Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.694
On govori o VREMENU; Zviceri su ubijeni 1923. godine...davno poslije dizanja pobune.
-
- Popularno:
- Turci Kosovski boj ne slave kao pobedu
- Dimitrije, ti si brat naše braće
- Šta raditi kada saznaš da ima nekog?
- Da li nosite duge gaće?
- Koja je najbolja domaća serija?
- Nova: Zapaljen automobil direktora PIO...
- Ko će biti novi "veliki lider" posle...
- Objavljeno je kolike su prosečne plate...
- Alternativa za BOX 4 u MTS-u?
- Zmija
Разлог Mојковачке битке - истине и збалуде
- Začetnik teme Добро дошли
- Datum pokretanja
On govori o VREMENU; Zviceri su ubijeni 1923. godine...davno poslije dizanja pobune.
ma da o mitskom i junačkom vremenu velikih dela
, ajde kad sve tako lepo znaš pobroji još toga, koliko je bilo zaseda, ubistava, degradacija oficira da bi se zadovoljila sujeta jednog dela ljudi na vlasti
, ajde kad sve tako lepo znaš pobroji još toga, koliko je bilo zaseda, ubistava, degradacija oficira da bi se zadovoljila sujeta jednog dela ljudi na vlasti
Moračanin
Veoma poznat
- Poruka
- 11.434
Tako je.
Ubili su ih srpski žandari Kecmanović i Kolaković, pošto je Petrova četa prije toga kod Virpazara ubila patrolu od 8 srpskih vojnika.
Zviceri (majka 60g, žena 23g, sestra 20g, brat 13g i troje Petrove maloljetne djece su svezani i zapaljeni u svojoj kući marta 1923g a Petra su ubili 1924g.
Crnogorski delegat Sekule Drljević je u Skupštini u Beogradu dao izvještaj o ovom zločinu ali vlasti nijesu ništa napravile, da se zločinci osude.
Posle toga je napisao svoju poznatu pjesmu "Lovćenski Poklič"
http://webcache.googleusercontent.c...icera.htm+Lovćenski+poklič&cd=9&hl=en&ct=clnk
Ali treba znati, da je ustanak u CG počeo odmah posle te podgoričke skupštine i trajao više godina.
Poslednje komite, Radoša i Draga Bulatovića su ubili u Rovcima 1929g , a to su bili đed i stric Predraga i Momira Bulatovića.
Sa tim je i zvanično ugušen Zelenaški ustanak u CG.
http://forum.cafemontenegro.com/showthread.php?t=23132
Sve su ovo istinite činjenice, koje nemaju veze sa ovom trenutnom vlašću niti sa politikom.
Siguran sam, da Slaven 777 to dobro zna, ali mi se čini, da želi da sakrije istinu.
Kad malo bolje razmislim, možda je i bolje, da se o ovome nije ništa pisalo i da se sa tim ne povređuju stare rane, sve zbog budućih pokoljenja.
Pretjerano pisanje o ustaštvu i ustaškim zločinima za vrijeme 2.sv.rata je doprinijelo, da se zamrze srpski i hrvatski narod, što je i kulminiralo u ovom zadnjem ratu.
Zato je možda i bolje, zbog budućih pokoljenja, da se poneka istina i prešuti???????????????????????
Poslednja izmena:
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.694
Znači...rasčistili smo da je u pitanju bila greška (pošto govorimo o 1918. godini)?
Nije mi jasno, kako ja to insistiranjem da se sve ovdje lijepo i transparentno napiše želim da, navodno, sakrijem istinu? Kako istinoljubljem i upornim traganem za rasčišćavanjem i diskusijama, ja mogu imati suprotni cilj od onoga što činim?
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Kakve to veze ima, kad su i bjelaši i zelenaši bili Srbi?
Leonida 777
Aktivan član
- Poruka
- 1.014
Ovo prvo (o Zviceru) je jasno i ne treba dalje komenatarisati.
Klasicna zloupotreba.
Sekule Drljevic ? Sta jos reci o njemu? Odvratno.
Rados i Drago Bulatovic - hvala za ovaj link, pa lepo se vidi da su u pitanju maloumnici i manijaci kakvima Crna Gora na zalost nikada nije oskudevala. Takodje se lepo vidi da ih je Italija svesrdno pomagala, kao i Bozicne ustanike, sigurno iz ciste ljubavi prema nezavisnoj Crnoj Gori.
Na kraju, najvaznije, nema preterane istine - ima samo preterane lazi i preteranog sakrivanja i zataskavanja istine.
Posebno u vezi Ustasa i NDH, svet tek treba da se obavesti o tom vanvremenskom i neuporedivom zlocinu.
Istina ne odgovara samo lazovima i manipulantima, kao ovima u Crnoj Gori, poput nesrecnog Novaka Adzica i slicnih.
Moračanin
Veoma poznat
- Poruka
- 11.434
Ov
Rados i Drago Bulatovic - hvala za ovaj link, pa lepo se vidi da su u pitanju maloumnici i manijaci kakvima Crna Gora na zalost nikada nije oskudevala. Takodje se lepo vidi da ih je Italija svesrdno pomagala, kao i Bozicne ustanike, sigurno iz ciste ljubavi prema nezavisnoj Crnoj Gori.
.
Italija jeste podržavala nezavisnost CG u nadi, da će je možda jednoga dana lakše okupirati.
Ali to nema nikakve veze sa legitimnim željama Crnogoraca, da žive u svojoj slobodnoj zemlji.
Da se razumijemo, većina Crnogoraca je bila za ujedinjenje ali ne pod tim uslovima, da ti ukinu i zabrane sve što si imao, tvoje ime, istoriju i kulturu, tradiciju i tvoje dostojanstvo.
Zbog toga bi svaki ponosni narod reagovao isto tako.
Pročitaj malo ovaj tekst, kako su Moračani odgovorili vlastima, jer navodno kriju ustanike komite.
Ovaj tekst mnogo govori o mentalitetu i ponosu tih ljudi i zato nije slučajno Njegoš pjevao:
BOJ`S ONOGA ŠTO JE VIKO,
BEZ GOLEMA MRIJET JADA
Gavro Hadzić bio je oficir i prava vojničina, drzak i hrabar, pa je kao takav postavljen od strane Ministarstva unutrašnjijeh djela za načelnika sreskog u Manastiru Morači, tokom 1920., da bi istrijebio komite.
Kako su se braća Bulatovići krili po selu Ravnima, a najčešće u kuću Miljana Radoičina Medenice, to načelnik jednoga dana 1921. izadje u Ravni sa jakom žandarmerijskom pratnjom i unaprijed bijaše naredio da toga dana dodju svi Ravnjani na Jedinac. Kad se svi okupiše, načelnik će onda reći:
"Vi Ravnjani po selu krijete komite i lupeže, koji dobra ovoj zemlji ne čine, i mjesto da ih prijavljujete narodnim vlastima da ih gone i da se naša zemlja od njih što prije otrese, jer su to prave štetočinje i nasilnici, vi ih još čuvate i hranite da bi mogli i dalje činjeti zločine!"
Na to će Nikola Pujov Medenica:
"Mi ih, gospodine načelniče, ne krijemo, ali ih ne možemo goniti, jer kad nam zapale kuće onda neće biti nikog ko će nam pomoći, pa stoga neka vlasti vrše svoju dužnost, a ne mi goloruki da se s komitama bijemo i sebe izlažemo opasnosti."
Načelnik će na to:
"Iza toga što ti pričaš, Nikola, krije se nešto drugo, a to je da ste vi Ravnjani ništa ljudi, a naročito vi Medenice, koji lazete da ne možete ćerati komite, a ustvari ste lupeži kao i oni, pa nemate računa vi ovi odu od kuće, jer se bolje u mutnome riba lovi, kao što ste to činjeli i za vrijeme gospodara crnogorskih!
Sad je nova država i više nema serdara i vojvoda da rade što oće, živjeći od tudjega znoja, pa zapamtite jednom zauvijek, da ću vi ja goniti majku majčinu, pa ćete onda pronaći sve komite ne samo kod vas, no u cijelu oblast!"
Za časak nastade tajac medju Ravnjanima, jer je sa Hadzićem dobro naoružana pratnja, a uz to su još ranije saznali da je Gavro pred tim povezao 20 Gornjomoračana sve u jedan konopac i šćerao u manastir, pod optužbom da su pomagali komite i krali. Medjutim, taj rovanjski tajac ubrzo prekide Luka Vukašinov Medenica, pa reče Gavru Hadziću ovako:
"Načelniče, ko godj kaže da su Ravnjani, a naročito Medenice, ništa ljudi, da mu ***** i oca i majku, jer laže kao ništa čojek, i do sad se nije rodilo majčinog sina da bi to pomislio, a kamoli ovako na skupu javno rekao, pa je zato bolje da zatvoriš usta no što pričaš svašta!"
"Ti to meni reče, momče, pa bi valjalo da znam kako se zoveš?" - upita načelnik
"Ja to kažem onome ko veli da smo mi ništa ljudi, a meni je ime Luka Vukašinov Medenica, pa smo sad oba načisto kojim putem idemo."
"Dobro, razgovaraćemo na drugom mjestu" , reče Gavro. Zatim produži put na Crkvinu i više nije dolazio u Ravni niti je zvao Luku na ma kakvu odgovornost, jer mu se dopala njegova odlučnost, ali i i Gavro bijaše odlučan pa je uskoro iza toga istrijebio u Morači skoro sve komite.
Radun Tripković
Poslednja izmena:
Leonida 777
Aktivan član
- Poruka
- 1.014
Lepo.
Ne vidim poentu?
A sto se tice Njegosevog citata, nisam siguran da ga dobro razumes.
Ko je sviko bez golema mrijeti jada?
Mozda ce ti pomoci ovaj deo iz Почетак буне против дахија:
Ту кнезови нису ради кавзи,;
Нит' су ради Турци изјелице,
Ал' је рада сиротиња раја,
Која глоба давати не може,
Ни трпити Турскога зулума;
И ради су Божји угодници,;
Јер је крвца из земље проврела,
Земан дош'о ваља војевати,
За крст часни крвцу прољевати...
Ne vidim poentu?
A sto se tice Njegosevog citata, nisam siguran da ga dobro razumes.
Ko je sviko bez golema mrijeti jada?
Mozda ce ti pomoci ovaj deo iz Почетак буне против дахија:
Ту кнезови нису ради кавзи,;
Нит' су ради Турци изјелице,
Ал' је рада сиротиња раја,
Која глоба давати не може,
Ни трпити Турскога зулума;
И ради су Божји угодници,;
Јер је крвца из земље проврела,
Земан дош'о ваља војевати,
За крст часни крвцу прољевати...
Poslednja izmena:
Moračanin
Veoma poznat
- Poruka
- 11.434
Boj se onoga, koji je navikao da gine i bez velikih razloga- zar je to teško razumjeti.
Poznato je bilo, da je kod starih Crnogoraca bilo sramota, da umru kod kuće a da nijesu poginuli u borbi.
Zato su neki starci, koji su imali sreće, da prežive sve te bojeve i dočekali duboku starost, pa kad su vidjeli, da im se primiče kraj, onda su išli da napadaju turska utvrđenja, da bi ih Turci ubili i tako skinuli sramoru sa porodice, da su umrli prirodnom smrću kod kuće.
Poslednja izmena:
Leonida 777
Aktivan član
- Poruka
- 1.014
Ko je navikao (ili je spreman - bolje receno) da gine bez velikih razloga?
(Naravno, podrazumevamo da je normalan, psihicki zdrav.)
Dobar tekst:
http://www.pecat.co.rs/2010/10/srpsko-pitanje-u-crnoj-gori/
Poslednja izmena:
Moračanin
Veoma poznat
- Poruka
- 11.434
Psihički zdrav!!!!!!!!!
To ti možeš protumačiti danas kako hoćeš ali je to dio tradicije i kulture Crnogoraca i vjerovatno i razlog, zašto nam niko nikad nije ništa mogao i da smo se znali svakoj sili oduprijeti.
Pitanje je, kako je to moglo da se desi, da je CG ostala ostrvo slobodne zemlje okruženo svim tim velikim imperijama i osvajačima.
Pa to je bilo u tradiciji, da je bilo sramota umrijeti prirodnom smrću već je svak želio, da mu napišu na spomeniku, da je poginuo u borbi, braneći svoju zemlju i čast.
Sveti Petar Cetinjski- vladar crnogorski je na samrti rekao i ovo:
Ja već nemam rad šta kriti, meni se poslednji čas približio, i ja ću ovaj svijet ostaviti. Preporučujem vi uzajamnu slogu, mili vitezovi i čestiti junaci! Pozdravite mi svu braću Crnogorce i kažite im, da iako im se njihov Gospodar preselio u vječnost, da je njegova topla poslednja želja, da mu njegova slobodna braća Crnogorci u miru i bratskoj ljubavi brane svoju bogodanu slobodu, i da ne zaborave da su Crnogorci i slobodni junaci. U mučnoj i kukavnoj ali slobodnoj zemlji preživjeh mladu nejakost i sijedu starost. Božja je volja, da se sa vama rastanem vječno, no ne zaboravite na moje riječi.
Zbogom slobodne gore i neuvenula vi slava dokle traje svijeta i vijeka. (M. Medaković, Povjesnica Crne Gore).
I posle svega ovoga, dođe neki NOSONJA ACO i reče, vi nijeste Crnogorci, nabijem ga na qu*ac.
Poslednja izmena:
Leonida 777
Aktivan član
- Poruka
- 1.014
Ja ne znam kako da te pitam, kako da ti objasnim.
Umij se malo hladnom vodom, pa razmisli ponovo.
Je li bas sve tako kako ti to razumes i opisujes, kao u stripu ili bajci?
Crna Gora je obilovala (osim nespornim junacima i velikanima) i izdajnicama, poturicama, lupezima i fukarom.
Da li si svestan toga? Da li si u stanju da razumes realnu istoriju i mentalitet Crne Gore i Crnogoraca?
Umij se malo hladnom vodom, pa razmisli ponovo.
Je li bas sve tako kako ti to razumes i opisujes, kao u stripu ili bajci?
Crna Gora je obilovala (osim nespornim junacima i velikanima) i izdajnicama, poturicama, lupezima i fukarom.
Da li si svestan toga? Da li si u stanju da razumes realnu istoriju i mentalitet Crne Gore i Crnogoraca?
ljuta_mamba
Iskusan
- Poruka
- 6.762
Bravo.....u bgd i ns,najveci mafijaski klanovi su upravo iz crne gore
u crnoj gori,nema sredine,ili si sila od coveka i ljudina kakve nema,ili si fukara
ljuta_mamba
Iskusan
- Poruka
- 6.762
Jedna stvar me buni
te bih molio da mi neko objasni
procitao sam ove textove iz biblioteke montenegrine ili kako se vec zove,te me nesto tu malo cudi
1) da li je moguce,ovo sto se opisuje,da su zandari palili zive ljude,klali,vadili oci,usijanim kljestima cupali jezike.....to se nije radilo vise ni u srednjem veku,ne u 20.
2) ko su ljudi koji su ih jurili i sve to radili..zandari...po prezimenima zakljucujem,da su i oni crnogorci....a ne srbi iz srbije...kako se uporno istice,srbijanci
3) kako to da niko nikada ranije nije pomenuo masovne zlocine i paljenja sela i ubijanja ljudi ranije,a ne da se cekalo 2 god unazad....ipak su to bili veliki zlocini,tamo opisani
4) kako to da crnogorci nisu pruzili masovan,organizovan otpor represalijama,koje cak ni turci nisu cinili,te ubijali decu,zene itd.....vec nemo posmatrali sve to
koliko ja znam o crnogorskoj istoriji,ovakav zulum srba,nebi prosao bez jednog totalnog organizovanog ustanka
5) kod crnogoraca,postoji jos uvek cak,a narocito u ono vreme,razvijen kult krvne osvete.....kako to da nijedan zvanicnik niti komandant srpske vojske nije ubijen u atentatu,za zlocine pocinjene nad necijom decom ili zenom......kako to da su crnogorci ostali masovno nemi,na ovakve represalije
te bih molio da mi neko objasni
procitao sam ove textove iz biblioteke montenegrine ili kako se vec zove,te me nesto tu malo cudi
1) da li je moguce,ovo sto se opisuje,da su zandari palili zive ljude,klali,vadili oci,usijanim kljestima cupali jezike.....to se nije radilo vise ni u srednjem veku,ne u 20.
2) ko su ljudi koji su ih jurili i sve to radili..zandari...po prezimenima zakljucujem,da su i oni crnogorci....a ne srbi iz srbije...kako se uporno istice,srbijanci
3) kako to da niko nikada ranije nije pomenuo masovne zlocine i paljenja sela i ubijanja ljudi ranije,a ne da se cekalo 2 god unazad....ipak su to bili veliki zlocini,tamo opisani
4) kako to da crnogorci nisu pruzili masovan,organizovan otpor represalijama,koje cak ni turci nisu cinili,te ubijali decu,zene itd.....vec nemo posmatrali sve to
koliko ja znam o crnogorskoj istoriji,ovakav zulum srba,nebi prosao bez jednog totalnog organizovanog ustanka
5) kod crnogoraca,postoji jos uvek cak,a narocito u ono vreme,razvijen kult krvne osvete.....kako to da nijedan zvanicnik niti komandant srpske vojske nije ubijen u atentatu,za zlocine pocinjene nad necijom decom ili zenom......kako to da su crnogorci ostali masovno nemi,na ovakve represalije
dela973
Aktivan član
- Poruka
- 1.090
Ako te ne mrzi, nadji ovde na forumu temu Pretenzije kralja Nikole na presto u Srbiji. Tu su se upravo Moracanin, Slaven i Svarog333 detaljno raspravili i objasnili o zandarima, Bozicnoj pobuni itd.
Moračanin
Veoma poznat
- Poruka
- 11.434
Kako da nije? Bilo je masa tih primera ali se sve zataškavalo isto kao i crnogorske žrtve.
Pa gore sam ti naveo ono za Zvicere, da je on prije toga ubio 8 srpskih vojnika i uslijedila je osveta tako, da su mu zapalili cijelu familiju.
Poslednja izmena:
Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.059
А који су то народи могли да се замрзе? Срби и...још Срба? Не мешај народ и националност утемељену у последњим деценијама.
Etika, moral i godine, hronologija ispred svega, ok, ajde da ja tebe tumačim, ako su spaljeni 1923, a ne 1919, onda se to ne računa u zločine, a možda su i namerno izazvali poštene žandarme da ih spale kako bi bacili ljagu na njihZnači...rasčistili smo da je u pitanju bila greška (pošto govorimo o 1918. godini)?
Nije mi jasno, kako ja to insistiranjem da se sve ovdje lijepo i transparentno napiše želim da, navodno, sakrijem istinu? Kako istinoljubljem i upornim traganem za rasčišćavanjem i diskusijama, ja mogu imati suprotni cilj od onoga što činim?
kakva briljantna anliza, kakvi fenomenalni opisi, kakva rečitost.......Rados i Drago Bulatovic - hvala za ovaj link, pa lepo se vidi da su u pitanju maloumnici i manijaci kakvima Crna Gora na zalost nikada nije oskudevala. Takodje se lepo vidi da ih je Italija svesrdno pomagala, kao i Bozicne ustanike, sigurno iz ciste ljubavi prema nezavisnoj Crnoj Gori.
Ala si pametan, pa koja nacija nije, šta su sve Francuzi radili jedni drugima tokom istorije.....
recimo Zemunski, sve crnogorci iz Medvedje, bosne i Krajine, ajde ne lupaj
Srbi imaju problem autodestruktivne mržnje zasnovane na neznanju i gluposti. Neko ovde pomenu pečat, e to je prava ilustracija kako na poluinformacijama, agitatorskog tipa ludaci formiraju ideju
Leonida 777
Aktivan član
- Poruka
- 1.014
O Crnoj Gori i Crnogorcima niko nije objektivnije pisao od Svetog Petra Cetinjskoga. „Vi ste od Boga odstupili i straha božija izgubili, vi ste grehotu i sramotu zaboravili, vi za dušu i poštenje ne mislite, vi se ne možete krvi bratske nasititi, vaša slava, vaše poštenje, vaša pohvala i dika i vaše junaštvo stoji u vašu domaću rat i neslogu, u koju svoju najvišu sreću i radost nahodite“, pisao je cetinjski čudotvorac Katunjanima maja 1822. godine uz gorki zaključak da „istini i pošten čovjek ne ima među ovim narodom mjesta“. ...
Da li mislite da Rajo Vojinovic manje voli Crnu Goru od vas crnogorskih mitomana?
Zato sto voli istinu?
Citajte, pa pisite, niko nista ne cita - samo navaljujete na tastaturu kao svinja na masan dzak.
http://www.pecat.co.rs/2010/10/srpsko-pitanje-u-crnoj-gori/
Da li mislite da Rajo Vojinovic manje voli Crnu Goru od vas crnogorskih mitomana?
Zato sto voli istinu?
Citajte, pa pisite, niko nista ne cita - samo navaljujete na tastaturu kao svinja na masan dzak.
http://www.pecat.co.rs/2010/10/srpsko-pitanje-u-crnoj-gori/
Poslednja izmena:
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.694
...Tolimane, molim Vas lijepo da ne zezate. Ovo je bila Vaša početna poruka:
Dakle, prema Vašoj izjavi, da se zaključiti da su učesnici Božićne pobune gledali u kuglu i vidjeli da će za četiri i po godine biti ubijeni žena i djeca iz porodice Zvicer od strane jugoslovenske žandarmerije, te su stoga odlučili dići pobunu protiv bjelaša i novog državnog poretka.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.694
To se nije dogodilo, taj Cetinjanin bio ponosan na svoje crnogorstvo, nije se čak nikada ni asimilovao u Beogradu.
Poslednja izmena:
Leonida 777
Aktivan član
- Poruka
- 1.014
.
Dakle, prema Vašoj izjavi, da se zaključiti da su učesnici Božićne pobune gledali u kuglu i vidjeli da će za četiri i po godine biti ubijeni žena i djeca iz porodice Zvicer od strane jugoslovenske žandarmerije, te su stoga odlučili dići pobunu protiv bjelaša i novog državnog poretka.
Logika, sta je to?
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.694
Naglasio bih važnu stvar: i zelenaši su sebe smatrali Srbima. Upravo su i oni, konzervativci kakvi su, bili i srpski nacionalisti, dok su se bjelaši ipak oslanjali na jedan sveslovenski duh.
Zataškivanja nije bilo. Nije bila prijatna tema da se priča u javnosti, naravno, ali o dešavanjima u Crnoj Gori je pisano u knjigama, diskutovano na međunarodnim konferencijama itd...upravo je jedna od najvećih obmana, zabluda koju pokušavaju stvoriti proponenti nove, 'dukljano-montenegrinske', istorijske škole u Crnoj Gori, a koja se bazira prvenstveno na koliko ličnom neznanju i neupućenosti, toliko i oslanjanju na neobrazovanost čitalačkoga tijela.
Evo pjesme koju je opjevao Jovan Vešović, iz 4. bataljona Lovćenske brigade, kada je bio ubijen Krsto Zrnov Popović, o njemu:
Poslednja izmena:
A jesu li samo tad ubijeni žene i deca, a pre nisu? Jeste li sigurni?...Tolimane, molim Vas lijepo da ne zezate. Ovo je bila Vaša početna poruka:
Dakle, prema Vašoj izjavi, da se zaključiti da su učesnici Božićne pobune gledali u kuglu i vidjeli da će za četiri i po godine biti ubijeni žena i djeca iz porodice Zvicer od strane jugoslovenske žandarmerije, te su stoga odlučili dići pobunu protiv bjelaša i novog državnog poretka.
Ovde moram da se složim, i to je možda i najbolja izjava na ovoj temi. Dakle, kako zakleti srpski nacionalisti, nakon bespoštedne odbrane koja je okončana mojkovačkom operacijom, oslobodjenja 1918, samo godinu dana kasnije dižu bunu, i zašto? Zbog načina vladavine, autističnog i isključivo podredjenog grupici od nekoliko ****** koje čine interesnu grupu na vlasti. Koga briga za narod,omiljeni srpski specijalitet+ponižavanje svih koji drugačije misle=maloumne ideje koje nepismeni lako usvoje kao apsolutne istine.
