drugim, ili neceg petog. Jasna komanda u cetnickim jedinicama nije postojala, osim cekanja da se okolnosti promene, a one se nisu menjale. Otuda i propast cetnickog pokreta, a i zlocini tih pojednih jedinica ili komandanata, jer da nisu saradjivali sa ustasama ili Nemcima ili samim partizanima, poumirali bi od gladi. Imali su i partizani sigurno toga isto, s tim sto su oni dominirali u ciscenju racuna posle rata. Svi znamo sta je bilo.
Spasavanje pilota njje sporno uopste. Ali svesti celu jednu borbu i slavu na to, bilo bi neozbiljno. I onda imas izjednacavanje oba pokreta, i kojekakve izmisljotine koje su identicne ili mnogo gore od samih komunistickih prema cetnicima svojevremeno. Mogao je Draza ubiti Tita posle onog sastanka, ali ga je pustio, ali mogao je i Kosta Pecanac da ne ubije decu u KG sa Ljoticem. O tome se radi. I jos koliko primera drugih. Povampiravanjem ustastva i cetnika i njihovim napadom na mrtvi komunizam, cetnicki pokret se sam svrstao u isti onaj kos u kome su ustase. Danas u ZG se politicari caste uvredom "komunista" isto kao i cetnici u Srbiji, a ja se pitam, u 2023 godini, smisao ustastva i cetnistva, koji je? Kad je vec komunizam 30 godina i vise, mrtav.
Auuuuu, sad sam ga ugasio.
Ne shvatam te. Pitao si što su ga Ameri pustili niz vodu, to jest zašto mu nisu pomogli. Ja sam ti samo naveo podatak kako mu je Robert Mekdauel nudio da ode sa njim iz države decembra 1944. On je to odbio. Draža je takođe mogao da odstupi za Sloveniju i preda se sa etničkim snagama u Italiji, i prođe kao Đujić/Miodrag Damjanović,... Međutim, on to nije uradio iz više razloga. Hitlerovi naučnici i nacisti su došli do Amerike na dva načina, jedni preko dobro poznatih pacovskih kanala, drugima je pošteđen život i dat egzil u zamjenu za njihovo dalje anti-komunističko i pro-američko djelovanje. Đujić se s druge strane zajedno sa cjelokupnom Šumadijskom divizijom, pod komandom Miodraga Damjanovića, predao Englezima u Italiji, koji su ih stavili u savezničke logore, odakle su pušteni, da bi zatim emigrirali u Ameriku. Englezi tako nisu postupali prema svima, na primjer, Kostu Mušickog su isproručili Jugoslaviji, a pomenute ne. Zašto? Mislim da je očigledno.
Ponovo mi nije jasno kakve paralele povlačiš između njih, i kakve veze ima četnička vojna sa nacističkim naučnicima u američkim redovima.
Da li bi četnici pobijedili u alternativnom univerzumu i šta bi bilo kad bi bilo, ne možemo znati.
Za streljanje z Kragujevcu se tereti Marisav Petrović i Peti Dobrovoljački puk SDK-a, njihova uloga nije u potpunosti razjašnjena. O ulozi četnika Koste Pećanca u Kragujevcu do sada nisam čuo, priloži nešto ako imaš.
I četnici Koste Pećanca nemaju veze sa JVuo, tako da ta priča kako su četnici bili razjedinjeni, bez zajedničke komande nema smisla.
Propast četničkog pokreta je nastupila zbog mnoštva drugih razloga.
rechner27
Domaćin
- Poruka
- 4.335
Pa da, ali 1944 je rat vec otisao u smeru da Nemacka gubi. Ponudjeno mu je da spasi glavu. Nije mu ponudjeno kad mu je trebalo da vodi rat. Djujic i kompanija je dobila egzil jer je bila antikomunisticki raspolozena, bas kao i Draza. Jedina veza Engleza i Amerike sa cetnivima se ogleda u antikomunizmu, a ne u njihovoj podrsci ceetnicima da se bore protiv nacista. To ti je paralela. Da su valjale i usase i cetnici, i bilo ko, samo da bude antikomunisticki faktor. Spasili pilote ili ne, isto bi prosli. Setili su ih se da su spaseni tek "nakon" rata i uglavnom posthumno. Musickog isporucili, a i kasnije neke ustase. Kalabica i Drazu jurili po sumama. Sasvim nevazno kad se sabere i oduzme. Kad izgubis rat, izgubis i glavu.Auuuuu, sad sam ga ugasio.
Ne shvatam te. Pitao si što su ga Ameri pustili niz vodu, to jest zašto mu nisu pomogli. Ja sam ti samo naveo podatak kako mu je Robert Mekdauel nudio da ode sa njim iz države decembra 1944. On je to odbio. Draža je takođe mogao da odstupi za Sloveniju i preda se sa etničkim snagama u Italiji, i prođe kao Đujić/Miodrag Damjanović,... Međutim, on to nije uradio iz više razloga. Hitlerovi naučnici i nacisti su došli do Amerike na dva načina, jedni preko dobro poznatih pacovskih kanala, drugima je pošteđen život i dat egzil u zamjenu za njihovo dalje anti-komunističko i pro-američko djelovanje. Đujić se s druge strane zajedno sa cjelokupnom Šumadijskom divizijom, pod komandom Miodraga Damjanovića, predao Englezima u Italiji, koji su ih stavili u savezničke logore, odakle su pušteni, da bi zatim emigrirali u Ameriku. Englezi tako nisu postupali prema svima, na primjer, Kostu Mušickog su isproručili Jugoslaviji, a pomenute ne. Zašto? Mislim da je očigledno.
Ponovo mi nije jasno kakve paralele povlačiš između njih, i kakve veze ima četnička vojna sa nacističkim naučnicima u američkim redovima.
Da li bi četnici pobijedili u alternativnom univerzumu i šta bi bilo kad bi bilo, ne možemo znati.
Za streljanje z Kragujevcu se tereti Marisav Petrović i Peti Dobrovoljački puk SDK-a, njihova uloga nije u potpunosti razjašnjena. O ulozi četnika Koste Pećanca u Kragujevcu do sada nisam čuo, priloži nešto ako imaš.
I četnici Koste Pećanca nemaju veze sa JVuo, tako da ta priča kako su četnici bili razjedinjeni, bez zajedničke komande nema smisla.
Propast četničkog pokreta je nastupila zbog mnoštva drugih razloga.
Sto se Pecanca tice, dokazano je sradjivao sa tadasnjim okupatorom. Negde sam citao da je ucestvovao i u masakru u KG, pa sam zato naveo i taj primer, mada i onaj u Vranicu bi bio dovoljan da bude na stubu srama za sva vremena. Rehabilitacijom Draze, i on se rehabilitovao u paketu kao i gomila divljih cetnika poput onog Javorskog i slicnih. Ironicno je da i Ljoticevci nisu nikog ubili u KG, vec samo privodili, a Nemci pucali. I dan danas ces naci revizioniste i rehabilitatore Zbora koji se predstavljaju kao oni koji samo "preispituju" ulogu Dimitrijevu. Zato sam protiv revizije, jer je to pandorina kutija. Kad slusam kukanjavu ustasa zbog Blajburga, dodje mi da povracam, a da li je to bio zlocin komunista, pa naravno da jeste, ali kontekst i vreme je drugacije. Vide su popova pobili partizani nego ustase. Ono sto su komunisti radili prvih godina posle rata takodje je zlocin bez kazne i presedana, ali koja je korist i da sada okrenemo sve naopacke i proglasimo i Krcuna i Kocu za satanu? Nista se ne menja. Siri je kontekst da je ta drzava SFRJ uz sve nedostatke bila respektovana i znacajna u svetu do svog raspada, mnogo vise nego sto je danas bilo koja od bivsih republika. (I to je tragedija) Nema istinskog pomirenja dokle god se vrse revozije i podele. Mnogo vise zla su pretrpeli Rusi od svojih komunista pa su na kraju nasli resenje da ne ruse petokrake, vec da dodaju ono sto je novo i ono sto je doslo posle propasti komunizma. Ne postoji narod koji je podeljeniji i izgubljeniji od Srba po pitanju istorije upravo zbog stalnih revizija svega. Nema se hrabrosti da se kaze, cetnici su porazeni, komunizam je umro sa SFRJ, Krajina je poraz, Kosovo je poraz... A ne, mi cemo u reviziju i tih skorijih ratova.
Ja se generalno slažem sa sudskom rehabilitacijom pojedinih ličnosti iz Drugog svetskog rata koje je komunistička vlast osudila po kratkom postupku, jer nije bilo moguće u tako kratkom roku sprovesti fer suđenje. Ali ako se rehabilitiju Draža i Kalabić zbog navodnog nefer suđenja, ne treba se buniti ako se izvrši i rehabilitacija Stepinca na primer.
Ali mislim da na tome treba da se završi, odnosno da se ne ide na istorijsku rehabilitaciju, pre svega pripadnika četničkog pokreta. To što suđenja navodno nisu bila fer ne znači da pojedine ličnosti koje su osuđene u tim sudskim procesima u određenom momentu nisu sarađivali sa okupatorom.
Ali mislim da na tome treba da se završi, odnosno da se ne ide na istorijsku rehabilitaciju, pre svega pripadnika četničkog pokreta. To što suđenja navodno nisu bila fer ne znači da pojedine ličnosti koje su osuđene u tim sudskim procesima u određenom momentu nisu sarađivali sa okupatorom.
Pričaš nepovezano...
