Rat Jermenije i Azerbejdžana

Ko je vaš favorit?

  • Jermenija

  • Azerbejdžan

  • Neutralnost


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
Stefan Meister je njemački politolog sa fokusom na povijesti istočne Europe. Bio je direktor Robert Bosch centra za srednju i istočnu Europu, Rusiju i centralnu Aziju. Od 2019. je na dužnosti direktora Ureda za regiju južnog Kavkaza zaklade Heinrich Böll.


Screenshot_20201113-214359_Dolphin.jpg



https://www.google.com/amp/s/amp.dw...8Dni-igra%C4%8D-u-nagorno-karabahu/a-55117621
 
Stefan Meister je njemački politolog sa fokusom na povijesti istočne Europe. Bio je direktor Robert Bosch centra za srednju i istočnu Europu, Rusiju i centralnu Aziju. Od 2019. je na dužnosti direktora Ureda za regiju južnog Kavkaza zaklade Heinrich Böll.


Pogledajte prilog 797998


https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/hr/rusija-je-klju%C4%8Dni-igra%C4%8D-u-nagorno-karabahu/a-55117621

Pravi onaj svapsko-skandinavski ederko sa tankim vraticem, naocarima sa staklom debljine dna tegle i crtama lica ko u 12-godisnje klinke. :P :P
 
Kada pitas prosecnog Srbina "Zasto bas Englezi ?

Evo zasto:

- non-stop podrzavali ''legitimitet osmanlijskog carstva'' ko i francuzi
- 1878. se protivili nezavisnosti Srbije i jos nekih zemalja Berlinskom kongresu
- umesani u Majski prevrat i dolazak masoncina karadjordjevica
- sabotirali pomoc Srbiji tokom PSR iako su bili kao neki ''saveznici''
- kumovali nastanku sugoslavije 1918. i vladavini masona aleksandra nosonje karadjordjevica
- kumovali nastanku banovine hrvatske
- organizovali 27. mart 1941. i tako gurnuli jugoslaviju (pogotovo Srbiju) u krvoprolice sa milion i po mrtvih Srba
- krvnicki bombardovali srpske gradove 1944. jedno 10x gore nego nemci pre njih
- zajedno sa sovjetima i amerikancima doveli tita i njegove bandite
- kumovali raspadu sugoslavije 1990-91 nakon sto im vise nije bila potrebna
- uveli sankcije SRJ (Srbiji)
- bombardovali nas 1995. i 1999.
- podrzavaju sve nase neprijatelje
- priznali kosovo
- predlozili u UN-u rezoluciju o ''genocidnim Srbima''

itd. itd.
 
Evo zasto:

- non-stop podrzavali ''legitimitet osmanlijskog carstva'' ko i francuzi
- 1878. se protivili nezavisnosti Srbije i jos nekih zemalja Berlinskom kongresu
- umesani u Majski prevrat i dolazak masoncina karadjordjevica
- sabotirali pomoc Srbiji tokom PSR iako su bili kao neki ''saveznici''
- kumovali nastanku sugoslavije 1918. i vladavini masona aleksandra nosonje karadjordjevica
- kumovali nastanku banovine hrvatske
- organizovali 27. mart 1941. i tako gurnuli jugoslaviju (pogotovo Srbiju) u krvoprolice sa milion i po mrtvih Srba
- krvnicki bombardovali srpske gradove 1944. jedno 10x gore nego nemci pre njih
- zajedno sa sovjetima i amerikancima doveli tita i njegove bandite
- kumovali raspadu sugoslavije 1990-91 nakon sto im vise nije bila potrebna
- uveli sankcije SRJ (Srbiji)
- bombardovali nas 1995. i 1999.

- podrzavaju sve nase neprijatelje
- priznali kosovo
- predlozili u UN-u rezoluciju o ''genocidnim Srbima''

itd. itd.
Boldovano nije tacno ili je delimicno tacno i ne moze se posmatrati pojednostavljeno.Zahteva posebnu temo a moze i na pp
 
Rusi su pustili Azere da uzmu Nagorno zato sto je Jermenija okrenula ledja Rusiji dovela Soroseve pudlice na vlast i vodila antirusku politiku do trenutka kad su Azeri krenuli da ih gaze

Tada su se setili da su deo ODKB ali ne i nagorno karabah.

Kao sto smo videli Soros nije mrdnuo prstom niti iko sa zapada da ih zastiti od Azera.

Da nije Rusija intervenisala ispada da bi cela Jermenija pala Azerima pod vlast....

U takvom su haosu bili....

Ovo je nama lekcija

Moramo se naoruzavati vratiti obavezan vojni rok i spremati se za buduce ratove aktivno

I biti saveznici sa Rusijom.

Jer ako uradimo kao Jermenija i okrenemo ledja Rusiji a prigrlimo Sorosa i zapad - od nas nece nista ostati
 
ti neuko i jadno stvorenje,Beograd je "oslobodjen" 1944.Dobila si Oktobarsku nagradu za neznanje
Mozda si mislila na bombardovanja 1944.? Jos nesto pametnice,bombardovanje po Srbiji je bilo na zehteve komunista
da, mislila sam 1944, sveznajuci,
a ti izmisljas svakakve glooposti,
samo da bi odbranio neke srpske neprijatelje,
ma ne neke, sve,
jel im tito nalozio da nas bombarduju 11 puta,
pa jos i na uskrs, i da unistavaju svu infrastrukturu, da, tito bio mocniji od amerike i engleske

Bombardovanje Beograda 1944.


Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije






Idi na navigaciju Idi na pretragu
Disambig.svg Za ostale upotrebe, v. Bombardovanje Beograda.


Savezničko bombardovanje nemačkih položaja u Beogradu 1944.

Savezničke vazdušne snage su tokom 1944. godine više puta bombardovale nemačka uporišta u Beogradu. Infrastruktura u Beogradu je sukcesivno bombardovana u aprilu, maju, junu, julu i poslednji put u septembru 1944. godine.[1][2][3] Vazdušni udari su bili uvod u konačno oslobođenje Beograda oktobra 1944.

Opsežna bombardovanja prouzrokovala su brojne civilne žrtve. Najteže civilne žrtve zabeležene su tokom aprilskog bombardovanja 16. i 17. aprila 1944. godine, što se poklopilo sa pravoslavnim Uskrsom. Glavna jedinica u ovoj akciji bila je američka 15. vazduhoplovna jedinica, sa bazom u Fođi na jugu Italije. Samo u udarima 16. i 17. aprila učestvovalo je 600 velikih četvoro-motornih bombardera, koji su ispuštali sa 3000-5000 metara.[4]

17. aprila je pogođen i koncentracioni logor Staro Sajmište, kada je poginulo 60 logoraša, a oko 150 je ranjeno.

Stanovništvo Beograda je verovalo da je bombardovanje uvod u vojnu invaziju saveznika.

Saveznička bombardovanja Beograda (njih ukupno jedanaest, od aprila do septembra 1944. godine), u kojima je stradalo gotovo 1.200 građana, a preko 5.000 povređeno, propaganda Nedićeve vlade je koristila kao „krucijalni dokaz“ ispravnosti saradnje s nacistima.[5]
 
da, mislila sam 1944, sveznajuci,
a ti izmisljas svakakve glooposti,
samo da bi odbranio neke srpske neprijatelje,
ma ne neke, sve,
jel im tito nalozio da nas bombarduju 11 puta,
pa jos i na uskrs, i da unistavaju svu infrastrukturu, da, tito bio mocniji od amerike i engleske

Bombardovanje Beograda 1944.


Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije






Idi na navigaciju Idi na pretragu
Disambig.svg Za ostale upotrebe, v. Bombardovanje Beograda.


Savezničko bombardovanje nemačkih položaja u Beogradu 1944.

Savezničke vazdušne snage su tokom 1944. godine više puta bombardovale nemačka uporišta u Beogradu. Infrastruktura u Beogradu je sukcesivno bombardovana u aprilu, maju, junu, julu i poslednji put u septembru 1944. godine.[1][2][3] Vazdušni udari su bili uvod u konačno oslobođenje Beograda oktobra 1944.

Opsežna bombardovanja prouzrokovala su brojne civilne žrtve. Najteže civilne žrtve zabeležene su tokom aprilskog bombardovanja 16. i 17. aprila 1944. godine, što se poklopilo sa pravoslavnim Uskrsom. Glavna jedinica u ovoj akciji bila je američka 15. vazduhoplovna jedinica, sa bazom u Fođi na jugu Italije. Samo u udarima 16. i 17. aprila učestvovalo je 600 velikih četvoro-motornih bombardera, koji su ispuštali sa 3000-5000 metara.[4]

17. aprila je pogođen i koncentracioni logor Staro Sajmište, kada je poginulo 60 logoraša, a oko 150 je ranjeno.

Stanovništvo Beograda je verovalo da je bombardovanje uvod u vojnu invaziju saveznika.

Saveznička bombardovanja Beograda (njih ukupno jedanaest, od aprila do septembra 1944. godine), u kojima je stradalo gotovo 1.200 građana, a preko 5.000 povređeno, propaganda Nedićeve vlade je koristila kao „krucijalni dokaz“ ispravnosti saradnje s nacistima.[5]
za tvoju informaciju bombardovali su Amerikanci ,ne Englezi.Wikipedijo moja
 
Rusi su pustili Azere da uzmu Nagorno zato sto je Jermenija okrenula ledja Rusiji dovela Soroseve pudlice na vlast i vodila antirusku politiku do trenutka kad su Azeri krenuli da ih gaze

Tada su se setili da su deo ODKB ali ne i nagorno karabah.

Kao sto smo videli Soros nije mrdnuo prstom niti iko sa zapada da ih zastiti od Azera.

Da nije Rusija intervenisala ispada da bi cela Jermenija pala Azerima pod vlast....

U takvom su haosu bili....

Ovo je nama lekcija

Moramo se naoruzavati vratiti obavezan vojni rok i spremati se za buduce ratove aktivno

I biti saveznici sa Rusijom.

Jer ako uradimo kao Jermenija i okrenemo ledja Rusiji a prigrlimo Sorosa i zapad - od nas nece nista ostati
Kad vidim ovo lupetanje, gospodin Đerđ Šoroš odmah postane prihvatljiva opcija
 
Vidi,razumem ja sta ti hoces da kazes,poznata mi je recimo "glad" koju su stvorili u Bengalu 1943. i koliko je to zrtava proizvelo , ali to je bilo silom odredjenih prilika.Nije humano,ali, je8iga.Opijumski ratovi i koliko je to podlo bilo. Ima toga,ne kazem da nema,ali nisu najgori.Ima i ona Gandijeva "Kada vidis da se dve ribe svadjaju u vodi,znaj da su u blizini Englezi". Da se ne lazemo, sve imperije su vodile takvu politiku,da nisu ne bi bile imperije.Medjutim,ovde na forumu se ne radi o Englezima nego o Srbima i njihovom vidjenju istorije .To nema veze sa nekim clanovima foruma koji zive na ostrvu i sta oni pisu,imaju pravo na to.Srbima su Englezi najmanje naudili,daleko manje nego neki Francuzi ili Austrijanci,daleko manje nego Osmanlije, pa Srbin iz meni nekog nepoznatog razloga Engleze koristi kao sinonim za zlo.Kada pitas prosecnog Srbina "Zasto bas Englezi ? " on nece znati da ti da odgovor na to pitanje,ali on ZNA.To je problem Srbina koji zapravo ne zna ali je ubedjen da zna.Zato Srbin nikada nije znao da pronadje saveznike u protekla dva veka
Pre svega o tome je rec
Kako su im manje naudili od Austrijanca kada su Srbi svoj maksimalni prosperitet u kulturnom,ekonomskom, politickom ...... domenu postigli u KuK monarhiji? Naneli su im zlo oni koji su ih primili, kolonizovali i spasili od turskog pogroma?? Propast Srbije pocinje majskim prevratom i okretanjem ka Engleskoj najvise zla na ovim prostorima je donelo upravo nametanje njihovog interesa. Austrija i Nemacka su na sasvim drugi nacin vrsili sirenje svog uticaja upravo to je smetalo Engleskoj germanofono stanovnistvo od Nemacke do Crnog Mora, da ne spominjem projekat naftovoda sto je za ono vreme bilo nezamislivo za Engleze, Francuze... Za razliku od Engleza gde god su bile nemacke kolonije iza njih je ostalo uredeno drustvo. Svako ima pravo da pise sta misli, mnogima je misljenje nametnuto nacin nametanja nije bitan, bitnije je da to zapravo nije njegovo izvorno misljenje, mnogi nemaju cak ni sposobnost formirati ga. Odabir saveznika je posebna prica koja je povezana sa politicarima. Srbima je najbolji saveznik bio Bec, ali eto....
Mozda prosecan Srbin nece znati da ti odgovori na spomenuto pitanje, ali uvek postoji ono "ali", mozda je nekome u onoj tamnici naroda neko bio clan parlamenta, vlade, visoki drzavni funkcioner.....mozda je doziveo izdaju, mozda je ta izdaja dokumentovana zajedno sa akterima, mozda su se akteri kasnije prikazali kao zrtve.
 
od 1945. su saveznici englezima trebali da budu izmedju ostalog i nemci,
koji bi zajedno krenuli na rusiju


Operation Unthinkable


From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to navigation Jump to search
Commanders and leaders
Belligerents
Operation Unthinkable
Part of the end of World War II in Europe
Date1 July 1945 (projected).
Objectives:
LocationCentral and Eastern Europe.
StatusHypothetical British plans; rejected as infeasible and never carried out.
23px-Flag_of_the_United_States_%281912-1959%29.svg.png
United States
23px-Flag_of_the_United_Kingdom.svg.png
United Kingdom
23px-Flag_of_France_%281794%E2%80%931815%2C_1830%E2%80%931958%29.svg.png
France
23px-Flag_of_Canada_%281921%E2%80%931957%29.svg.png
Canada
Merchant flag of Germany (1946–1949).svg Germany
Flag of Poland (1928–1980).svg Poland
Soviet Union Soviet Union
Soviet Union Joseph Stalin
Soviet Union Vyacheslav Molotov
Soviet Union Aleksandr Vasilevsky
Soviet Union Georgy Zhukov
Soviet Union Lavrenty Beria
Soviet Union Boris Shaposhnikov
Soviet Union Georgy Malenkov
Soviet Union Nikolai Kuznetsov
Soviet Union Aleksandr Novikov
Soviet Union Semyon Timoshenko
Operation Unthinkable was the name given to two related possible future war plans by the British Chiefs of Staff against the Soviet Union in 1945. The plans were never approved or implemented. The creation of the plans was ordered by British Prime Minister Winston Churchill in May 1945 and developed by the British Armed Forces' Joint Planning Staff in May 1945 at the end of World War II in Europe.[1]
One plan assumed a surprise attack on the Soviet forces stationed in Germany to "impose the will of the Western Allies" on the Soviets. "The will" was qualified as "a square deal for Poland"[2], which probably meant enforcing the recently signed Yalta Agreement. The planners decided that without massive American help Britain would probably fail. The assessment, signed by the Chief of Army Staff on June 9, 1945, concluded: “It would be beyond our power to win a quick but limited success and we would be committed to a protracted war against heavy odds."[3] The code name was now reused instead for a second plan, which was a defensive scenario in which the British were to defend against a Soviet drive towards the North Sea and the Atlantic following the withdrawal of the American forces from the Continent. At no time was either plan shared with the United States or anyone else. When the Labour Party came to power in the 1945 general election it ignored the draft plan.
The study became the first Cold War-era contingency plan for war with the Soviet Union.[4] Both plans were highly secret and were not made public until 1998[5] although a British spy for the Soviets, Guy Burgess, had passed on some details at the time.[6]
Contents
Operations
Offensive
The initial primary goal of the operation was declared as "to impose upon Russia the will of the United States and the British Empire. Even though 'the will' of these two countries may be defined as no more than a square deal for Poland, that does not necessarily limit the military commitment".[2] (The Soviet Union is referred to as "Russia" throughout the document, a metonym that was common in the West throughout the Cold War.)

The chiefs of staff were concerned that given the enormous size of Soviet forces deployed in Europe at the end of the war and the perception that the Soviet leader Joseph Stalin was unreliable, there was a Soviet threat to Western Europe. The Soviet Union had yet to launch its attack on Japanese forces and so one assumption in the report was that the Soviet Union would instead ally with Japan if the Western Allies commenced hostilities.

The hypothetical date for the start of the Allied invasion of Soviet-held Europe was scheduled for 1 July 1945, four days before the UK general election.[7] The plan assumed a surprise attack by up to 47 British and American divisions in the area of Dresden, in the middle of Soviet lines.[7] That represented almost half of the roughly 100 divisions available to the British, American and Canadian headquarters at that time.[5]

The plan was taken by the British Chiefs of Staff Committee as militarily unfeasible because of to an anticipated 2.5 to 1 superiority in divisions of Soviet land forces in Europe and the Middle East by 1 July, where the conflict was projected to take place.[8] Most of any offensive operation would have been undertaken by American and British forces, as well as Polish forces and up to 10 divisions of the former German Wehrmacht, remobilised from POW status. Any quick success would be caused by surprise alone. If a quick success could not be obtained before the onset of winter, the assessment was that the Allies would be committed to a protracted total war. In the report of 22 May 1945, an offensive operation was deemed "hazardous".


[TD]23[/TD]
[TD]36[/TD]
[TD]1 : 1.57[/TD]

[TR]
[TH]Tactical aircraft[/TH]
[TD]6,048[c][/TD]
[TD]11,802[/TD]
[TD]1 : 1.95[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Strategic aircraft[/TH]
[TD]2,750[d][/TD]
[TD]960[/TD]
[TD]2.86 : 1[/TD]
[/TR]

Defensive
In response to an instruction by Churchill of 10 June 1945, a follow-up report was written on "what measures would be required to ensure the security of the British Isles in the event of war with Russia in the near future".[10] US forces were relocating to the Pacific for a planned invasion of Japan, and Churchill was concerned that the reduction in supporting forces would leave the Soviets in a strong position to take offensive action in Western Europe. The report concluded that if the United States focused solely on the Pacific Theatre, Britain's odds "would become fanciful".[11]

The Joint Planning Staff rejected Churchill's notion of retaining bridgeheads on the Continent as having no operational advantage. It was envisaged that Britain would use its air force and navy to resist, but a threat from mass rocket attack was anticipated, with no means of resistance except for strategic bombing.

Subsequent discussions
By 1946, tensions and conflicts were developing between Allied-occupied and Soviet-occupied areas of Europe. They were seen as being potential triggers for a wider conflict. One such area was the Julian March (an area of southeastern Europe now split among Croatia, Slovenia and Italy), and on 30 August 1946 informal discussions took place between the British and US chiefs of staff concerning how such a conflict could develop and the best strategy for conducting a European war.[12] Again, the issue of retaining a bridgehead on the continent was discussed, with Dwight D. Eisenhower preferring a withdrawal to the Low Countries, rather than Italy, because of their proximity to the United Kingdom.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Izvukli smo pouku , Srbi se u resavanju svojih egzistencijalnih , nacionalnih , obrambenih , i ostalih problema moraju osloniti na Bajdena, Hilari , Markona ...EU .... , ko Pasanijan ! ..i Tursku , zbog dodatnog blindiranja nase granice !
aleksandar vučić je uplatio 2 000 000 dolara, kao donaciju, za kampanju hilari klinton...sa makronom zalazio je u neke posebne odaje...za vučića i dačića, EU nema alternativu...
 
Rusi su pustili Azere da uzmu Nagorno zato sto je Jermenija okrenula ledja Rusiji dovela Soroseve pudlice na vlast i vodila antirusku politiku do trenutka kad su Azeri krenuli da ih gaze

Tada su se setili da su deo ODKB ali ne i nagorno karabah.

Kao sto smo videli Soros nije mrdnuo prstom niti iko sa zapada da ih zastiti od Azera.

Da nije Rusija intervenisala ispada da bi cela Jermenija pala Azerima pod vlast....

U takvom su haosu bili....

Ovo je nama lekcija

Moramo se naoruzavati vratiti obavezan vojni rok i spremati se za buduce ratove aktivno

I biti saveznici sa Rusijom.

Jer ako uradimo kao Jermenija i okrenemo ledja Rusiji a prigrlimo Sorosa i zapad - od nas nece nista ostati
Ovo je upravo suprotan primer jer pokazuje da Rusija nema dovoljnu moć niti volju, interes da zaštiti udaljene saveznike. Mada uzgred ni zapad takođe u o oj situaciji nije reagovao ništa drugačije (pod pretpostavkom da je aktuelana valst u Jermeniji prozapadna). Uzgred ne znam kako mi možemo da okrenemo leđa Rusiji kad iovako nismo u savezu sa njima.
 
Jedno pitanje...

Vidim snimke ovih mirovnih snaga i vidim da u sastavu ima teškog naoružanja kao što su tenkovi i višecevni lanseri raketa, pa mi nije malo jasno zašto potreba Rusa da budu prisutnim i takvim sredstvima u misiji koja bi trebalo da bude opservacija i kontrola pre svega?
Recimo ono što sam viđao u Siriji, sličan je profil misije u kontroli regiona gde patroliraju i sprovode kontrolu, ali tamo je u toj funkciji vojna policija i ne pamtim da sam video nešto gabaritnije od oklopnog transportera, ne znam da li sam ijednom video ruski tenk.

Ja sam se tu malo iznenadio, očekivao sam kontigent vojne policije sa lako oklopljenim sredstvima a ne "Gradove"... Realno ako dođe do toga da upotrebljavaju Grad, to onda baš ne može biti u mirovne svrhe, pa sve i da bude u nekoj odbrani, opet bi značilo hipotetički oružani sukob sa jednom od dve strane.
Ako je tacno sto si napisao bio sam u pravu kada sam napomenuo da se Rusi ne misle povuci sa ove teritorije.
 
Kako su im manje naudili od Austrijanca kada su Srbi svoj maksimalni prosperitet u kulturnom,ekonomskom, politickom ...... domenu postigli u KuK monarhiji? Naneli su im zlo oni koji su ih primili, kolonizovali i spasili od turskog pogroma?? Propast Srbije pocinje majskim prevratom i okretanjem ka Engleskoj najvise zla na ovim prostorima je donelo upravo nametanje njihovog interesa. Austrija i Nemacka su na sasvim drugi nacin vrsili sirenje svog uticaja upravo to je smetalo Engleskoj germanofono stanovnistvo od Nemacke do Crnog Mora, da ne spominjem projekat naftovoda sto je za ono vreme bilo nezamislivo za Engleze, Francuze... Za razliku od Engleza gde god su bile nemacke kolonije iza njih je ostalo uredeno drustvo. Svako ima pravo da pise sta misli, mnogima je misljenje nametnuto nacin nametanja nije bitan, bitnije je da to zapravo nije njegovo izvorno misljenje, mnogi nemaju cak ni sposobnost formirati ga. Odabir saveznika je posebna prica koja je povezana sa politicarima. Srbima je najbolji saveznik bio Bec, ali eto....
Mozda prosecan Srbin nece znati da ti odgovori na spomenuto pitanje, ali uvek postoji ono "ali", mozda je nekome u onoj tamnici naroda neko bio clan parlamenta, vlade, visoki drzavni funkcioner.....mozda je doziveo izdaju, mozda je ta izdaja dokumentovana zajedno sa akterima, mozda su se akteri kasnije prikazali kao zrtve.
Sada ovo nema veze sa temom Jermeni -Azeri, ali to je ono sta sam ti napisao da Srbi nisu u stanju da izaberu strateskog partnera ili saveznika poslednjih dve stotine godina.Saglasan sam sa tobom da bi nama Srbima izbor Nemacke bio povoljniji jer Nemci nemaju praksu da pustaju saveznika niz vodu ili ga po potrebi prodaju kao Britanci, ali mali narodi nemaju uvek mogucnost pravog izbora
 

Back
Top