Rat u Ukrajini (38)

[Neksus]

Procurela Trampova ponuda Kijevu i Evropi: „Ovako bi Ukrajina izgledala nakon rata“​

Informacije koje je objavio Financial Times potvrdio je i Andrij Jermak, šef Kancelarije ukrajinskog predsednika Volodimira Zelenskog. Sjedinjene Američke Države spremne su da Ukrajini pruže obaveštajna sredstva i omoguće nadzor fronta za svaki zapadni sigurnosni plan za posleratnu Ukrajinu, uključujući i učešće u evropskom vazdušnom odbrambenom štitu, tvrde evropski i ukrajinski zvaničnici.



Ova ponuda dolazi nakon što je američki predsednik Donald Tramp prošle nedelje, tokom sastanka u Beloj kući, rekao evropskim liderima da će SAD biti deo „koordinacije“ sigurnosnih garancija za posleratnu Ukrajinu – zahtev koji je Kijev dugo isticao kako bi odvratio eventualni budući napad Rusije.

Šta predviđa američka podrška​

Visoki američki zvaničnici u više razgovora potvrdili su evropskim kolegama da će Vašington biti spreman da doprinese „strateškom podrškom“, koja uključuje:

• obaveštajne podatke, nadzor i izviđanje (ISR)
• sisteme komandovanja i kontrole
  
  
  
• protuzračnu odbranu

Sve ovo trebalo bi da omogući raspoređivanje evropskih snaga na terenu pod koordinacijom Zapada. Prema zvaničnicima, tzv. koalicija voljnih, predvođena Ujedinjenim Kraljevstvom i Francuskom, obavezala se da će štititi posleratnu Ukrajinu od bilo kakve buduće ruske agresije, ali da bi se to moglo realizovati samo uz američku podršku.


SAD već isporučuju Ukrajini rakete za sistem Patriot, ali posleratna podrška uključivala bi i američke avione, logistiku i zemaljske radare koji bi omogućili zonu zabrane letenja i vazdušni štit, dok bi operacije nadzirala Evropa. Superiorne američke obaveštajne i nadzorne sposobnosti omogućile bi satelitsko praćenje prekida vatre i koordinaciju zapadnih snaga.

Uslovi i oprez SAD-a​

Američka ponuda, koja je razrađivana na sastancima između zvaničnika nacionalne bezbednosti SAD-a i vojnih čelnika evropskih zemalja, uslovljena je obavezom evropskih prestonica da rasporede desetine hiljada vojnika u Ukrajinu.

Zvaničnici napominju da ponuda još može biti opozvana, ali predstavlja značajnu promenu u stavu Trampove administracije, koja je ranije ove godine isključila mogućnost američkog učešća u zaštiti posleratne Ukrajine.

Pentagon je, s druge strane, „zakopčan“ i poručuje da je preuranjeno govoriti o konkretnim merama dok formalna odluka još nije doneta. Neki visoki zvaničnici, uključujući ministra odbrane Pita Hegseta, skeptični su prema bilo kakvom učešću SAD-a u posleratnim garancijama zbog rizika od budućeg sukoba.

Tri linije odbrane: okvirni evropski plan​

Zapadni saveznici skicirali su okvirni plan odbrane Ukrajine koji uključuje tri linije:

1. Demilitarizovana zona kojom bi patrolirale neutralne mirovne snage iz trećih zemalja, dogovorene između Kijeva i Moskve.
2. 
   Ukrajinske snage naoružane i obučene od strane NATO-a, koje bi branile unutrašnju granicu.
3. Evropske „snage odvraćanja“ stacionirane dublje u Ukrajini, uz podršku SAD-a sa leđa.

Iako plan predviđa američku podršku, javnost i političari u mnogim evropskim zemljama i dalje su oprezni i skeptični prema mogućem raspoređivanju snaga.

Potvrda Andrija Jermaka​

Andrij Jermak, šef Kancelarije predsednika Zelenskog, potvrdio je izveštavanje Financial Timesa i istakao da će svaka zemlja u koaliciji doprineti na svoj način. „Na kraju, ukupna slika biće kombinacija vojne, političke i ekonomske podrške“, rekao je Jermak. Rasprave su se fokusirale na četiri do pet evropskih brigada „na terenu, koje osigurava koalicija voljnih, plus strateška podrška iz SAD-a“.

Jermak je ocenio da je situacija „velika promena u odnosu na proleće“ i da je poslednji sastanak u Beloj kući doneo jasnoću oko formiranja okvira za sigurnosne garancije i američkog aranžmana oružja za odbranu Ukrajine kroz evropske finansijske instrumente. „SAD može pružiti okosnicu koja bi omogućila funkcionisanje cele sigurnosne i odvraćajuće arhitekture“, dodao je.

Trenutni izazovi u pregovorima​

Trampov pritisak da se postigne mirovni sporazum do sada je doneo ograničene rezultate. Kremlj je odbio predlog da se Vladimir Putin sastane sa Zelenskim, dok Rusija i dalje insistira na maksimalističkim zahtevima, uključujući teritorijalna pitanja koja prelaze crvene linije Ukrajine.

Portparolka Evropske komisije Paula Pinjo izjavila je da se trenutno istražuje kako bi konkretno mogla izgledati američka garancija bezbednosti i da će uskoro javnost biti upoznata sa predlozima.


Prema izveštajima Blumberg-a, oko deset evropskih zemalja trenutno je spremno da pošalje svoje vojne snage u Ukrajinu, što predstavlja ključni element zapadnog plana podrške posleratnoj Ukrajini.

https://nova.rs/vesti/svet/procurela-trampova-ponuda-kijevu-i-evropi/

Kakva je ovo glupost,Majko mila.
Ono sto upada u oci ovde je,koja je cena svega toga,mada je jasno i laiku i ono drugo bitnije je to da ce NATO biti na granicama Rusije.
Zezi Putine,ne zali.

 

[JazzPiano]

I ja bi se smijao kad bi ignorirao cinjenicu da samo Francuzi i Britanci zajedno imaju 525 strateskih bojevih nuklearnih glava (dakle onih ekvivalenta preko 100k TNT-a), uz pomoc kojijh mogu eliminirati preko 90% ruskog stanovnistva. Ako cemo vec gorjeti, gorjeti cemo i jedni i drugi. To samo ide u paketu a nikako onako kako to mali kremljobot Perica zamislja.

Sad nastavi da se smijes.

 

[KESH]

I ja bi se smijao kad bi ignorirao cinjenicu da samo Francuzi i Britanci zajedno imaju 525 strateskih bojevih nuklearnih glava (dakle onih ekvivalenta preko 100k TNT-a), uz pomoc kojijh mogu eliminirati preko 90% ruskog stanovnistva. Ako cemo vec gorjeti, gorjeti cemo i jedni i drugi. To samo ide u paketu a nikako onako kao to mali kremljobot Perica zamislja.

Sad nastavi da se smijes.

A kako će transportirati te nuklearne bojeve glave do ciljeva?

 

[JazzPiano]

A kako će transportirati te nuklearne bojeve glave do ciljeva?

Kao i Rusi sa interkontinentalnim raketama i zrakoplovima. Na primjer:
https://en.wikipedia.org/wiki/M51_(missile)

Sa obzirom koliko je ruska protuzracna obrana suplja, nikakav problem. A o stanju ruskog nuklearnog arsenala i da ne govorimo. Ako su ga odrzavali kao i sve ostalo u proslih 35 godina nebi me cudilo da se sami anhiliraju.

 

[Mladja soma evra]

https://twitter.com/x/status/1961439131621372339

Rusofili, ima li ko šta protiv?

Laz. Cak su i Rusi demantovali.

 

[Mladja soma evra]

I ja bi se smijao kad bi ignorirao cinjenicu da samo Francuzi i Britanci zajedno imaju 525 strateskih bojevih nuklearnih glava (dakle onih ekvivalenta preko 100k TNT-a), uz pomoc kojijh mogu eliminirati preko 90% ruskog stanovnistva. Ako cemo vec gorjeti, gorjeti cemo i jedni i drugi. To samo ide u paketu a nikako onako kako to mali kremljobot Perica zamislja.

Sad nastavi da se smijes.

Britanija i Francuska nemaju rakete koje mogu probiti rusku odbranu. Samo ameri imaju. To je problem. Ako i Rusi prvi udare , odgovor britanije i francuske je upitan koliko mogu da uzvrate i kojim brojem, jer ni prvi udar skoro eliminisao njihov potencijal.
Britanija i francuska su zemlje drugog reda postale i nemaju sta vise da se pitaju u krupnim pitanjima.

 

[JazzPiano]

Britanija i Francuska nemaju rakete koje mogu probiti rusku odbranu. Samo ameri imaju. To je problem. Ako i Rusi prvi udare , odgovor britanije i francuske je upitan koliko mogu da uzvrate i kojim brojem, jer ni prvi udar skoro eliminisao njihov potencijal.
Britanija i francuska su zemlje drugog reda postale i nemaju sta vise da se pitaju u krupnim pitanjima.

Ne budi smjesan. Protuzracna obrana vam je suplja kao svicarski sir. A u sljedecem periodu ce je Ukrajnici jos dodatno degradirati.

Posljednji sarmat test je takodjer bio neuspjesan. Vjerovatno i jos vise njih ali ovaj zadnji se nije mogao sakriti sa obzirom da je u zrak odletjela cijela lansirna rampa i sve u radijusu od 500 metara. Dakle jedino sto je upitno je to, da li je ruski nuklearni arsenal takodjer samo jedno potemkinovo selo kao i sva ostala "superoruzja" koja su bila predstavljana na vojnim paradama a ukrajinskom ratu se pokazalo da su jos na nivou prototipa ili da se ne mogu uopce koristiti.

 

[KESH]

Kao i Rusi sa interkontinentalnim raketama i zrakoplovima. Na primjer:
https://en.wikipedia.org/wiki/M51_(missile)

Sa obzirom koliko je ruska protuzracna obrana suplja, nikakav problem. A o stanju ruskog nuklearnog arsenala i da ne govorimo. Ako su ga odrzavali kao i sve ostalo u proslih 35 godina nebi me cudilo da se sami anhiliraju.

Aha, imaju jako pouzdane rakete

 

[JazzPiano]

Aha, imaju jako pouzdane rakete

Pogledajte prilog 1777793

Od 196 testova Tridenta bilo je 5 neuspjesnih.

Kod Rusa: od 6 sarmat testova najmanje dva neuspjesna

 

[KESH]

Od 196 testova Tridenta bilo je 5 neuspjesnih.

Kod Rusa: od 6 sarmat testova najmanje dva neuspjesna

Onako male i slabe zemlje, sa malim brojem N bojevih glava i neispravnim raketama, protiv najveće zemlje svijeta čije su rakete 30 godina ispred svih drugih, i ima više N bojevih glava nego svi ostali skupa, ima otprilike 0,000000000 % šansi da preživi

Francuska mornarica u napadu na Siriju nije uspjela ispaliti ni jednu krstareću raketu, sve zakazale. Ni jedna!
Francuze je Vagner istjerao iz Afrike

Francuzi i ratovanje Aaaaahahahahaha


Uozbilji se

 

[ssmpmd]

zanimljivo

https://twitter.com/x/status/1961896798928171444

nešto mi se čini da Kinezi, ako reše, mogu da prizemlje sve dronove na svetu, jer su ih sve i napravili

 

[JazzPiano]

Onako male i slabe zemlje, sa malim brojem N bojevih glava i neispravnim raketama, protiv najveće zemlje svijeta čije su rakete 30 godina ispred svih drugih, i ima više N bojevih glava nego svi ostali skupa, ima otprilike 0,000000000 % šansi da preživi

Francuska mornarica u napadu na Siriju nije uspjela ispaliti ni jednu krstareću raketu, sve zakazale. Ni jedna!
Francuze je Vagner istjerao iz Afrike

Francuzi i ratovanje Aaaaahahahahaha


Uozbilji se

Ne budi smjesan. Svi smo se u ovom ratu uvjerili u "superiornost" ruskog oruzja. Rusi vjerovatno mogu biti sretni ako se slucaju nuklearnog napada sami ne anhiliraju. Ako im bombe uopce eksplodiraju. Sa onolikim nivoom korupcije mogu samo zamisliti kako su se nuklarne bojeve glave odrzavale.

i nije uopce bitno koliko Rusi imaju bojevih glava kad je onih 525 Britanskih i Francuskih sasvim dovoljno da se Rusija kao drzava skoro u potpunosti unisti. Barem nekih par stotina najvecih gradova. A onda Kinezi mogu da umarsiraju na prostore koji nisu radioaktivno zagadjeni, i da asimiliraju tih par milijuna Rusa koji ce prezivjeti nuklearni inferno.

 

[KESH]

Ne budi smjesan. Svi smo se u ovom ratu uvjerili u "superiornost" ruskog oruzja. Rusi vjerovatno mogu biti sretni ako su slucaju nukelarnog napada sami ne anhiliraju. ako im bobme uopce eksplodiraju. Sa onolikim nivoom korupcije mogu samo zamisliti kakko se se nuklarne bojeve glave odrzavale.

i nije uopce bitno koliko Rusi imaju bojevih glava kad je onih 525 Britanskih i Francuskih sasvim dovoljno da se Rusija kao drzava skoro u potpunosti unisti. Barem nehih par stotina najvecih gradova. A onda Kinezi mogu da umarsiraju na prostore koji nisu radioaktivno zagadjeni, i da asimiliraju tih par milijuna Rusa koji ce prezivjeti nuklearni inferno.

Jeste, uvjerili smo se da svo NATO oružje nema šanse protiv ruskog.
Preko 50 država zapada podržava naciste a rusko oružje i dalje napreduje.
Možda bi malo usporili Ruse da im se pojave Ajron men i Supermen.
Britanci imaju municije za 2 minute rata, Francuzima pošalješ par bivših Vagnerovaca i već bježe cvileći kući.
Rusija je jača od cijele planete, s ne tamo nekih crva koji se i ne vide na mapi svijeta.
Probudi se iz tog vlažnog sna

 

[JazzPiano]

Jeste, uvjerili smo se da svo NATO oružje nema šanse protiv ruskog.
Preko 50 država zapada podržava naciste a rusko oružje i dalje napreduje.
Možda bi malo usporili Ruse da im se pojave Ajron men i Supermen.
Britanci imaju municije za 2 minute rata, Francuzima pošalješ par bivših Vagnerovaca i već bježe cvileći kući.
Rusija je jača od cijele planete, s ne tamo nekih crva koji se i ne vide na mapi svijeta.
Probudi se iz tog vlažnog sna

Samo gomila kremljobotskih zabluda.Da se NATO aktivno ukljuci u rat, Rusi bi bili istjerani iz Ukrajine za nekoliko dana. Rusi su o ovom ratu iskoristili sve oruzja sto imaju osim atomskog, dok su Ukrajinci na zlicu dobivali vecinom zapadno smece staro djelom vise od 50 godina i jos su bili uvjetovani da ne gadjau ciljeve na teritoriji R. Federacije.

Dakle jos niti jedan F35 ili F117 sa uvjezbanim NATO pilotima nije poletio na Rusiju niti je i jedna dalekometna balisticka raketa pogodila ciljeve u Rusiji, a njih desetine tisuca lezi u NATO-skladistima dok Rusi svoje trose "on the fly" kako ih proizvode.

 

[KESH]

Samo gomila kremljobotskih zabluda.Da se NATO aktivno ukljuci u rat, Rusi bi bili istjerani iz Ukrajine za nekoliko dana. Rusi su o ovom ratu iskoristili sve oruzja sto imaju osim atomskog, dok su Ukrajinci na zlicu dobivali vecinom zapadno smece staro djelom vise od 50 godine i jos su bili uvjetovani da ne gadjau ciljeve na tertorije R. Federacije.

Dakle jos niti jedan F35 nije poletio na Rusiju niti je i jedna dalekomentna balisticka raketa pogodila ciljeve u Rusiji, a njih desetine tisuca lezi u NATO-skaldistima dok Rusi svoje trose "on the fly" kako ih proizvode.

NATO?

F35?

 

[JazzPiano]

NATO?


Pogledajte prilog 1777799

F35?

Pogledajte prilog 1777801

Povlacenje iz Afghanistana je bila politicka odluka. Da su htjeli oni su mogli ostati po potrebi.

Cisto vojno gledano, oni su Afgahnistan rijesili za par dana a Irak za par tjedana i to sa djelicem vojske na drugoj strani svijeta, uz minimalne zrtve. Dok se Rusi i nakon sto su presli na ratnu ekonomiju i usmjerili sve resurse u rat se jos i nakon 3 i pol godine valjaju u blatu Donbasa nekoliko kilometara od ruske granice. I to u rusofilnom podrucju, dakle tamo gdje imaju svoje kvislinge, a broj mrtvih i ranjenih im se vec opasno priblizava jednom milijunu.

 

[king kong]

Samo gomila kremljobotskih zabluda.Da se NATO aktivno ukljuci u rat, Rusi bi bili istjerani iz Ukrajine za nekoliko dana. Rusi su o ovom ratu iskoristili sve oruzja sto imaju osim atomskog, dok su Ukrajinci na zlicu dobivali vecinom zapadno smece staro djelom vise od 50 godina i jos su bili uvjetovani da ne gadjau ciljeve na teritoriji R. Federacije.

Dakle jos niti jedan F35 ili F117 sa uvjezbanim NATO pilotima nije poletio na Rusiju niti je i jedna dalekometna balisticka raketa pogodila ciljeve u Rusiji, a njih desetine tisuca lezi u NATO-skladistima dok Rusi svoje trose "on the fly" kako ih proizvode.

lepo je Tramp reko zelenku - hoće da ratuje a prosi po svetu za neku raketu

 

[Bokiforum]

Povlacenje iz Afghanistana je bila politicka odluka. Da su htjeli oni su mogli ostati po potrebi.

Cisto vojno gledano, oni su Afgahnistan rijesili za par dana a Irak za par tjedana i to sa djelicem vojske na drugoj strani svijeta, uz minimalne zrtve. Dok se Rusi i nakon sto su presli na ratnu ekonomiju i usmjerili sve resurse u rat se jos i nakon 3 i pol godine valjaju u blatu Donbasa nekoliko kilometara od ruske granice. I to u rusofilnom podrucju, dakle tamo gdje imaju svoje kvislinge, a broj mrtvih i ranjenih im se vec opasno priblizava jednom milijunu.

Kako ti bre ne dosadi više.

 

[JazzPiano]

Kako ti bre ne dosadi više.

Uzivam u ispravljanju pogresnih navoda.

 

[Watchman]

Sedamdesetprvi.
Srećno

 

[KESH]

Povlacenje iz Afghanistana je bila politicka odluka. Da su htjeli oni su mogli ostati po potrebi.

Cisto vojno gledano, oni su Afgahnistan rijesili za par dana a Irak za par tjedana i to sa djelicem vojske na drugoj strani svijeta, uz minimalne zrtve. Dok se Rusi i nakon sto su presli na ratnu ekonomiju i usmjerili sve resurse u rat se jos i nakon 3 i pol godine valjaju u blatu Donbasa nekoliko kilometara od ruske granice. I to u rusofilnom podrucju, dakle tamo gdje imaju svoje kvislinge, a broj mrtvih i ranjenih im se vec opasno priblizava jednom milijunu.

 

[DEDA.D]

Sedamdesetprvi.
Srećno

Нажалост, "наш" је и једно и друго !?

 

[KESH]

1186 dan, Kamiševaha se vratila Majci Rusiji

 

[Casual Observer]

I ja bi se smijao kad bi ignorirao cinjenicu da samo Francuzi i Britanci zajedno imaju 525 strateskih bojevih nuklearnih glava (dakle onih ekvivalenta preko 100k TNT-a), uz pomoc kojijh mogu eliminirati preko 90% ruskog stanovnistva. Ako cemo vec gorjeti, gorjeti cemo i jedni i drugi. To samo ide u paketu a nikako onako kako to mali kremljobot Perica zamislja.

Sad nastavi da se smijes.

 

[Casual Observer]

Dakle jos niti jedan F35 ili F117 sa uvjezbanim NATO pilotima nije poletio na Rusiju niti je i jedna dalekometna balisticka raketa pogodila ciljeve u Rusiji, a njih desetine tisuca lezi u NATO-skladistima dok Rusi svoje trose "on the fly" kako ih proizvode.